DanLuat 2015

Xứ lý thế nào?

Chủ đề   RSS   
  • #76174 31/12/2010

    maidieuthuyk09

    Chồi

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:29/12/2010
    Tổng số bài viết (40)
    Số điểm: 1100
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 1 lần


    Xứ lý thế nào?

     Ông A có vợ là bà B. Con gái là C. Bà B yêu cầu tòa án tuyên bố ông A bị hạn chế năng lực hành vi dân sự. Bà B là người đại diên của ông A.
    Trong môt lần bà B đi công tác, ở nhà, cháu C bị bênh nặng. Tiền trong nhà không đủ để lo cho C. Ông A phải bán chiếc xe máy cho môt người hàng xóm. Khi trở về, bà B kiên đòi lại cái xe vì nói rằng ông A bị hạn chế năng lực hành vi dân sự nên giao dịch đó bị vô hiêu.  
    Vây theo mọi người thì giao dịch dân sự đó có bị vô hiêu không?
    Cập nhật bởi maidieuthuyk09 ngày 31/12/2010 01:14:08 AM Cập nhật bởi maidieuthuyk09 ngày 31/12/2010 01:11:51 AM

    Những công việc ở ngày trước mặt ta phải coi là quan trọng nhất, và đừng bận tâm tới những công việc còn mờ mờ từ xa

    Cuộc sống là không chờ đợi!

     
    5309 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #76178   31/12/2010

    hungthamnhung
    hungthamnhung
    Top 500
    Lớp 3

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:29/10/2010
    Tổng số bài viết (230)
    Số điểm: 4529
    Cảm ơn: 46
    Được cảm ơn 75 lần


    Hạn chế năng lực thôi mà, có mất hẳn đâu.
    Bán để lấy tiền lo cho con mà, tỉnh táo đấy chứ.
    Tui là thẩm phán, không tuyên vô hiệu.
    nhưng mà vẫn tuyên bà B "vô hiệu" mà mua các xe khác. KeKe
     
    Báo quản trị |  
  • #76182   31/12/2010

    liemluat_hue
    liemluat_hue

    Sơ sinh

    Thừa Thiên Huế, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (51)
    Số điểm: 450
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Quan trọng là lúc bán xe ông ta có bị mất năng lực hành vi dân sự hay không. Còn nếu như tòa đã tuyên bà B là người đại diện của ông A trong các giao dịch dân sự thì đương nhiên hợp đồng kia là vô hiệu.

    Cái gì không mua được bằng tiền sẽ mua được bằng rất nhiều tiền!

    mail: nguyenliemluat@gmail.com

    phone: 0935605790

    Faculty of Law - Hue University

     
    Báo quản trị |  
  • #76246   31/12/2010

    tinhvan259
    tinhvan259

    Male
    Mầm

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:08/11/2010
    Tổng số bài viết (63)
    Số điểm: 885
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 1 lần


    trong trường hợp, theo mình nghĩ giao dịch dan sự đó bị vô hiệu theo Điều 130
     
    Báo quản trị |  
  • #76253   31/12/2010

    BachThanhDC
    BachThanhDC
    Top 10
    Cao học

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2009
    Tổng số bài viết (5306)
    Số điểm: 50835
    Cảm ơn: 1843
    Được cảm ơn 3518 lần
    ContentAdministrators
    SMod

    Chào #0072bc;">maidieuthuyk09 và các bạn!

    Bạn maidieuthuy09 viết: "Bà B yêu cầu tòa án tuyên bố ông A bị hạn chế năng lực hành vi dân sự. Bà B là người đại diên của ông A".

    Thế Tòa án đã có quyết định tuyên bố ông A bị hạn chế năng lực HVDS chưa vậy? Hay là bà B chỉ mới yêu cầu thôi, còn Tòa án chưa ra quyết định?

    - Nếu Tòa án chưa ra quyết định thì chẳng phải bàn, giao dịch đó chỉ có thể vô hiệu vì những lý do khác, chứ không thể vô hiệu theo Điều 130 BLDS.

    - Nếu đã có quyết định rồi thì  thì giao dịch đó cũng không thể vô hiệu theo Điều 130 BLDS.

    Bởi theo quy định tại Điều 130 thì Tòa án chỉ tuyên bố giao dịch dân sự do người bị hạn chế năng lực HVDS xác lập, thực hiện vô hiệu trong trường hợp pháp luật quy định giao dịch đó phải do người đại diện của họ xác lập, thực hiện.

    Theo quy định tại khoản 2 Điều 23 BLDS thì những giao dịch dân sự liên quan đến tài sản của nười bị hạn chế năng lực HVDS nhăm phục vụ nhu cầu sinh hoạt hàng ngày thì không cần phải có sự đồng ý của người đại diện theo pháp luật.

    Ông A bán chiếc xe máy cho người hàng xóm để lấy tiền chữa bệnh cho con. Đó là giao dịch nhằm phục vụ nhu cầu sinh hoạt hàng ngày nên không cần phải có sự đồng ý của người đại diện là bà B. Vì vậy giao dịch đó không thể vô hiệu.

    Thân!

    Hãy làm tất cả những gì trong phạm vi cho phép và khả năng có thể!

     
    Báo quản trị |  
  • #76270   31/12/2010

    maidieuthuyk09
    maidieuthuyk09

    Chồi

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:29/12/2010
    Tổng số bài viết (40)
    Số điểm: 1100
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 1 lần


    Mình thì lại cho rằng nó không bị vô hiệu. Theo khoản 2 điều 23 có quy định: Giao dịch dân sự liên quan đến tài sản của người bị hạn chế năng lực hành vi dân sự phải có sự đồng ý của người đại diện theo pháp luật, trừ giao dịch nhằm phục vụ nhu cầu sinh hoạt hằng ngày.
    Trong trường hợp này, giao dịch được thực hiện để lấy tiền chữa bệnh cho con. Xét một cách toàn diện thì đây được xem là giao dịch phục vụ nhu cầu sinh hoạt hằng ngày. Trong tình thế cấp bách, việc chữa trị cho con được chấp nhận. Vì thế giao dịch này không bị vô hiệu.
    Đó là ý kiến của mình.

    Em cảm ơn anh #33cccc; font-size: 13px; text-decoration: none;" class="TV_SMOD">#ca0002;" href="../Members/profile.aspx?UserID=247836" id="ctl00_ctl00_MainContent_MainContent_lsPostList_rptPostList_ctl04_UserBox1_lnkProfile">BachThanhDC
     
    #0c0c0c;">Trong trường hợp này, tòa án đã có quyết định rồi anh ạ. 
    Và em cũng vừa có cách giải quyết giống anh đó là giao dịch này không bị vô hiệu. Cảm ơn anh đã
    #0c0c0c;">quan tâm đến bài của em. Mong được anh chỉ giáo nhiều#33cccc; font-size: 13px; text-decoration: none;" class="TV_SMOD">.
    Cập nhật bởi boyluat ngày 31/12/2010 11:53:08 AM sửa lỗi chính tả, ghép bài.

    Những công việc ở ngày trước mặt ta phải coi là quan trọng nhất, và đừng bận tâm tới những công việc còn mờ mờ từ xa

    Cuộc sống là không chờ đợi!

     
    Báo quản trị |  
  • #76273   31/12/2010

    liemluat_hue
    liemluat_hue

    Sơ sinh

    Thừa Thiên Huế, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (51)
    Số điểm: 450
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    BachThanhDC viết:
    Chào #0072bc;">maidieuthuyk09 và các bạn!

    Bạn maidieuthuy09 viết: "Bà B yêu cầu tòa án tuyên bố ông A bị hạn chế năng lực hành vi dân sự. Bà B là người đại diên của ông A".

    Thế Tòa án đã có quyết định tuyên bố ông A bị hạn chế năng lực HVDS chưa vậy? Hay là bà B chỉ mới yêu cầu thôi, còn Tòa án chưa ra quyết định?

    - Nếu Tòa án chưa ra quyết định thì chẳng phải bàn, giao dịch đó chỉ có thể vô hiệu vì những lý do khác, chứ không thể vô hiệu theo Điều 130 BLDS.

    - Nếu đã có quyết định rồi thì  thì giao dịch đó cũng không thể vô hiệu theo Điều 130 BLDS.

    Bởi theo quy định tại Điều 130 thì Tòa án chỉ tuyên bố giao dịch dân sự do người bị hạn chế năng lực HVDS xác lập, thực hiện vô hiệu trong trường hợp pháp luật quy định giao dịch đó phải do người đại diện của họ xác lập, thực hiện.

    Theo quy định tại khoản 2 Điều 23 BLDS thì những giao dịch dân sự liên quan đến tài sản của nười bị hạn chế năng lực HVDS nhăm phục vụ nhu cầu sinh hoạt hàng ngày thì không cần phải có sự đồng ý của người đại diện theo pháp luật.

    Ông A bán chiếc xe máy cho người hàng xóm để lấy tiền chữa bệnh cho con. Đó là giao dịch nhằm phục vụ nhu cầu sinh hoạt hàng ngày nên không cần phải có sự đồng ý của người đại diện là bà B. Vì vậy giao dịch đó không thể vô hiệu.

    Thân!

    Tôi không đồng ý với ý kiến của bachthanhdc, bởi giao dịch dân sự phục vụ cho sinh hoạt tức là không cần thiết phải có hợp đồng mua bán và nó cũng được xác lập với người từ đủ 6 tuổi trở lên.

    Đơn cử như việc vào quầy tạp hóa mua một chai rượu để nhậu hay một cây kẹo để ăn chẳng hạn. Còn trong trường hợp trên giá trị tài sản lớn và được thực hiện thông qua hợp đồng mua - bán, nếu nói là giao dịch phục vụ sinh hoạt là không đúng mặc dù mục đích giao dịch này là lấy tiền chữa bệnh cho con.

     Nếu nói như bachthanhdc thì thay vì tôi bán chiếc xe để chữa bệnh cho con ---> tôi bán chiếc xe để cá độ bóng đa hay nhậu chẳng hạn cũng là nhằm phục vụ nhu cầu sinh hoạt sao?

    Trường hợp trên áp dụng điều 130 BLDS là hợp lý.
    Cập nhật bởi liemluat_hue ngày 31/12/2010 11:44:51 AM Cập nhật bởi liemluat_hue ngày 31/12/2010 11:42:44 AM

    Cái gì không mua được bằng tiền sẽ mua được bằng rất nhiều tiền!

    mail: nguyenliemluat@gmail.com

    phone: 0935605790

    Faculty of Law - Hue University

     
    Báo quản trị |  
  • #76275   31/12/2010

    QuyetQuyen945
    QuyetQuyen945
    Top 50
    Male
    Lớp 11

    Quảng Trị, Việt Nam
    Tham gia:28/10/2010
    Tổng số bài viết (1233)
    Số điểm: 15099
    Cảm ơn: 371
    Được cảm ơn 484 lần


    Liem_luat viết

    #c6d9f0;">Tôi không đồng ý với ý kiến của bachthanhdc, bởi giao dịch dân sự phục vụ cho sinh hoạt tức là không cần thiết phải có hợp đồng mua bán và nó cũng được xác lập với người từ đủ 6 tuổi trở lên.
    #c6d9f0;" />
    #c6d9f0;" /> #c6d9f0;"> Đơn cử như việc vào quầy tạp hóa mua một chai rượu để nhậu hay một cây kẹo để ăn chẳng hạn. Còn trong trường hợp trên giá trị tài sản lớn và được thực hiện thông qua hợp đồng mua - bán, nếu nói là giao dịch phục vụ sinh hoạt là không đúng mặc dù mục đích giao dịch này là lấy tiền chữa bệnh cho con.
    #c6d9f0;" />
    #c6d9f0;" /> #c6d9f0;">  Nếu nói như bachthanhdc thay vì tôi bán chiếc xe để chữa bệnh cho con thì tôi bán chiếc xe để cá độ đá bóng cũng là nhằm phục vụ nhu cầu sinh hoạt sao?
    #c6d9f0;" />
    #c6d9f0;" /> #c6d9f0;"> Trường hợp trên áp dụng điều 130 BLDS là hợp lý.

    Sao bạn lại hiểu luật và áp dụng nó cứng nhắc, máy móc vậy???  Bạn hiểu như thế nào là nhu cầu sinh hoạt hàng ngày??? Bạn lấy việc bán xe để cá độ bóng đá mà so sánh với việc bán để chửa bệnh cho con à???

    Theo bạn thì thế nào là hợp đồng mua bán?? mua 1 cái kẹo 1 chai rượi thì khác gì so với mua 1 chiếc xe??

    Trong trường hợp trên ý kiến của anh BachThanhDC là chín xác rồi

    Bạn Liem_luat xem lại nha.

    thân@
    Cập nhật bởi QuyetQuyen945 ngày 31/12/2010 11:53:02 AM
     
    Báo quản trị |  
  • #76281   31/12/2010

    maidieuthuyk09
    maidieuthuyk09

    Chồi

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:29/12/2010
    Tổng số bài viết (40)
    Số điểm: 1100
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 1 lần


    Mình cũng thấy bạn liem_luat nên xem lại nha. Mình đồng ý với ý kiến của quyetquyen.
    Phải dựa vào từng trường hợp bạn ạ.

    Những công việc ở ngày trước mặt ta phải coi là quan trọng nhất, và đừng bận tâm tới những công việc còn mờ mờ từ xa

    Cuộc sống là không chờ đợi!

     
    Báo quản trị |  
  • #76285   31/12/2010

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4611)
    Số điểm: 88015
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1955 lần


    mình đồng ý vơí BachThanhDC bạn liemluat_hue đọc kĩ đề bài nhé!
    "Bà B yêu cầu tòa án tuyên bố ông A bị hạn chế năng lực hành vi dân sự"
    chứ đề không nêu là Tòa án đã ra quyết định có hiệu lực!
    thân!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #76306   31/12/2010

    BachThanhDC
    BachThanhDC
    Top 10
    Cao học

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2009
    Tổng số bài viết (5306)
    Số điểm: 50835
    Cảm ơn: 1843
    Được cảm ơn 3518 lần
    ContentAdministrators
    SMod

    Ồ! Vừa đi vắng một lúc mà topic của ta có vẻ rôm rả nhỉ.
    Cảm ơn các bạn thật nhiều!

    Nhưng theo anh, không đến mức phải căng thẳng quá đâu. Bởi bất cứ một sự việc, một vấn đề nào đó liên quan đến pháp luật thì không phải ai, kể cả có kiến thức về pháp luật hay không, cũng đều có cách hiểu giống nhau đâu. Sự khác nhau đó là do cách tiếp cận, đánh giá vấn đề, và cả sự tư duy về nó của mỗi người là khác nhau. Vậy nên cái sự đúng, sự sai ở đây cũng chi là lẽ thường tình thôi.

    Chào #0072bc;">liemluat_hue!

    Có vẻ như dưới góc độ lý luận, bạn chưa thực sự nắm vững quy định về giao dịch dân sự. Theo bạn thì "giao dịch dân sự phục vụ cho sinh hoạt tức là không cần thiết phải có hợp đồng mua bán" là không chính xác rồi.

    Bởi thứ nhất, bạn không thể tìm thấy một quy phạm pháp luật nào quy định như vậy cả.

    Thứ hai, giao dịch dân sự là hợp đồng hoặc hành vi pháp lý đơn phương làm phát sinh, thay đổi hoặc chấm dứt quyền, nghĩa vụ dân sự (Điều 121 BLDS).

    Như vậy, giao dịch dân sự chỉ và chỉ có thể được thể hiện dưới hai hình thức: hoặc là hợp đồng, hoặc là hành vi pháp lý đơn phương.

    Bạn có mua một cái kẹo, một chai rượu, một chiếc xe hay một tài sản gì lớn như thế rất nhiều thì giữa bạn và người bán đã xác lập một hợp đồng dân sự. Chỉ có điều khác nhau là hình thức của hợp đó như thế nào, HĐ miệng hay HĐ bằng văn bản thôi.

    Thân!

    Hãy làm tất cả những gì trong phạm vi cho phép và khả năng có thể!

     
    Báo quản trị |  
  • #76312   31/12/2010

    Unjustice
    Unjustice
    Top 50
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:18/06/2010
    Tổng số bài viết (1342)
    Số điểm: 14949
    Cảm ơn: 152
    Được cảm ơn 1046 lần


    [quote=QuyetQuyen945]
    Trong trường hợp trên ý kiến của anh BachThanhDC là chín xác rồi
    thân@[/quote]

    Vậy xác thứ mười ở đâu hả Quyết Quyền hay là xác này ăn được rùi hả?

    Luật được sinh ra để phục vụ con người chứ không phải để cai trị.

     
    Báo quản trị |  
  • #76335   31/12/2010

    boyluat
    boyluat
    Top 50
    Male
    Lớp 12

    Thái Nguyên, Việt Nam
    Tham gia:19/04/2010
    Tổng số bài viết (1815)
    Số điểm: 19520
    Cảm ơn: 358
    Được cảm ơn 791 lần


    Mình cũng ủng hộ ý kiến của anh BachThanhDC nhưng ý kiến của liemluat_hue cũng không phải là không có cơ sở. Có lẽ khả năng lập luận và diễn đạt ý của liemluat_hue không rõ ràng lắm, ý của liemluat_hue muốn nói có phải là việc bán xe cho con chữa bệnh không phải là phục vụ cho nhu cầu sinh hoạt hàng ngày phải không.

    Thực tế thuật ngữ phục vụ cho nhu cầu sinh hoạt hàng ngày được sử dụng trong đời sống bao gồm ăn, mặc, ở, đi lại, chữa bệnh. Tuy nhiên thế nào mới là nhu cầu sinh hoạt hàng ngày trong lĩnh vực pháp lý, và nhu cầu sinh hoạt của ai, của người bị hạn chế, hay của các thành viên trong gia đình chưa được hướng dẫn cụ thể. Nếu chiếu theo quy định của điều 23 BLDS thì có thể hiểu máy móc rằng nhu cầu này chỉ áp dụng cho người bị hạn chế năng lực hành vi dân sự. Không áp dụng cho việc phục vụ nhu cầu cho đối tượng là người thân của người bị hạn chế. Tuy nhiên thì luật cũng chỉ để điều chỉnh các quan hệ xã hội cần thiết, không thể hiểu một cách máy móc điều luật để áp nó vào thực tế được, mà phải có cách vận dụng linh hoạt, hợp tình khi không có quy định rõ ràng. Chính vì thế nên có thể áp việc cha bán xe chữa bệnh cho con là việc phục vụ cho nhu cầu sinh hoạt hàng ngày cũng chả sao cả.

    Với luật sư, nói phải có căn cứ, có lý, có tình thì hãng nói. Nói chung chung, nói vu vơ, nói tránh đụng chạm thì tốt nhất là đừng nói.

    Làm thì làm làm dứt khoát, làm cẩn thận. Làm mà sợ đầu sợ đuôi, làm không đến đầu đến đũa thì tốt nhất là đừng làm.

    Còn luật sư mà nghĩ cái này, nói cái kia; nói một đằng, làm một nẻo thì tốt nhất là nên về quê chăn vịt.

    Vinh Quang l Trợ lý Luật sư - CÔNG TY LUẬT VIỆT KIM (www.luatvietkim.com)

    M: 0934.666.282 - E: vinhquang@luatvietkim.com - Ad: P1705 - Đ3, 15 Ngọc Khánh, Ba Đình, Hà Nội.

     
    Báo quản trị |  
  • #76588   01/01/2011

    liemluat_hue
    liemluat_hue

    Sơ sinh

    Thừa Thiên Huế, Việt Nam
    Tham gia:28/12/2010
    Tổng số bài viết (51)
    Số điểm: 450
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    maidieuthuyk09 viết:
    Mình cũng thấy bạn liem_luat nên xem lại nha. Mình đồng ý với ý kiến của quyetquyen.
    Phải dựa vào từng trường hợp bạn ạ.


    Vâng! Mình sẽ xem lại. Chín người mười ý ấy mà. Mình tôn trọng ý kiến của các bạn.

    Cái gì không mua được bằng tiền sẽ mua được bằng rất nhiều tiền!

    mail: nguyenliemluat@gmail.com

    phone: 0935605790

    Faculty of Law - Hue University

     
    Báo quản trị |  
  • #76688   02/01/2011

    maidieuthuyk09
    maidieuthuyk09

    Chồi

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:29/12/2010
    Tổng số bài viết (40)
    Số điểm: 1100
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 1 lần


    Cảm ơn mọi người đã nhiệt  tình tranh luận. Thật  ra thì đây là đề thi Dân sự 1 của mình. Đáp án thì đúng như anh #33cccc;" class="TV_SMOD">#ca0002;" href="http://danluat.thuvienphapluat.vn/Members/profile.aspx?UserID=247836" id="ctl00_ctl00_MainContent_MainContent_lsPostList_rptPostList_ctl04_UserBox1_lnkProfile">BachThanhDC  đã nói thì giao dịch dân sự này bị vô hiệu. Hi vọng là tất cả mọi người đã hiểu nguyên nhân.
    Cập nhật bởi QuyetQuyen945 ngày 02/01/2011 04:53:11 PM sửa chính tả

    Những công việc ở ngày trước mặt ta phải coi là quan trọng nhất, và đừng bận tâm tới những công việc còn mờ mờ từ xa

    Cuộc sống là không chờ đợi!

     
    Báo quản trị |  

0 Thành viên đang online
-