DanLuat 2015

Yêu cầu di dời mồ mả người khác trên đất đã có giấy chứng nhận QSĐ có được không?

Chủ đề   RSS   
  • #316662 04/04/2014

    nhothuannguyen

    Male
    Sơ sinh

    Quảng Nam, Việt Nam
    Tham gia:24/04/2012
    Tổng số bài viết (4)
    Số điểm: 65
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Yêu cầu di dời mồ mả người khác trên đất đã có giấy chứng nhận QSĐ có được không?

    - Gia đình tôi được cấp 250m2 đất ở theo hạng mức cấp đất năm 1984 trên tổng diện tích 705m2 (đo đạt tại thời điểm cấp đất) bao gồm đất ở và đất vườn thừa theo trích lục bản đồ địa chính của thửa đất 625 tờ bản đồ số 03, và giấy chứng nhận quyền sử dụng đất được cấp chính thức năm 1992 là 250 m2 đất ở và ghi chú nhà nước giao vườn thừa. Vào thời điểm cấp đất đó đã có ngôi mộ của ba anh Đinh Xuân Sơn là ông Đinh Xuân Thành được chôn từ tháng 09 năm 1973 nhưng trong hồ sơ địa chính không xác định vị trí ngôi mộ trên và cơ các cơ quan chức năng cũng không yêu cầu chủ ngôi mộ di dời ra khỏi khu đất khi cấp đất cho gia đình tôi. Sau này do thay đổi của nhà nước, hồ sơ thửa đất được thay đổi thành thửa đất số 184 tờ bản đồ số 13 với diện tích 798 m2 theo trích lục hồ sơ địa chính năm 1999 vẫn không có vị trí ngôi mộ trên trong hồ sơ. Năm 2011 tôi làm hồ sơ cấp đổi GCNQSDĐ và chuyển mục đích toàn bộ đất vườn ao trong cùng thửa đất thành đất ở ( sau khi đo đạt lại thì chỉ còn 750 m2), đến năm 2013 thì tôi làm xong thủ tục chuyển mục đích và tách làm 5 thửa. Khi cán bộ địa chính đến đo đạt để tách thửa thì có hỏi về ngôi mộ và tôi trả lời là ngôi mộ này là của người bà con trong gia đình, gia đình họ nói “mộ kết” nên chưa dời đi được nên khi nào coi được ngày tháng thì họ sẽ di dời nên thủ tục tách thửa cũng được thực hiện.

    - Gia đình tôi làm nhà trên đất được cấp vào năm 1985 và ngôi mộ của gia đình anh Sơn cũng ở trong khuôn viên vườn nhà đã gần 30 năm, Tôi và gia đình vẫn thường xuyên hương khói và cũng nghĩ rằng gia đình anh Sơn là bà con nên và có lẽ do vướng mắc gì đó nên họ chưa di dời được thôit, rước sau gì thì cũng di dời về nghĩa địa theo đúng quy hoạch của nhà nước nên đã gần 30 năm gia đình tôi không yêu cầu gì lớn về việc di dời.

    - Xin nói thêm ngôi mộ này trước đây là mộ đất nhưng khoảng những năm 90 gia đình anh Sơn có đề nghị được xây cất bằng vôi vữa kiên cố nhưng gia đình tôi không đồng ý nên cũng có lời qua tiếng lại nhưng cuối cùng gia đình tôi cũng đồng ý cho họ xây cất nhưng gia đình tôi đề nghị xây tạm thôi không được xây kiên cố để sau này còn phải di dời đi và ngôi mộ này tồn tại theo hiện trạng bây giờ và cũng đã xuống cấp nhiều.

    - Xin nói thêm về mối quan hệ giữa 2 gia đình tôi và anh sơn như sau: Cô Chiên Vợ của người nằm trong ngôi mộ này (ông Đinh Xuân Thành) là chị em cô cậu ruột với mẹ tôi, mẹ tôi con nhà cậu vai chị còn cô Chiên con nhà cô vai em, còn tôi và Sơn là anh em cô cậu lại nên hai gia đình chúng tôi vừa là bà con vừa là hàng xóm láng giềng, 2 nhà chỉ cách nhau 50 m.

    - Ngày 10 tháng chạp năm 2013 Tôi và ba tôi có xuống nhà gia đình anh Sơn để nói với gia đình họ chuẩn bị sắp xếp việc di dời ngôi mộ ra khỏi vườn nhà vì đất đai cũng đã ổn định, tường rào cổng ngõ cũng được xây kiên cố (gia đình tôi có chừa một cổng phụ để cho gia đình anh Sơn hương khói và di dời dễ dàng khi bốc mộ) phần vì anh em chúng tôi cũng đã lớn cũng đã lập gia đình và có nhu cầu làm nhà ở nên chúng tôi nghĩ xuống nói cho gia đình anh Sơn chuẩn bị trước nếu năm tới di dời chưa được thì năm sau hay những năm sau nữa có kế hoạch di dời vì thực tế chúng tôi không bắt một hai là anh Sơn phải di dời ngay trong nay mai.

    - Trái với suy nghĩ của gia đình tôi, khi hai cha con chúng tôi xuống đề cập vấn đề thì gia đình anh Sơn với thái độ không hợp tác và không đồng ý di dời vì cho rằng “ngôi mộ đã kết” không dời được, họ nói rằng “coi bao nhiêu thầy rồi cũng nói là không dời được, phải để im đó muôn đời, họ cũng muốn di dời nhưng coi kỹ ra thì không thể di dời và nếu dời đi thì gia đình anh Sơn sẽ xảy ra chuyện” và nói tiếp“nếu gia đình tôi có làm nhà thì làm lên trên hoặc làm xung quanh đó chứ gia đình họ không bao giờ dời đi, muôn đời để đó không dời đi đâu hết”

    - Tôi không đồng ý với cách biện luận của họ nên tôi cũng lời qua tiếng lại và nói “gia đình anh không dời được thì tôi sẽ dời” nhưng gia đình anh Sơn đã bác bỏ lời nói của tôi và nhất quyết không chịu di dời.

    - Hai cha con tôi ra về bàn với nhau “ Mình xuống nói tình cảm vậy mà họ lạ nói như thế kia thì họ coi mình chẳng ra gì cả và họ đã nói vậy thì mình cũng tuyệt tình luôn cũng không cho họ vô hương khói hay quét vôi luôn vì họ kiêng cử không chịu dời vì mộ kết thì mình cũng kiêng cử không cho họ mang hương hoa hay sửa sang mồ mả gì hết để qua tháng 3 coi thử họ có dời không thì mình hãy nhờ chính quyền địa phương giải quyết cũng chưa muộn không giải quyết bằng tình cảm thì phải giải quyết bằng pháp luật thôi, họ biết đặt lợi ích của họ lên trên lợi ích của người khác thì mình cũng không phải vị nể gì họ hết”

    - Đến ngày 27 tháng chạp năm 2013 anh Sơn cùng con gái đem hương, vôi lên quét mộ, khi đó có em trai tôi là thái ở nhà nhưng anh Sơn không xin phép và ngang nhiên vào quét vôi, em tôi ra ngăn cản và bảo anh ta ra khỏi nhà nhưng anh Sơn bảo “ta quét mộ cha ta, ta không quét nhà mi là được rồi’ em tôi nói thế nào anh Sơn vẫn cứ quét và không chịu ra khỏi vườn nhà nên đã gọi cho tôi. Tôi hay tin chạy về nhà đến chổ anh Sơn đang quét vôi và dùng lời lẽ để nói anh Sơn “đem hết đồ ra khỏi vườn nhà còn nếu muốn quét vôi thì dời luôn mộ ra ngoài mà quét vôi”anh Sơn không chịu ra và còn thách đố lại tôi “ mộ cha ta chôn trước khi nhà mi về đây làm nhà nên ta không dời đi đâu hết mi có ngon thì làm chi làm ta coi. Quá bức xúc trước thái độ của anh Sơn nên tôi đã chạy vô nhà cầm cái rựa chạy ra và đập vào tấm bia mộ làm tấm bia bể một góc, sẵn cái rựa trong tay tôi tiếp tục uy hiếp anh Sơn ra khỏi vườn nhà. Anh Sơn đã lên trình báo công an và chính quyền địa phương.

    - Qua sự việc ngày 27 tháng chạp năm 2013 do không làm chủ được mình trước những lời thách thức và những việc làm trái pháp luật của anh Sơn nên tôi đã phạm pháp tôi thấy mình có lỗi vì đã có hành vi xâm phạm mồ mả và đạo đức con người và ngày 03 tháng 04 năm 2014 trong buổi hòa giải tại cơ qua công an tôi đã nhận lỗi sai vì đã vi phạm pháp luật về việc đập bể bia mộ và đạo đức con người, dù muộn màng nhưng tôi đã trực tiếp xin lỗi gia đình anh Sơn và xin khắc phục hậu quả việc đập bể bia. Trong buổi hòa giải, trước chính quyền địa phương và cơ quan chức năng tôi và gia đình đã đề nghị gia đình anh Sơn di dời ngôi mộ ông Thành ra khỏi vườn nhà trong thời gian tới có thể là vài năm tới cũng được và cho biết khoảng thời gian cố định để khỏi phải vướng mắc sau này nhưng gia đình anh Sơn nhất quyết không chịu và vẫn giữ quan điểm để ngôi mộ ở nguyên trên mảnh đất của gia đình tôi đến khi nào cơ quan nhà nước có quy hoạch để làm cơ quan trụ sở vào mục đích công cộng thì mới chịu di dời.

    Qua sự việc Tôi  trình bày ở trên xin luật sư cho biết tôi phải làm gì để gia đình anh Sơn chịu di dời ngôi mộ ra khỏi vườn nhà một cách tâm phục khẩu phục.

     
    22741 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #316932   06/04/2014

    LS_ThaiHung
    LS_ThaiHung
    Top 25
    Male
    Luật sư quốc gia

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:07/05/2008
    Tổng số bài viết (3872)
    Số điểm: 22042
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 992 lần
    Lawyer

    Đối với toàn bộ vấn đề trên tôi muốn a hiểu các vấn đề sau:

    1. Nói về lý: Ngôi mô có trước khi gia đình anh được cấp đất nên gia đình anh chỉ có thể thương lượng hoặc mua lại thửa đất thì mới có thể yêu cầu gia đình a Sơn dời mộ, chứ gia đình em không có  quyền ép buộc hay tự ý di dời.

    KHi cấp đất nhưng trên đó có ngôi mộ mà không ghi vào việc cấp là hoàn toàn sai luật.

    Nói về việc cấp giấy là do bọn cán bộ công chức  (một là do ngu ngốc 2 là do nhận hối lộ) đã dẫn đến sai khi cấp giấy, và khi chuyển mục đích chính gia đình anh cũng không giãi thích rõ ngôi mộ trên như thế nào, nhưng địa chính vẫn xác nhận để tiếp tục sai trái, Vì vậy nếu gia đình a Sơn khiếu nại thì giấy CNQSDĐ nói trên có thể sẽ bị thu hồi để hủy, và khi cấp phải ghi rõ phần diện tích đất thổ mộ.

    2. Nói về tình:

    Việc ngăn cản người khác quét vôi như thế là hoàn toàn không thể được.

    3. Nói về việc cầm rựa:

    Về chuyện cầm dao toàn chém, nếu gia đình bên đó khiếu nại và yêu cầu khởi tố về việc đe dọa thì a có thể sẽ bị bắt giam đấy.

     

    Nói thật tôi khuyên anh và gia đình a nên chừa đường đi vào ngôi mô và hãy chấp nhận bỏ phần diện tích có ngôi mộ nói trên, bởi nếu tiếp tục tranh chấp thì gia đình a sẽ rất bất lợi chưa kể có thể bị hủy giấy nói trên và thậm chí có thể bị thu hồi một phần diện tích nơi có ngôi mộ nói trên. còn thời gian giả quyết thậm chí có thể kéo dài vài năm là chuyện thường, chưa kể đạo lý làm người thì ko nên như vậy

    LS Nguyễn Đình Thái Hùng

    Email: luatsuthaihung@gmail.com

    Website: http://Vplsthaihung.com

    Facebook : Nguyễn Đình Thái Hùng

    Điện thoại 0903.017977

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn LS_ThaiHung vì bài viết hữu ích
    chetnhacon (13/07/2016)

Tư vấn của Luật sư có tính chất tham khảo, bạn có thể liên hệ trực tiếp với Luật sư theo thông tin sau:

LS Nguyễn Đình Thái Hùng

Email: luatsuthaihung@gmail.com

Website: http://Vplsthaihung.com

Facebook : Nguyễn Đình Thái Hùng

Điện thoại 0903.017977

0 Thành viên đang online
-