DanLuat 2015

XÁC ĐỊNH LOẠI TRANH CHẤP VÀ TÒA ÁN CÓ THẨM QUYỀN

Chủ đề   RSS   
  • #139482 13/10/2011

    luonglawyer
    Top 200
    Male
    Cao Đẳng

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:04/07/2007
    Tổng số bài viết (323)
    Số điểm: 31058
    Cảm ơn: 39
    Được cảm ơn 142 lần


    XÁC ĐỊNH LOẠI TRANH CHẤP VÀ TÒA ÁN CÓ THẨM QUYỀN

    mình có vấn đề thắc mắc muốn thảo luận cùng mọi người:

    Ông A là cá nhân vay tiền Ngân hàng để mua xe oto để vận chuyển hàng hóa với mục đích lợi nhuận, Khi vay tiền thì Ông A không có Đăng ký kinh doanh. Vậy khi có tranh chấp xảy ra thì đây là Tranh chấp gì? Dân sự hay Kinh doanh, Thương Mại và Tòa án có thẩm quyền giải quyết.

    Rất mong nhận được sự trao đổi của mọi người.

    --------------------------

    Luật sư Lê Ngọc Lương

    Điện thoại: 090.2112.383

    Email: luonglawyer@gmail.com

    * Tư vấn, hỗ trợ pháp lý, tham gia tố tụng trong các lĩnh vực Đầu tư, Doanh nghiệp, Đất đai - BĐS, Dân sự, Lao động, Hành chính, Hôn nhân - Gia đình;

    * Soạn thảo, thẩm định, kiểm tra tính pháp lý của Hợp đồng, Quy chế, Văn bản thỏa thuận....

    * Đại diện ngoài tố tụng theo yêu cầu khách hàng.

    * Dịch vụ pháp lý khác theo yêu cầu.

     
    13658 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #139496   13/10/2011

    nguyenkhanhchinh
    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6836)
    Số điểm: 78053
    Cảm ơn: 1955
    Được cảm ơn 3734 lần


    Xin trao đổi:
    Tranh chấp dân sự;

    Bô lô ba la

     
    Báo quản trị |  
  • #139529   13/10/2011

    luonglawyer
    luonglawyer
    Top 200
    Male
    Cao Đẳng

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:04/07/2007
    Tổng số bài viết (323)
    Số điểm: 31058
    Cảm ơn: 39
    Được cảm ơn 142 lần


    nguyenkhanhchinh viết:
    Xin trao đổi:
    Tranh chấp dân sự;


    Cảm ơn bạn nguyenkhanhchinh đã trao đổi,

    Trước hết mình khẳng định là mình cũng đồng ý với quan điểm của bạn. Nhưng trong tài liệu tập Huấn nghiệp vụ và hướng dẫn của TANDTC - do Trường Cán bộ Tòa án tổng hợp năm 2010 lại khẳng định đây là Tranh chấp Kinh doanh, Thương mại và do Tòa Kinh tế - TAND tỉnh có thẩm quyền giải quyết.

    "Câu hỏi 23. Tiêu chí nào để phân biệt giữa án kinh doanh thương mại và án dân sự đối với trường hợp Ngân hàng cho cá nhân, hộ gia đình vay tín dụng.

     Trả lời:

    Tất cả các tranh chấp này đều thuộc thẩm quyền giải quyết của Tòa án. Nhưng để phân biệt trường hợp nào là vụ án dân sự (theo Điều 25 Bộ luật Tố tụng Dân sự),trường hợp nào là vụ án kinh doanh thương mại (theo Điều 29 Bộ luật Tố tụng Dân sự) cần dựa vào các tiêu chí sau đây:

    - Đối với án Kinh doanh thương mại phải căn cứ vào mục đích lợi nhuận của việc vay tiền; không bắt buộc cá nhân, hộ gia đình phải có Đăng ký kinh doanh(NQ số01/2005/NQ-HĐTP ngày 31-3-2005 của Hội đồng Thẩm phán Tòa án nhân dân tối cao).

    - Chỉ cần xác định có mục đích lợi nhuận khi xác lập quan hệ vay mà không phụ thuộc vào kết quả có lợi nhuận hay không có lợi nhuận.

    - Nếu chỉ vay tiêu dùng( hoặc vay thuộc diện xóa đói giảm nghèo) thì đó là tranh chấp dân sự.

     Ví dụ 1: Ông A thế chấp quyền sử dụng đất vay của Ngân hàng X 100 triệu đồng để mua xe tải vận chuyển hàng hóa, nhằm thu lợi nhuận (ông A khi vay không có giấy phép Đăng kí kinh doanh). Nếu có tranh chấp xảy ra thì đây là tranh chấp về kinh doanh thương mại được quy định tại Điểm m, Khoản 1, Điều 29 Bộ luật Tố tụng Dân sự và thuộc thẩm quyền giải quyết của Tòa kinh tế Tòa án nhân dân cấp tỉnh."

    Vậy thì chuyện này giải quyết thế nào.

    --------------------------

    Luật sư Lê Ngọc Lương

    Điện thoại: 090.2112.383

    Email: luonglawyer@gmail.com

    * Tư vấn, hỗ trợ pháp lý, tham gia tố tụng trong các lĩnh vực Đầu tư, Doanh nghiệp, Đất đai - BĐS, Dân sự, Lao động, Hành chính, Hôn nhân - Gia đình;

    * Soạn thảo, thẩm định, kiểm tra tính pháp lý của Hợp đồng, Quy chế, Văn bản thỏa thuận....

    * Đại diện ngoài tố tụng theo yêu cầu khách hàng.

    * Dịch vụ pháp lý khác theo yêu cầu.

     
    Báo quản trị |  
  • #139543   13/10/2011

    anhtt007
    anhtt007
    Top 500
    Male


    Cần Thơ, Việt Nam
    Tham gia:04/04/2011
    Tổng số bài viết (121)
    Số điểm: 1732
    Cảm ơn: 38
    Được cảm ơn 106 lần


    Ặc!! Tài liệu gì kỳ vậy.
    Nghị quyết 01:
    3.4. Đối với các tranh chấp quy định tại khoản 2 Điều 29 của BLTTDS thì không nhất thiết đòi hỏi cá nhân, tổ chức phải có đăng ký kinh doanh mà chỉ đòi hỏi cá nhân, tổ chức đều có mục đích lợi nhuận từ hoạt động kinh doanh, thương mại; nếu chỉ có một bên có mục đích lợi nhuận, còn bên kia không có mục đích lợi nhuận, thì tranh chấp đó là tranh chấp về dân sự quy định tại khoản 4 Điều 25 của BLTTDS.
    Khoản 2 Điều 29 BLTTDS:
    2. Tranh chấp về quyền sở hữu trí tuệ, chuyển giao công nghệ giữa cá nhân, tổ chức với nhau và đều có mục đích lợi nhuận.
    Ngoài ra mình chẳng thấy quy định nào khác không yêu cầu phải có ĐKKD khi xác định tranh chấp KDTM hay DS

    Ta biết tha thứ những điều nhỏ thì đời sẽ tha thứ cho ta những điều lớn hơn!!

     
    Báo quản trị |  
  • #139560   13/10/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88015
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1956 lần


    luonglawyer viết:
    mình có vấn đề thắc mắc muốn thảo luận cùng mọi người:

    Ông A là cá nhân vay tiền Ngân hàng để mua xe oto để vận chuyển hàng hóa với mục đích lợi nhuận, Khi vay tiền thì Ông A không có Đăng ký kinh doanh. Vậy khi có tranh chấp xảy ra thì đây là Tranh chấp gì? Dân sự hay Kinh doanh, Thương Mại và Tòa án có thẩm quyền giải quyết.

    Rất mong nhận được sự trao đổi của mọi người.


     Chắc hẳn khi LS đưa ra tình huống thì LS đã có câu trả lời cho mình.
     Căn cứ vào những quy định trong BLDS và Nghị quyết hướng dẫn thì trường hợp này là tranh chấp kinh doanh thương mại. Trong trường hợp này, mục đích lợi nhuận đã rõ ràng, và Luật không quy định Ông A phải đăng ký kinh doanh thì mới là tranh chấp Kinh doanh thương mại.
     Vì vậy theo KD thì khi xảy ra tranh chấp thì trường hợp trên là tranh chấp kinh doanh thương mại.

     Thân ái!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #139566   13/10/2011

    nguyenkhanhchinh
    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6836)
    Số điểm: 78053
    Cảm ơn: 1955
    Được cảm ơn 3734 lần


    nguyenkhanhchinh không đồng tình lắm với tài liệu đó:
    Thứ nhất: Cần hiểu đây có phải là cá nhân hoạt động thương mại một cách độc lập, thường xuyên theo quy định tại khoản 3 Điều 2 Luật Thương mại không? Trả lời là không, vì sao?
    Vì Nghị định 39/2007 không có hoạt động dạng này để áp dụng theo Luật Thương Mại!
    Thứ 2: Tiếp nữa, Căn cứ Nghị định 92/2001 thì kinh doanh vận tải bằng ô tô là kinh doanh có điều kiện! Phải đăng ký kinh doanh! Ông A không đăng ký kinh doanh tức là ông A không hoạt động vận tải, hoặc chỉ hiểu là sử dụng cho mục đích cá nhân.
    Thứ 3: Tòa án căn cứ vào đâu? Mục đích? Không đúng vì nhiều hoạt động khác của cá nhân có mục đích lợi nhuận nhưng không được coi là hoạt động thương mại như anhtt007 đã nêu.
    Híc, cũng hơi mơ hồ! Các bác ý kiến nhá! Nhưng chém nhẹ tay thui.
    Trân trọng.
    Cập nhật bởi nguyenkhanhchinh ngày 13/10/2011 06:33:18 CH

    Bô lô ba la

     
    Báo quản trị |  
  • #139651   14/10/2011

    BachThanhDC
    BachThanhDC
    Top 10
    Cao học

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2009
    Tổng số bài viết (5289)
    Số điểm: 50720
    Cảm ơn: 1843
    Được cảm ơn 3521 lần
    ContentAdministrators
    SMod

    Chào các bạn!

    Về mặt lý luận, mỗi người có thể có những quan điểm khác nhau. Nhưng về thực tiến thì nếu gặp trường hợp như tình huống này, đố Tòa nào dám xác định nó là tranh chấp dân sự. Đơn giản bởi ông Tòa to nhất đã xác định nó là tranh chấp kinh doanh thương mại rồi.

    @ #fff8df;">#ca0002;">nguyenkhanhchinh:
    Quả này phải chém thật nặng tay chứ, thậm chí là cho nhập viện luôn 

    Nghị định số 92/2001/NĐ-CP đã hết hiệu lực từ lâu rồi, thậm chí Nghị định tực tiếp thay thế nó cũng đã hết hiệu lực. Ở thời điểm hiện tại thì nó là Nghị định số 91/2009/NĐ-CP.

    Hãy làm tất cả những gì trong phạm vi cho phép và khả năng có thể!

     
    Báo quản trị |  
  • #139658   14/10/2011

    anhtt007
    anhtt007
    Top 500
    Male


    Cần Thơ, Việt Nam
    Tham gia:04/04/2011
    Tổng số bài viết (121)
    Số điểm: 1732
    Cảm ơn: 38
    Được cảm ơn 106 lần


    Anh BachThanhDC có văn bản nào quy định về vụ này thì chỉ em với, em đang có một vụ cũng tương tự chỉ khác nhau ở chỗ khách hàng vay vốn để bổ sung vốn kinh doanh mủ cao su, em cũng thích hướng sang tranh chấp KDTM vì khỏi phải đi về tòa huyện, xa quá!!

    Cập nhật bởi anhtt007 ngày 14/10/2011 07:51:27 SA

    Ta biết tha thứ những điều nhỏ thì đời sẽ tha thứ cho ta những điều lớn hơn!!

     
    Báo quản trị |  
  • #139664   14/10/2011

    nguyenkhanhchinh
    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6836)
    Số điểm: 78053
    Cảm ơn: 1955
    Được cảm ơn 3734 lần


    BachThanhDC viết:
    Chào các bạn!

    Về mặt lý luận, mỗi người có thể có những quan điểm khác nhau. Nhưng về thực tiến thì nếu gặp trường hợp như tình huống này, đố Tòa nào dám xác định nó là tranh chấp dân sự. Đơn giản bởi ông Tòa to nhất đã xác định nó là tranh chấp kinh doanh thương mại rồi.

    @ nguyenkhanhchinh:
    Quả này phải chém thật nặng tay chứ, thậm chí là cho nhập viện luôn 

    Nghị định số92/2001/NĐ-CP đã hết hiệu lực từ lâu rồi, thậm chí Nghị định tực tiếp thay thế nó cũng đã hết hiệu lực. Ở thời điểm hiện tại thì nó là Nghị định số91/2009/NĐ-CP. />
    Híc híc, bachthanh tàn nhẫn thật đấy, chém đẹp, chém sắc, chém không thương tiếc chi trơn, chém chẳng nương tay! nguuyenkhanhchinh vô viện rồi thì bachthanh có mà ngộp thở vì mất một người chia sẽ gánh nặng cãi vã đấy!
    Bảo lưu quan điểm trên, thay Nghị định mới!
    Thanks!

    Bô lô ba la

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn nguyenkhanhchinh vì bài viết hữu ích
    BachThanhDC (14/10/2011)
  • #139724   14/10/2011

    luonglawyer
    luonglawyer
    Top 200
    Male
    Cao Đẳng

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:04/07/2007
    Tổng số bài viết (323)
    Số điểm: 31058
    Cảm ơn: 39
    Được cảm ơn 142 lần


    Chào mọi người,

    Như vậy qua trao đổi của mọi người, mình thấy là vẫn có những quan điểm khác nhau. Và mình cũng bảo lưu quan điểm không đồng ý với tài liệu hướng dẫn của TANDTC. Nhưng chúng ta là Luật sư thực hiện dịch vụ và lại liên quan đến ông Tòa này, và ông Tòa đã hướng dẫn đây là Tranh chấp Kinh doanh Thương mại rồi thì mình nghĩ nếu có quan điểm khác thì cũng khó quá. Chắc phải nhờ Liên đoàn Luật sư có ý kiến mấtemoticon

    @nguyenkhanhchinh: lưu ý bạn chinh nhé, lần sau có trích dẫn văn bản thì nhớ để ý đến hiệu lực của nó nhé, không lại bị bạn BachthanhDC cho nhập viện đấy.
    Cập nhật bởi luonglawyer ngày 14/10/2011 10:12:56 SA

    --------------------------

    Luật sư Lê Ngọc Lương

    Điện thoại: 090.2112.383

    Email: luonglawyer@gmail.com

    * Tư vấn, hỗ trợ pháp lý, tham gia tố tụng trong các lĩnh vực Đầu tư, Doanh nghiệp, Đất đai - BĐS, Dân sự, Lao động, Hành chính, Hôn nhân - Gia đình;

    * Soạn thảo, thẩm định, kiểm tra tính pháp lý của Hợp đồng, Quy chế, Văn bản thỏa thuận....

    * Đại diện ngoài tố tụng theo yêu cầu khách hàng.

    * Dịch vụ pháp lý khác theo yêu cầu.

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn luonglawyer vì bài viết hữu ích
    BachThanhDC (14/10/2011)
  • #139777   14/10/2011

    nguyenkhanhchinh
    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6836)
    Số điểm: 78053
    Cảm ơn: 1955
    Được cảm ơn 3734 lần


    Vâng, nguyenkhanhchinh biết là khả năng của mình đang ở mức độ hạn chế, với phương châm học lại những gì đã học, học thêm những gì chưa biết.... nên đây là cách học của nguyenkhanhchinh, nhất là trong trường hợp công tác một mặt chuyên môn nào đấy và dần đánh rơi/bỏ quên một số kiến thức ở một mặt khác.
    luonglawbachthanh biết không, có câu nói rất nổi tiếng rằng: Hãy đợi đấy!! Mặc dù biết rằng có thể phải đợi mãi....emoticon
    Chúc các anh chị, các bạn ngày làm việc cuối tuần vui vẽ.

    Bô lô ba la

     
    Báo quản trị |