Xà cừ đè hỏng 3 ôtô - trách nhiệm thuộc về ai

Chủ đề   RSS   
  • #426603 07/06/2016

    CafePhapLy

    Female
    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:10/03/2016
    Tổng số bài viết (28)
    Số điểm: 341
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 12 lần


    Xà cừ đè hỏng 3 ôtô - trách nhiệm thuộc về ai

    Theo vnexpress.net, Chiều 7/6, cơn mưa lớn kèm giông mạnh khiến nhiều cây cổ thụ trên địa bàn TP HCM bị ngã, tét nhánh. Trong đó, cây xà cừ trên vỉa hè đường Nguyễn Văn Hưởng (phường Thảo Điền, quận 2) dài hơn chục mét bật gốc. Tàn cây ngã vào khuôn viên quán cà phê, quật trúng ba ôtô 4 và 7 chỗ đang đậu khiến các xe bị hư hỏng, vỡ kính. Thời điểm cây ngã không có người bên trong ôtô.
     
     
    Trong trường hợp này ai sẽ chịu trách nhiệm bồi thường? Và nếu có người chết thì trách nhiệm sẽ thế nào???
     
     
    Theo Điều 626 Bộ luật dân sự 2005: Chủ sở hữu phải bồi thường thiệt hại do cây cối đổ, gẫy gây ra, trừ trường hợp thiệt hại xảy ra hoàn toàn do lỗi của người bị thiệt hại hoặc do sự kiện bất khả kháng.
     
     
    Như vậy, trường hợp mưa lớn làm cây đổ, gãy có được xem là sự kiện bất khả kháng không? Trong trường hợp này thì Công ty cây xanh bồi thường hay công ty Bảo hiểm bồi thường?
     
     
    Mong nhận được ý kiến của mọi người.
     

    Uống cà phê bàn chuyện pháp luật ^^

     
    5966 | Báo quản trị |  
    3 thành viên cảm ơn CafePhapLy vì bài viết hữu ích
    nunulaw (14/06/2016) hangvnu218 (11/06/2016) TRUTH (10/06/2016)

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #427103   10/06/2016

    TRUTH
    TRUTH
    Top 10
    Male
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:03/05/2013
    Tổng số bài viết (4661)
    Số điểm: 32323
    Cảm ơn: 663
    Được cảm ơn 1118 lần


    Này chính xác là do gió gây ra, vì gió thổi mạnh nên cây mới ngã ,chứ không phải do cây muốn ngã, nên bắt ai sở hữu gió thì bồi thường bạn à.

    Không tin bạn cứ để xe bị cây ngã đè đi thì sẽ biết lý do của mấy anh cây xanh.

     
    Báo quản trị |  
  • #427161   10/06/2016

    Mình thấy xà cừ trong TP. HCM có công ty cây xanh quản lý nha mấy bạn. Có khi công ty cây xanh đền cũng nên. Nãy giờ mình dang tìm văn bản pháp luật nào quy định về vấn đề này. mà vẫn tìm chưa ra..:-P..Có bạn nào tìm được văn bản nào không? Chỉ mình với!

     
    Báo quản trị |  
  • #427163   10/06/2016

    CafePhapLy
    CafePhapLy

    Female
    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:10/03/2016
    Tổng số bài viết (28)
    Số điểm: 341
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 12 lần


    Linhyen_94 viết:

    Mình thấy xà cừ trong TP. HCM có công ty cây xanh quản lý nha mấy bạn. Có khi công ty cây xanh đền cũng nên. Nãy giờ mình dang tìm văn bản pháp luật nào quy định về vấn đề này. mà vẫn tìm chưa ra..:-P..Có bạn nào tìm được văn bản nào không? Chỉ mình với!

    Đúng là cây xanh thuộc quản lý của Công ty canh xanh. Tuy nhiên, Theo Điều 626 Bộ luật dân sự 2005: Chủ sở hữu phải bồi thường thiệt hại do cây cối đổ, gẫy gây ra, trừ trường hợp thiệt hại xảy ra hoàn toàn do lỗi của người bị thiệt hại hoặc do sự kiện bất khả kháng.Như vậy, nếu xác định mưa lớn làm gãy cây là sự kiện bất khả kháng (công ty cây xanh không có trách nhiệm biết trước cũng như không thể biết trước ngày hôm đó mưa to, gió lớn có thể làm gãy cây) thì công ty cây xanh không phải chịu trách nhiệm. Vấn đề quan trọng ở đây là mua to làm gãy cây có phải là sự kiện bất khả kháng hay không?

    Uống cà phê bàn chuyện pháp luật ^^

     
    Báo quản trị |  
  • #427254   11/06/2016

    tungtranlegal
    tungtranlegal

    Male
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:17/05/2016
    Tổng số bài viết (55)
    Số điểm: 995
    Cảm ơn: 4
    Được cảm ơn 15 lần


    CafePhapLy viết:

     

    Linhyen_94 viết:

     

    Mình thấy xà cừ trong TP. HCM có công ty cây xanh quản lý nha mấy bạn. Có khi công ty cây xanh đền cũng nên. Nãy giờ mình dang tìm văn bản pháp luật nào quy định về vấn đề này. mà vẫn tìm chưa ra..:-P..Có bạn nào tìm được văn bản nào không? Chỉ mình với!

     

     

    Đúng là cây xanh thuộc quản lý của Công ty canh xanh. Tuy nhiên, Theo Điều 626 Bộ luật dân sự 2005: Chủ sở hữu phải bồi thường thiệt hại do cây cối đổ, gẫy gây ra, trừ trường hợp thiệt hại xảy ra hoàn toàn do lỗi của người bị thiệt hại hoặc do sự kiện bất khả kháng.Như vậy, nếu xác định mưa lớn làm gãy cây là sự kiện bất khả kháng (công ty cây xanh không có trách nhiệm biết trước cũng như không thể biết trước ngày hôm đó mưa to, gió lớn có thể làm gãy cây) thì công ty cây xanh không phải chịu trách nhiệm. Vấn đề quan trọng ở đây là mua to làm gãy cây có phải là sự kiện bất khả kháng hay không?

    Theo mình thì việc xác định mưa to gió lớn làm gãy cây có phải bất khả kháng hay không tuỳ thuộc vào mức độ của trận mưa to, gió lớn. Nếu chỉ là mưa gió theo mùa, không phải bất ngờ thì Công ty cây xanh buộc phải biết vấn đề đó và phải có biện pháp đề phòng (như gia cố cây, chặt bớt cành nhánh). Chỉ khi nào mà mưa gió quá to và bất thường thì mới đuợc xem là bất khả kháng. Tuy nhiên mình nghĩ trường hợp này không phổ biến. Công ty cây xanh chuyên làm công việc đó thì họ phải có kế hoạch đảm bảo an toàn rồi.

     
    Báo quản trị |  
  • #427316   12/06/2016

    CafePhapLy
    CafePhapLy

    Female
    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:10/03/2016
    Tổng số bài viết (28)
    Số điểm: 341
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 12 lần


    tungtranlegal viết:

    Theo mình thì việc xác định mưa to gió lớn làm gãy cây có phải bất khả kháng hay không tuỳ thuộc vào mức độ của trận mưa to, gió lớn. Nếu chỉ là mưa gió theo mùa, không phải bất ngờ thì Công ty cây xanh buộc phải biết vấn đề đó và phải có biện pháp đề phòng (như gia cố cây, chặt bớt cành nhánh). Chỉ khi nào mà mưa gió quá to và bất thường thì mới đuợc xem là bất khả kháng. Tuy nhiên mình nghĩ trường hợp này không phổ biến. Công ty cây xanh chuyên làm công việc đó thì họ phải có kế hoạch đảm bảo an toàn rồi.

    Cảm ơn phản hồi của bạn. Mình vừa đọc thấy trong Điều 161 BLDS 2005 có nội dung:

     

    Sự kiện bất khả kháng là sự kiện xảy ra một cách khách quan không thể lường trước được và không thể khắc phục được mặc dù đã áp dụng mọi biện pháp cần thiết và khả năng cho phép.

     

    Như vậy, theo mình hiểu thì: mưa, gió đã được dự báo thời tiết thông báo trước và công ty Cây xanh phải biết và có biện pháp ngăn ngừa tình trạng cây gãy đổ do mưa gió. Trường hợp, đã tiến hành cắt, tỉa cành mà do mưa, gió với mức độ lớn hơn dự báo ban đầu dẫn đến cây gãy gây thiệt hại tài sản thì công ty cây xanh không phải bồi thường. Đây là mình suy luận theo Điều luật, không biết trên thực tế thì xử lý thế nào ...

    Uống cà phê bàn chuyện pháp luật ^^

     
    Báo quản trị |  
  • #427492   13/06/2016

    Re

    Theo mình nghĩ: chỉ được xem là sự kiện bất khả kháng nếu sự kiện đó không thể lường trước được và mặc dù đã áp dụng mọi biện pháp nhưng vẫn không khắc phục được. Do vậy trong trường hợp này nếu đã vào mùa mưa thì Công ty cây xanh buộc phải có nghĩa vụ phải biết sẽ xảy ra trường hợp cây gãy cành. Do vậy phải có trách nhiệm tỉa cành. Nếu Công ty không tiến hành, xảy ra tai nạn thì phải bồi thường.
     
    Báo quản trị |  
  • #427524   13/06/2016

    phapluatkinhte31
    phapluatkinhte31

    Male
    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:06/09/2008
    Tổng số bài viết (23)
    Số điểm: 250
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Cách nhìn hai chiều:

    Cảm ơn các bạn đã cho mình thấy cách nhìn đầy đủ về phía chủ sở hữu cây và trường hợp bất khả kháng. Mình có cách nhìn khác về chủ sở hữu xe (người để xe vào vị trí cây đổ).

    Các vị trí để ô tô  tại lòng đường hoặc vỉa hẻ được kẻ rõ và thường ở dưới tán cây. Câu hỏi đặt ra khi  để ô tô dưới tán cây các chủ phương tiện có nhận thức được việc cây đổ làm hỏng xe không? Áp dụng quy định về năng lực chủ phương tiện thì họ nhận thức được việc cây đổ có thể làm hỏng xe. Như vậy, thiệt hại do lỗi của người để xe chứ đâu do cây đổ. Gió lớn dẫn đến cây đổ nếu xe không để ở đấy thì không có thiệt hại xảy ra. Cách tốt nhất là mua bảo hiểm cho xe.

    Mình đặt trường hợp nếu bạn để xe trong đất nhà mình có che chắn cẩn thận mà cây do Công ty cây xanh đổ gây hỏng xe thì có được bồi thường không?

     
    Báo quản trị |  
  • #427667   14/06/2016

    CafePhapLy
    CafePhapLy

    Female
    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:10/03/2016
    Tổng số bài viết (28)
    Số điểm: 341
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 12 lần


    phapluatkinhte31 viết:

    Cách nhìn hai chiều:

    Cảm ơn các bạn đã cho mình thấy cách nhìn đầy đủ về phía chủ sở hữu cây và trường hợp bất khả kháng. Mình có cách nhìn khác về chủ sở hữu xe (người để xe vào vị trí cây đổ).

    Các vị trí để ô tô  tại lòng đường hoặc vỉa hẻ được kẻ rõ và thường ở dưới tán cây. Câu hỏi đặt ra khi  để ô tô dưới tán cây các chủ phương tiện có nhận thức được việc cây đổ làm hỏng xe không? Áp dụng quy định về năng lực chủ phương tiện thì họ nhận thức được việc cây đổ có thể làm hỏng xe. Như vậy, thiệt hại do lỗi của người để xe chứ đâu do cây đổ. Gió lớn dẫn đến cây đổ nếu xe không để ở đấy thì không có thiệt hại xảy ra. Cách tốt nhất là mua bảo hiểm cho xe.

    Mình đặt trường hợp nếu bạn để xe trong đất nhà mình có che chắn cẩn thận mà cây do Công ty cây xanh đổ gây hỏng xe thì có được bồi thường không?

    Cảm ơn phản hồi của bạn nhưng mình không đồng tình với quan điểm lỗi của chủ sở hữu xe. Đã là vị trí cho phép đậu xe thì chủ xe ô tô được đậu xe chứ không lẽ do có cây xanh ở đó thì không đậu. Hay chả nhẽ ra đường phải kiếm đường nào không có cây xanh mà đi chứ đi đường có cây xanh mà cây gãy đè trúng thì mình phải tự chịu ah....mình thấy không được hợp lý lắm

    Uống cà phê bàn chuyện pháp luật ^^

     
    Báo quản trị |  
  • #428090   17/06/2016

    phapluatkinhte31
    phapluatkinhte31

    Male
    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:06/09/2008
    Tổng số bài viết (23)
    Số điểm: 250
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Chào bạn,

    - Mình đồng ý chỗ để xe là được phép. Quan điểm của mình, khi trời mưa kèm dông mạnh nếu để xe  ở dưới tầm cây đổ chủ sở hữu phải di chuyển xe đến chỗ để an toàn như tầng hầm. Trường hợp bạn nêu các chủ sở hữu không di chuyển xe nên họ phải có phần trách nhiệm trong việc xe hư hại.

     
    Báo quản trị |  
  • #428091   17/06/2016

    PhamVanPhuc_ks
    PhamVanPhuc_ks

    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:17/06/2016
    Tổng số bài viết (4)
    Số điểm: 20
    Cảm ơn: 3
    Được cảm ơn 1 lần


    cái này phải đánh giá khách quan, tùy thuộc vào mức độ của cây xà cừ. nếu như có phát hiện cây xà cừ sắp đổ mà bên công ty cây xanh sẽ bồi thường, con trường hợp công ty đã đảm bảo hết các yêu cầu về quản lý chăm sóc mà cây vẫn đổ do thời tiết thì đây là sự kiện khách quan. > không bồi thường

     

     
    Báo quản trị |  
  • #480826   31/12/2017

    hailetran
    hailetran
    Top 500
    Female
    Lớp 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:01/10/2017
    Tổng số bài viết (174)
    Số điểm: 2349
    Cảm ơn: 10
    Được cảm ơn 37 lần


    Theo mình biết thì nước ta vẫn chưa có quy định cụ thể về điều này. Nhưngdù là sự cố do thiên tai hay hành vi do con người thì việc này dưới góc độ pháp luật, việc bồi thường thiệt hại, trách nhiệm dân sự vẫn được đặt ra với chủ xe và bên có lỗi gây ra thiệt hại đó.

     
    Báo quản trị |  
  • #480828   31/12/2017

    sunshine19
    sunshine19
    Top 100
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:02/12/2017
    Tổng số bài viết (614)
    Số điểm: 4320
    Cảm ơn: 210
    Được cảm ơn 123 lần


    Xà cừ đè hỏng xe ai phải bồi thường

    Theo tôi thì ơn đây Công ty quản lý cây xanh phải bồi thường cho chủ phương tiện bởi không đủ điều kiện xem là sự kiện bất khả kháng. Còn chủ xe nếu mua bảo hiểm thì dựa vào hợp đồng bảo hiểm nhưng bảo hiểm không nhằm loại trừ trách nhiệm của Công ty cây xanh
     
    Báo quản trị |  
  • #480843   31/12/2017

    MewBumm
    MewBumm
    Top 50
    Male
    Lớp 4

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/09/2017
    Tổng số bài viết (895)
    Số điểm: 5749
    Cảm ơn: 9
    Được cảm ơn 113 lần


    Do thiên tai thì việc nhận được bồi thường là rất khó. Nếu bản thân chủ sở hữu xe chứng minh được sự gãy đổ cây đó là do sự thiểu cẩn trọng trong quá trình chăm sóc, quản lý của bên quản lý cây đó, lúc đó nếu có yêu cầu bồi thường thì cũng có cớ để tranh luận. Còn không thì thôi, xui do trời.

     
    Báo quản trị |  
  • #481334   06/01/2018

    Mình thấy trong trường hợp này cũng khá khó để xác định bởi vì nếu mưa to gió lớn bất ngớ không đưộc dự báo trước khiến các công ty quản lý đô thị không kịp đưa ra phương án xử lý thì khó có thể bắt công ty quản lý bồi thường khi xảy ra thiệt hại. Còn nếu việc này đã được cảnh báo từ trước nhưng công ty quản lý không đi kiểm tra tình hình cũng như đưa ra huớng xử lý đốn cành... khiến hậu quả xảy ra thì công ty cây xanh phải bồi thường.

     
    Báo quản trị |  
  • #482174   15/01/2018

    Nếu nói về trách nhiệm của thiên nhiên thì có một vài trường hợp cụ thể hơn: Như bão lụt trôi nhà cửa, tài sản… khai thác cát nạo vét sông hồ gây sụt lở đất canh tác… Chính xác nhất là vừa rồi ở huyện Eaka Đak Lak, cây cổ thụ cả hơn chục năm bị bão kéo đổ, làm sập hòan toàn 1 cửa hàng Thế giới di động kế bên. Các trường hợp này gần như tương tự. Quy trách nhiệm cho 1 bên là không phù hợp.

     
    Báo quản trị |  
  • #482175   15/01/2018

    thuychichu
    thuychichu
    Top 50
    Female
    Lớp 7

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:16/05/2017
    Tổng số bài viết (961)
    Số điểm: 9608
    Cảm ơn: 63
    Được cảm ơn 244 lần


    Không thể quy trách nhiệm cho công ty cây xanh, bên bảo hiểm hay của 1 cá nhân nào. Bởi đây là sự kiện bất khả kháng và họ không tác động trực tiếp gây ra hậu quả. Không rõ trong thực tế thì cơ quan nhà nước giải quyết bồi thường hoặc hỗ trợ như thế nào? Chứ đối với người dân vùng lụt bão thì phải tự chịu hậu quả cả.

     
    Báo quản trị |  
  • #531512   27/10/2019

    buiquangbinh071214
    buiquangbinh071214
    Top 200
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:08/07/2019
    Tổng số bài viết (373)
    Số điểm: 4100
    Cảm ơn: 9
    Được cảm ơn 70 lần


    Ở nước Mỹ từng có vụ việc đi dạo công viên vấp vết nứt bị té chấn thương và được bồi thường cũng khá nhiều, vì họ có tổ chức quản lý. Tuy nhiên, ở nước ta thì khác, cây xanh được trồng trên các lề đường một cách hợp pháp, nên khi có sự kiện ngã cây đè người thì không do lỗi của ai mà do tự nhiện, sự kiện bất khả kháng, không ai muốn, do đó việc xử lý sẽ không đặt ra.

     
    Báo quản trị |  
  • #531540   28/10/2019

    Theo mình người đền cho xe ô tô là công ty bảo hiểm ấy. Vì gió thổi đổ cây chứ có phải do ai cố ý gây ra đâu cho nên xem nó là trường hợp bất khả kháng, không ai có trách nhiệm phải bồi thường cả. Tuy nhiên nếu xe có bảo hiểm thì công ty bảo hiểm phải chịu chi phí thôi.

     
    Báo quản trị |  
  • #531973   30/10/2019

    ChanhLe96
    ChanhLe96
    Top 200
    Female
    Lớp 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:08/07/2019
    Tổng số bài viết (343)
    Số điểm: 2320
    Cảm ơn: 16
    Được cảm ơn 66 lần


    Nếu lỗi là ở chính nạn nhân thì sao?
     
    Cụ thể tại Khoản 2 Điều 584 Bộ luật Dân sự 2015 có quy định: Người gây thiệt hại không phải chịu trách nhiệm bồi thường thiệt hại trong trường hợp thiệt hại phát sinh là do sự kiện bất khả kháng hoặc hoàn toàn do lỗi của bên bị thiệt hại, trừ trường hợp có thỏa thuận khác hoặc luật có quy định khác.
     
    Sự kiện bất khả kháng là sự kiện xảy ra một cách khách quan không thể lường trước được và không thể khắc phục được mặc dù đã áp dụng mọi biện pháp cần thiết và khả năng cho phép. (Khoản 1 Điều 156 Bộ luật Dân sự 2015)
     
    Để xem có phải là tình huống bất khả kháng không thì phải xem khi có thông tin mưa bão sẽ diễn ra thì công ty cây xanh có thực hiện các biện pháp khắc phục chưa (cắt tỉa nhánh, chặt hạ những cây yếu,..).
     
    Cụ thể là có tuân thủ các quy định về chăm sóc cây xanh đô thị tại Điều 11 Nghị định 64/2010/NĐ-CP:
     
    - Việc trồng cây xanh đô thị phải tuân thủ quy hoạch đô thị đã được cấp có thẩm quyền phê duyệt.
     
    - Việc trồng cây xanh đô thị phải bảo đảm đúng quy trình kỹ thuật, đúng chủng loại, tiêu chuẩn cây và bảo đảm an toàn; cây mới trồng phải được bảo vệ, chống giữ thân cây chắc chắn, ngay thẳng đảm bảo cây sinh trưởng và phát triển tốt.
     
    - Cây trồng phải được định kỳ chăm sóc, kiểm tra và xác định tình trạng phát triển của cây để có biện pháp theo dõi, bảo vệ và xử lý kịp thời các tác động ảnh hưởng tới sự phát triển của cây.
     
    - Việc chăm sóc, cắt tỉa cây phải tuân thủ quy trình kỹ thuật đồng thời phải có biện pháp bảo đảm an toàn cho người, phương tiện và công trình.
     
    => Như vậy, để xác định trách nhiệm bồi thường thiệt hại trong trường hợp này, cần xem xét cơ quan quản lý cây xanh đã thực hiện hết trách nhiệm của mình chưa. Trường hợp không thực hiện đúng thì phải chịu trách nhiệm do mình gây ra. Tuy nhiên, mưa, bão, giông lốc dẫn đến rủi ro cho người đi đường, do đó thiệt hại xảy ra không ai muốn khi cây ngã đè chết người. Do đó, để đảm bảo an toàn nên hạn chế ra đường khi có thông báo mưa bão bạn nhé.
    Cập nhật bởi ChanhLe96 ngày 30/10/2019 08:24:08 CH sửa font chữ
     
    Báo quản trị |