DanLuat 2015

ủy quyền lại

Chủ đề   RSS   
  • #268411 11/06/2013

    Dangthibichloan

    Mầm

    Đà Nẵng, Việt Nam
    Tham gia:30/03/2010
    Tổng số bài viết (63)
    Số điểm: 985
    Cảm ơn: 25
    Được cảm ơn 2 lần


    ủy quyền lại

    Xin hỏi tình huống của tôi như sau:

    Tổng Giám đốc ngân hàng A ủy quyền cho Giám đốc các Chi nhánh bằng văn bản với phạm vi ủy quyền là ký kết các hợp đồng phát sinh trong quá trình thực hiện nhiệm vụ của Chi nhánh với thời hạn ủy quyền là kể từ ngày ký (năm 2009).

    Nay phát sinh trường hợp như sau:

    Bộ Tài chính ký hợp đồng ủy quyền với Tổng Giám đốc ngân hàng A về việc cho vay lại vốn ODA với Công ty B (Công ty này đã ký Hiệp định vay phụ với Bộ Tài chính) trong đó có nội dung được ủy quyền kiểm tra tính pháp lý của tài sản thế chấp và quản lý tài sản thế chấp.

    Sau khi Hợp đồng ủy quyền được ký, Tổng Giám đốc có văn bản chỉ đạo các Giám đốc Chi nhánh thực hiện ký hợp đồng bảo đảm tiền vay với Công ty B.

    Xin hỏi:

    1. Tại thời điểm này, văn bản ủy quyền nói trên có còn hiệu lực không

    2. Trong trường hợp văn bản ủy quyền nói trên còn hiệu lực thì việc Tổng Giám đốc có văn bản chỉ đạo các Giám đốc Chi nhánh ký Hợp đồng bảo đảm tiền vay như trên có phải thuộc trường hợp ủy quyền lại không. Việc các Giám đốc Chi nhánh ký hợp đồng có đủ tính pháp lý không. Thủ tục trong trường hợp này là gì?

    Xin chân thành cám ơn rất nhiều.

     

     
    10567 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #268454   11/06/2013

    Khongtheyeuemhon
    Khongtheyeuemhon
    Top 75
    Male
    Lớp 7

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:19/05/2010
    Tổng số bài viết (735)
    Số điểm: 9400
    Cảm ơn: 655
    Được cảm ơn 762 lần
    Moderator

    Em xin có ý kiến: 

    1/ Tại thời điểm này, văn bản ủy quyền nói trên còn hiệu lực không? Với những dữ liệu bạn đưa ra, chưa thể khẳng định. Quan trọng nhất là phải đọc được văn bản ủy quyền của Tổng Giám đốc ủy quyền cho các Giám đốc Chi nhánh. Bởi lẽ, thường trong Văn bản ủy quyền thời hạn bắt đầu phát sinh hiệu lực và chấm dứt hiệu lực của công việc ủy quyền được ghi rất cụ thể. Nếu trong văn bản không đề cập đến thời hạn chấm dứt ủy quyền thì thời hạn chấm dứt ủy quyền sẽ theo quy định của pháp luật. 

    2/ Đây không phải là trường hợp ủy quyền lại, như bạn đã đưa ra từ "chỉ đạo" đây là mệnh lệnh, buộc các Giám đốc chi nhánh phải thi hành. Nếu là ủy quyền lại, thì việc ủy quyền lại này phải căn cứ vào Văn bản ủy quyền cấp 1 (VBUQ của Bộ Tài Chính cho Tổng Giám đốc có cho phép việc ủy quyền lại cho người thứ ba hay không), hơn nữa chưa chắc việc ủy quyền lại này nằm trong phạm vi ủy quyền của Tổng Giám đốc cho các Giám đốc chi nhánh trong văn bản ủy quyền 2009 vì đây là trường hợp cá biệt, không nằm trong chuỗi ủy quyền thông thường (xin lỗi nếu tôi đoán sai). 

    3/ Về trường hợp tính pháp lý bạn hỏi thì phải xem xét kỹ hồ sơ vụ việc rồi mới có thể kết luận được. Như bạn nói là hợp đồng bảo đảm tiền vay, khả năng Ngân hàng là bên nhận bảo đảm (bên nhận thế chấp) còn bên phía công ty kia là bên thế chấp. Như vậy thì tính pháp lý cơ bản là phải lập thành văn bản, phải ra công chứng hợp đồng, đăng ký giao dịch bảo đảm... Còn tư cách pháp lý đứng ra ký hợp đồng bảo đảm của các giám đốc chi nhánh thì phải xem xét kỹ các vấn đề ủy quyền như trên.

    Thân, 

    Cập nhật bởi Khongtheyeuemhon ngày 11/06/2013 05:09:20 CH

    Có những lúc anh mơ được gặp lại em lúc ban đầu...

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn Khongtheyeuemhon vì bài viết hữu ích
    Dangthibichloan (11/06/2013) phantantai2012 (19/06/2013)
  • #268500   11/06/2013

    Dangthibichloan
    Dangthibichloan

    Mầm

    Đà Nẵng, Việt Nam
    Tham gia:30/03/2010
    Tổng số bài viết (63)
    Số điểm: 985
    Cảm ơn: 25
    Được cảm ơn 2 lần


    Cám ơn bạn khongtheyeuemhon rất nhiều. Xin hỏi thêm:

    - Thời hạn ủy quyền như ý của bạn quy định ở đâu. Rất mong bạn giúp thêm thông tin này.

    - Trong Hợp đồng ủy quyền ban đầu không có nội dung liên quan đến việc ủy quyền lại. Văn bản ủy quyền 2009 có quy định rõ phạm vi ủy quyền là ký kết các hợp đồng phát sinh trong quá trình thực hiện nhiệm vụ. Như vậy tư cách pháp nhân ký Hợp đồng bảo đảm này có rõ không.

    - Làm sao phân biệt được đâu là mệnh lệnh, đâu là ủy quyền.

    Rất mong mọi người cùng trao đổi thêm. Cám ơn nhiều.

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Dangthibichloan vì bài viết hữu ích
    Khongtheyeuemhon (11/06/2013)
  • #268529   11/06/2013

    Khongtheyeuemhon
    Khongtheyeuemhon
    Top 75
    Male
    Lớp 7

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:19/05/2010
    Tổng số bài viết (735)
    Số điểm: 9400
    Cảm ơn: 655
    Được cảm ơn 762 lần
    Moderator

    Xin lỗi bạn Đangthibichloan, sau khi đọc lại luật dân sự 2005 thì mình xin đính chính lại: 

    1/ Về thời hạn ủy quyền: Điều 582 BLDS quy định: "Thời hạn uỷ quyền do các bên thoả thuận hoặc do pháp luật quy định; nếu không có thoả thuận và pháp luật không có quy định thì hợp đồng uỷ quyền có hiệu lực một năm, kể từ ngày xác lập việc uỷ quyền". Quy định này đối với Hợp đồng ủy quyền, tuy nhiên nó cũng được ngầm hiểu là mặc định với "Giấy ủy quyền" vốn rất phổ biến trong các Cơ quan, Ngân hàng, Doanh nghiệp hiện nay. Như vậy, nếu trường hợp không quy định trong Giấy ủy quyền của Tổng Giám đốc thì thời hạn ủy quyền được áp dụng theo luật là 1 năm, bạn có thể trích dẫn luật để tư vấn cho lãnh đạo.

    2/ Về việc ủy quyền lại: Điều 583 BLDS quy định:  "Bên được uỷ quyền chỉ được uỷ quyền lại cho người thứ ba, nếu được bên uỷ quyền đồng ý hoặc pháp luật có quy định.Hình thức hợp đồng uỷ quyền lại cũng phải phù hợp với hình thức hợp đồng uỷ quyền ban đầu. Việc uỷ quyền lại không được vượt quá phạm vi uỷ quyền ban đầu." Bạn có thể tham khảo quy định này về ủy quyền lại. 

    3/ Thường thì ủy quyền phải lập thành văn bản (Hợp đồng ủy quyền hoặc giấy ủy quyền), có ghi người ủy quyền, người được ủy quyền, phạm vi công việc được ủy quyền, thời hạn ủy quyền... để có giá trị pháp lý khi tham gia các giao dịch dân sự hoặc thực hiện các công việc theo ủy quyền. Bạn có thể căn cứ vào điều này để phân định với mệnh lệnh, chỉ đạo (tuy nhiên chỉ là ý kiến cá nhân của mình để bạn tham khảo).

    :)  

    Có những lúc anh mơ được gặp lại em lúc ban đầu...

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Khongtheyeuemhon vì bài viết hữu ích
    Dangthibichloan (11/06/2013)
  • #269668   17/06/2013

    minhthao1980
    minhthao1980
    Top 500
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/05/2013
    Tổng số bài viết (101)
    Số điểm: 761
    Cảm ơn: 47
    Được cảm ơn 57 lần


    Chào các bạn !

    Tôi cũng đồng ý với các bạn là việc ủy quyền lại có hợp pháp không là tùy vào giấy ủy quyền lúc đầu có điều khoản cho phép ủy quyền lại hay không.

    Tuy nhiên, từ tình huống câu hỏi trên tôi thấy việc ủy quyền lại, nếu có được cho phép, thì không rõ có hợp pháp hay không, nếu việc ủy quyền lại (giữa Nh và chi nhánh) được ký trước khi có ủy quyền giữa Bộ Tài Chính và Ngân hàng ? Tức là ủy quyền trước khi có quyền.

    Hơn nữa cũng không phải là "chỉ đạo", "mệnh lệnh" vì không có giá trị với người thứ ba là công ty B.

    Mong nhận được ý kiến trao đổi của các bạn.

    Trân trọng !

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn minhthao1980 vì bài viết hữu ích
    Dangthibichloan (17/06/2013)
  • #269682   17/06/2013

    Dangthibichloan
    Dangthibichloan

    Mầm

    Đà Nẵng, Việt Nam
    Tham gia:30/03/2010
    Tổng số bài viết (63)
    Số điểm: 985
    Cảm ơn: 25
    Được cảm ơn 2 lần


    Đúng như bạn minhthoa1980, vướng mắc ở đây là:

    - Ủy quyền lại trước khi có quyền

    - Giấy ủy quyền không ghi thời hạn

    - HĐUQ không có nội dung ủy quyền lại. Tuy nhiên, Chi nhánh là bộ phận trực thuộc của Ngân hàng A. Do đó, việc phân công, chỉ đạo thực hiện nhiệm vụ trong nội bộ vẫn thuộc quyền Tổng Giám đốc. Vì vậy, giải quyết vấn đề tư cách pháp lý để Chi nhánh ký Hợp đồng như thế nào là phù hợp.

    Rất mong được mọi người quan tâm và trao đổi thêm.

    Cám ơn rất nhiều! 

     
    Báo quản trị |  
  • #269769   17/06/2013

    minhthao1980
    minhthao1980
    Top 500
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/05/2013
    Tổng số bài viết (101)
    Số điểm: 761
    Cảm ơn: 47
    Được cảm ơn 57 lần


    chào bạn Dangthibichloan !

    Bạn viết :

    vướng mắc ở đây là:

    - Ủy quyền lại trước khi có quyền

    - Giấy ủy quyền không ghi thời hạn

    - HĐUQ không có nội dung ủy quyền lại. Tuy nhiên, Chi nhánh là bộ phận trực thuộc của Ngân hàng A. Do đó, việc phân công, chỉ đạo thực hiện nhiệm vụ trong nội bộ vẫn thuộc quyền Tổng Giám đốc. Vì vậy, giải quyết vấn đề tư cách pháp lý để Chi nhánh ký Hợp đồng như thế nào là phù hợp.

    Tôi xin có ý kiến trao đổi như sau :

    -Ủy quyền lại trước khi có quyền : Theo tôi là không chấp nhận được vì về mặt ý chí người ủy quyền không biết nội dung phát sinh sau khi họ ký ủy quyền (lại) nên không có giá trị.

    -Giấy ủy quyền không ghi thời hạn : nếu không ghi thời gian hết hạn thì đương nhiên còn hiệu lực, cho đến khi thực hiện xong nội dung ủy quyền.

    -HĐUQ không có nội dung ủy quyền lại. Tuy nhiên, Chi nhánh là bộ phận trực thuộc của Ngân hàng A. Do đó, việc phân công, chỉ đạo thực hiện nhiệm vụ trong nội bộ vẫn thuộc quyền Tổng Giám đốc. Vì vậy, giải quyết vấn đề tư cách pháp lý để Chi nhánh ký Hợp đồng như thế nào là phù hợp.:

    Đối với các đơn vị bên ngoài thì các "việc phân công, chỉ đạo thực hiện nhiệm vụ trong nội bộ" không có giá trị thay thế giấy UQ. 

    Tuy nhiên, trong thực tế, nếu có tranh chấp về thẩm quyền thì thường nếu Tổng Giám Đốc, ngân hàng như TH bạn nêu, đã biết và ký các văn bản, chứng từ có liên quan (hóa đơn, phiếu thu ....) thì hợp đồng ký không đúng thẩm quyền vẫn ít bị vô hiệu.

    Trân trọng !

     

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn minhthao1980 vì bài viết hữu ích
    Dangthibichloan (19/06/2013) Khongtheyeuemhon (19/06/2013)
  • #270259   19/06/2013

    Dangthibichloan
    Dangthibichloan

    Mầm

    Đà Nẵng, Việt Nam
    Tham gia:30/03/2010
    Tổng số bài viết (63)
    Số điểm: 985
    Cảm ơn: 25
    Được cảm ơn 2 lần


    Cám ơn bạn Minhthao1980. Nội dung bạn trả lời rất rõ.

    Vấn đề còn lại bây giờ chính là thời hạn ủy quyền.

    Trong trường hợp TGĐ ủy quyền cho các GĐ Chi nhánh ký hợp đồng phát sinh trong quá trình thực hiện nhiệm vụ nhưng không ghi cụ thể thời hạn thì đương nhiên còn hiệu lực, cho đến khi thực hiện xong nội dung ủy quyền.

    Cho tôi hỏi thêm quy định này có thể đọc được ở đâu được.

    Xin cảm ơn rất nhiều!

     
    Báo quản trị |  
  • #270270   19/06/2013

    Khongtheyeuemhon
    Khongtheyeuemhon
    Top 75
    Male
    Lớp 7

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:19/05/2010
    Tổng số bài viết (735)
    Số điểm: 9400
    Cảm ơn: 655
    Được cảm ơn 762 lần
    Moderator

    Vấn đề bạn Loan hỏi về thời hạn ủy quyền (trong trường hợp trong Giấy ủy quyền không ghi thời hạn) mình ban đầu mình cũng bị nhầm lẫn giống như bạn minhthao1980 rồi đó. Tuy nhiên, nếu căn cứ theo điều 582 của Bộ Luật Dân sự quy định về thời hiệu ủy quyền thì thời hạn đó chỉ là 1 năm. Bạn có thể tham khảo Bộ Luật Dân sự để rõ hơn về việc này. 

    Trong Bộ Luật dân sự chỉ đề cập đến hình thức "hợp đồng ủy quyền" mà không đề cập đến "giấy ủy quyền" mặc dù hình thức "giấy ủy quyền" là rất phổ biến trong thực tế, đặc biệt là ở các cơ quan, tổ chức. Theo kinh nghiệm thực tiễn thì hình thức giấy ủy quyền cũng vẫn được coi như là Hợp đồng ủy quyền và phải tuân thủ theo Bộ Luật Dân sự. Khi có tranh chấp xảy ra liên quan đến thời hiệu thì Tòa án cũng sẽ căn cứ theo quy định của Bộ Luật Dân sự để giải quyết thôi bạn ạ. Bạn có thể tham khảo thêm các bài viết này nhé:

    http://toaan.gov.vn/portal/page/portal/tandtc/hoidap_pl?detail=2&id=353&sid=26124

    http://danluat.thuvienphapluat.vn/giay-uy-quyen-36580.aspx

    http://moj.gov.vn/hoidappl/Lists/DanhSachCauHoi/View_Detail.aspx?ItemID=19086

    Cập nhật bởi Khongtheyeuemhon ngày 19/06/2013 04:34:17 CH

    Có những lúc anh mơ được gặp lại em lúc ban đầu...

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Khongtheyeuemhon vì bài viết hữu ích
    Dangthibichloan (21/06/2013)
  • #270480   20/06/2013

    ngocloan1990
    ngocloan1990
    Top 100
    Lớp 2

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:20/06/2013
    Tổng số bài viết (486)
    Số điểm: 3699
    Cảm ơn: 237
    Được cảm ơn 224 lần


    Chào mọi người !

    Thực tế khi tôi nhận ủy quyền thì nếu giấy ủy quyền ghi là "Có giá trị cho đến khi thực hiện xong nội dung ủy quyền" thì giấy ủy quyền đó không bị giới hạn trong 1 năm như quy định trong luật dân sự.

    Cám ơn !

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn ngocloan1990 vì bài viết hữu ích
    Dangthibichloan (21/06/2013)
  • #270763   21/06/2013

    Khongtheyeuemhon
    Khongtheyeuemhon
    Top 75
    Male
    Lớp 7

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:19/05/2010
    Tổng số bài viết (735)
    Số điểm: 9400
    Cảm ơn: 655
    Được cảm ơn 762 lần
    Moderator

    ngocloan1990 viết:

    Chào mọi người !

    Thực tế khi tôi nhận ủy quyền thì nếu giấy ủy quyền ghi là "Có giá trị cho đến khi thực hiện xong nội dung ủy quyền" thì giấy ủy quyền đó không bị giới hạn trong 1 năm như quy định trong luật dân sự.

    Cám ơn !

     

    Chào bạn ngocloan1990,

    Cám ơn bạn đã góp ý. Điều bạn nói hoàn toàn chính xác. Ở đây chúng tôi đang đề cập đến Giấy ủy quyền mà trong giấy này không ghi thời hạn ủy quyền và pháp luật cũng không quy định thì thời hạn của việc ủy quyền là 1 năm theo quy định của BLDS. Còn Giấy ủy quyền như bạn nói thì đã ghi rõ thời hạn ủy quyền trong Giấy rồi: "Có giá trị đến khi thực hiện xong nội dung ủy quyền". Như vậy, đây không phải là trường hợp đang nhắc đến.

    Trân trọng,

     

    Có những lúc anh mơ được gặp lại em lúc ban đầu...

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Khongtheyeuemhon vì bài viết hữu ích
    Dangthibichloan (21/06/2013)
  • #270849   21/06/2013

    Dangthibichloan
    Dangthibichloan

    Mầm

    Đà Nẵng, Việt Nam
    Tham gia:30/03/2010
    Tổng số bài viết (63)
    Số điểm: 985
    Cảm ơn: 25
    Được cảm ơn 2 lần


    Cám ơn mọi người nhé!

    Vấn đề ở đây là giấy ủy quyền không ghi thời hạn đó.

    Chào thân!

     
    Báo quản trị |  

0 Thành viên đang online
-