Tranh chấp đất ở ?

Chủ đề   RSS   
  • #268542 11/06/2013

    vanhaja

    Male
    Sơ sinh

    Vĩnh Phúc, Việt Nam
    Tham gia:25/07/2011
    Tổng số bài viết (15)
    Số điểm: 381
    Cảm ơn: 13
    Được cảm ơn 0 lần


    Tranh chấp đất ở ?

     Cộng Hòa Xã Hội Chủ Nghĩa Việt Nam

    Độc Lập Tự Do Hạnh Phúc

     

     

     

      Giấy Chuyển Nhượng Quyền Sử Dụng Đất  Ở

     

    Kính Gửi :UBND .....

      Tên Tôi Là DTM  86 tuổi ở .......

    Tôi có 1 miếng đất 300m2 Hướng tây giáp.... phía đông bắc giáp....

       Tôi có 3 người con, 2 trai và 1 gái

     - con Trai cả : DVB  44 tuổi

     - con trai thứ 2 :  DVK 40

     - Con Gái  DTH   35t

       Nay vì tuổi già sức yếu tôi đã thống nhất với 2 con trai là cho em gái miếng đất đó bởi vì 2 anh đã có đất ở rồi hơn nữa tôi vẫn ở cùng con gái từ lâu, Chồng của cháu lại mất sớm tôi ở để trông con cho no.

         Nay tôi làm giấy này rất mong chính quyền khu và UBND.....  Chứng nhận cho tôi, Để cho con gái tôi Là DTH được quyền sở hữu mảnh đất như trên tôi đã nêu.

                                                                                                               Rất mong các cấp giúp đỡ

                                                                                                               Tôi xin chân thành cảm ơn 

                                                                                                ..... ngày 20 -4 - 2001

                                                                                                     Nguời làm đơn

                                                                                                        Điểm chỉ dấu tay ( mẹ tôi không biết chữ)

                                                                                                               DTM

             Xác nhận của Khu

    Bà DTM - Hộ khẩu thường trú tại ......

    có mảnh đất thổ cư như đơn trình bày

    là đúng nay chuyển quyền sử dụng cho con gái

    là DTH hộ khẩu tại.....

    Vậy địa phương kính chuyển đơn đề nghị

    ban địa chính - UBND .... giúp đỡ 

                .... ngày 9 - 9 - 2002

            Trưởng thôn 

               kí tên

                NVT    

     

       Đây là giấy chuyển nhượng do Mẹ tôi để lại. Chỉ có chữ ký xác nhận của trưởng khu ( mẹ tôi mất 2011)

    Mảnh đất này tôi đã làm được giấy chứng nhận QSDĐ  ngày 14/5/2004 ( mảnh đất trên chỉ đứng tên của Mẹ tôi, vì bố tôi mất trước khi về mảnh đất này)

       Ngày 20/10/2012 gia đình anh trai thư 2 là DVK có vào đòi chia mảnh đất tôi đang ở ra làm 4 phần, gia đình tôi không đồng ý, gia đình anh trai thư 2 đã làm đơn gửi lên UBND

    Anh trai cả DVB không có ý kiến gì.

     Vậy tôi xin hỏi Nếu ra pháp luật thì liệu gia đình tôi có phải chia mảnh đất đó không?

       Xin các luật sư giải đáp cho tôi.

                 Tôi xin chân thành cảm ơn !

     
    4504 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #268582   11/06/2013
    Được đánh dấu trả lời

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1975 lần


    Chào bạn!

    Theo thông tin bạn cung cấp nếu đất này thuộc quyền sử dụng của cá nhân mẹ bạn thì:

    Vào ngày 20/4/2011 mẹ bạn đã làm Giấy chuyển nhượng quyền sử dụng đất ở, và Giấy này đã được trưởng thôn xác nhận. Năm 2004 bạn được cấp GCNQSDĐ, đến năm 2011 mẹ bạn mất.

    Như vậy, Giấy chuyển nhượng quyền sử dụng đất trên là căn cứ để bạn đăng ký quyền sử dụng đất mang tên mình trong GCN QSDĐ, thông thường trong trường hợp cấp GCN, Văn phòng đăng ký quyền sử dụng đất có mời người chuyển nhượng (mẹ bạn) lên để làm thủ tục sang tên trong hồ sơ cấp GCN. Như vậy, có thể khẳng định rằng trường hợp này bạn được mẹ bạn chuyển nhượng (tặng cho) bạn là phù hợp với quy định của pháp luật.

    Việc người anh trai thứ hai đòi chia mảnh đất này là không có căn cứ.

    Trân trọng!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn KhacDuy25 vì bài viết hữu ích
    vanhaja (11/06/2013) phantantai2012 (12/06/2013)
  • #268594   11/06/2013
    Được đánh dấu trả lời

    vanhaja
    vanhaja

    Male
    Sơ sinh

    Vĩnh Phúc, Việt Nam
    Tham gia:25/07/2011
    Tổng số bài viết (15)
    Số điểm: 381
    Cảm ơn: 13
    Được cảm ơn 0 lần


    Cảm ơn vì câu trả lời của bạn

     Nhưng giấy Chuyển nhượng quyền sử dụng đất mẹ tôi để lại chỉ có mỗi chữ kí của trưởng thôn   và điểm chỉ dấu tay ( vì bà không biết chữ )vẫn chưa đc địa phương xác nhận, và lúc Mẹ tôi sang tên 2 người trai của tôi cũng không biết ( tôi cũng vậy) Nhưng trong giấy chuyển nhượng đã viết ( tôi đã thống nhất với 2 con trai). Bây giờ tôi nghe tin giấy chuyển nhượng đó không hợp lệ (  nhiều lỗ hổng).

    Mong bạn có thể giải đáp sớm giúp tôi

       tôi xin cảm ơn!

     
    Báo quản trị |  
  • #268621   12/06/2013
    Được đánh dấu trả lời

    phantantai2012
    phantantai2012
    Top 500
    Male
    Chồi

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:14/05/2013
    Tổng số bài viết (179)
    Số điểm: 1177
    Cảm ơn: 108
    Được cảm ơn 110 lần


    Chào bạn vanhaja !

    Chuyễn nhượng (mua bán, cho tặng) đất trước 1/7/2003 thì không bắt buộc phải có công chứng, chứng thực. Mẹ bạn đã làm giấy cho bạn từ ngày ngày 20 -4 - 2001 nên về hình thức giấy chuyễn nhượng là phù hợp với pháp luật.

    bạn viết : vì bố tôi mất trước khi về mảnh đất này : như vậy, đây là tài sản riêng của mẹ bạn (trừ trường hợp anh bạn chứng minh là đất này là của anh bạn). Đất của mẹ bạn nên mẹ bạn có quyền bán hoặc tặng cho mà không cần có ý kiến của các anh của bạn. Trưởng thôn ký thì xem như có người làm chứng.

    Bạn đã được cấp giấy thì đất đó của bạn, anh bạn muốn tranh chấp thì phải chứng minh là UBND huyện cấp sai (điều này khó xãy ra ở trường hợp của bạn).

    Tóm lại, đúng như bạn Khacduy25 đã nói :Việc người anh trai thứ hai đòi chia mảnh đất này là không có căn cứ.

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

    Trân trọng !

     

     

     

     

    Cập nhật bởi phantantai2012 ngày 12/06/2013 08:13:41 SA

    HỌC , HỌC NỮA , HỌC MÃI, HỘC .......MÁU !

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn phantantai2012 vì bài viết hữu ích
    KhacDuy25 (12/06/2013) vanhaja (12/06/2013)
  • #268651   12/06/2013
    Được đánh dấu trả lời

    hoada921
    hoada921

    Male
    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:21/04/2011
    Tổng số bài viết (78)
    Số điểm: 641
    Cảm ơn: 38
    Được cảm ơn 44 lần


    Mình nghĩ vấn đề mấu chốt là Giấy chuyển nhượng của mẹ bạn (bản chất là hợp đồng tặng cho quyền sử dụng đất) có hiệu lực hay không - đúng như những thắc mắc, ngờ vực của bạn.

    Tại thời điểm xác lập hợp đồng, giá trị hiệu lực của hợp đồng được xác định trên cơ sở Bộ luật dân sự 1995:

    "Điều 461. Hợp đồng tặng cho tài sản

    Hợp đồng tặng cho là sự thoả thuận giữa các bên, theo đó bên tặng cho giao tài sản của mình và chuyển quyền sở hữu cho bên được tặng cho mà không yêu cầu đền bù, còn bên được tặng cho đồng ý nhận.

    Điều 463. Tặng cho bất động sản

    1- Tặng cho bất động sản phải được lập thành văn bản có chứng nhận của Công chứng nhà nước hoặc có chứng thực của Uỷ ban nhân dân cấp có thẩm quyền và phải đăng ký tại cơ quan nhà nước có thẩm quyền, nếu theo quy định của pháp luật bất động sản phải đăng ký quyền sở hữu.

    Điều 400. Hình thức hợp đồng dân sự

    2- Trong trường hợp pháp luật có quy định hợp đồng phải được thể hiện bằng văn bản, phải được chứng nhận của Công chứng nhà nước, chứng thực, đăng ký hoặc xin phép, thì phải tuân theo các quy định này.

    Điều 139. Giao dịch dân sự vô hiệu do không tuân thủ quy định về hình thức

    Trong trường hợp pháp luật quy định giao dịch dân sự vô hiệu, nếu không được thể hiện bằng văn bản, không được Công chứng nhà nước chứng nhận, không được chứng thực, đăng ký hoặc cho phép, thì theo yêu cầu của một hoặc các bên, Toà án, cơ quan nhà nước có thẩm quyền khác quyết định buộc các bên thực hiện quy định về hình thức của giao dịch trong một thời hạn; quá thời hạn đó mà không thực hiện, thì giao dịch vô hiệu. Bên có lỗi làm cho giao dịch vô hiệu phải bồi thường thiệt hại."

    Nghĩa là, nếu Giấy chứng nhận bạn cung cấp là bản cuối cùng - không có bản nào sửa chữa, thay thế và bản này được cơ quan có thẩm quyền dùng làm căn cứ để cấp GCNQSDĐ cho bạn, thì mới chỉ xét về hình thức hợp đồng - điều kiện bắt buộc để hợp đồng có hiệu lực, đã có biểu hiện trái pháp luật, chưa kể đến nội dung.

    Ở đây, hợp đồng tặng cho chưa có nội dung thể hiện ý chí "đồng ý nhận", chưa được chứng thực (mới chỉ có xác nhận của trưởng thôn, không phải của UBND xã - CQ có thẩm quyền chứng thực.

    "Điều 2 Công chứng, chứng thực - Nghị định số 75/2000/NĐ-CP ngày 08/12/2000

    2. Chứng thực là việc Uỷ ban nhân dân cấp huyện, cấp xã xác nhận sao y giấy tờ, hợp đồng, giao dịch và chữ ký của cá nhân trong các giấy tờ phục vụ cho việc thực hiện các giao dịch của họ theo quy định của Nghị định này."

    Kéo theo đó, việc cấp GCNQSDĐ năm 2004 của chính quyền địa phương cũng là trái PL. Hậu quả là GCNQSDĐ có thể bị thu hồi khi sai phạm bị phát giác.

    - Về phần nội dung, thông tin bạn cung cấp, mình thấy có phần chưa rõ ràng.

    Vấn đề trọng tâm là nguồn gốc đất kia có phải thuộc quyền sở hữu của riêng mẹ bạn không?

    Thông tin bạn cung cấp cho thấy giấy tờ đất đứng tên mẹ bạn, chưa nói lên rằng đất này toàn quyền sử dụng thuộc riêng mẹ ban. Bởi, trường hợp đất được giao cho hộ gia đình và mẹ bạn là chủ hộ, nghĩa là có đồng sở hữu chủ khác thì người đứng tên vẫn chỉ là 1 người.

    Như vậy, nếu khẳng định rằng QSDĐ của riêng mẹ bạn - thể hiện trong Quyết định giao đất là giao cho cá nhân mẹ bạn thì mẹ bạn có toàn quyền tặng cho bạn mà không cần có ý kiến đồng thuận của ai.

    Nghĩa là nội dung không đúng sự thật về việc "tôi đã thống nhất với 2 con trai là cho em gái" không ảnh hưởng đến việc bạn được nhận QSDĐ từ mẹ bạn.

    "Điều 144 BLDS 1995. Giao dịch dân sự vô hiệu từng phần

    Giao dịch dân sự vô hiệu từng phần khi một phần của giao dịch vô hiệu, nhưng không ảnh hưởng đến hiệu lực của các phần còn lại của giao dịch."

    Bên cạnh đó, PL cũng quy định:

    "Điều 145 BLDS 1995. Thời hạn yêu cầu Toà án tuyên bố giao dịch dân sự vô hiệu

    2- Đối với các giao dịch dân sự được quy định tại Điều 137, Điều 138 và Điều 139 của Bộ luật này, thì thời gian yêu cầu Toà án tuyên bố giao dịch vô hiệu không bị hạn chế."

    Việc gia đình bạn có bị chia mảnh đất đó, hay không phụ thuộc vào việc hòa giải của 2 bên gia đình nữa. Nếu sau hòa giải không giải quyết được tranh chấp, đưa ra Tòa án, câu chuyện về sau có lẽ còn dài...

    --

    Trên đây là quan điểm của mình cho 1 số băn khoăn, thắc mắc của bạn, mong nhận được góp ý, phản hồi từ bạn và những người quan tâm.

    BR

     

     

    “Tôi không có sự thông minh đặc biệt nào, tôi chỉ tò mò một cách đam mê.”

    _Albert Einstein_

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn hoada921 vì bài viết hữu ích
    KhacDuy25 (12/06/2013) vanhaja (12/06/2013)
  • #268809   12/06/2013
    Được đánh dấu trả lời

    phantantai2012
    phantantai2012
    Top 500
    Male
    Chồi

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:14/05/2013
    Tổng số bài viết (179)
    Số điểm: 1177
    Cảm ơn: 108
    Được cảm ơn 110 lần


    chào bạn hoada921 !

    Các điều luật mà bạn viện dẫn chứng tỏ bạn nắm rất vửng về luật dân sự và các quy định về công chứng, chứng thực. Tuy nhiên, theo nội dung trình bày của bạn vanhaja thì mẹ của bạn ấy chưa được cấp giấy chứng nhận quyền sử dụng đất.

    Vì vậy, việc bạn cho là phải thực hiện công chứng, chứng thực theo quy định của pháp luật là không thể thực hiện được! Và thực tế là chỉ có chử ký của trưởng thôn chứ không có xác nhận của UBND địa phương (địa phương chỉ ký xác nhận khi đã có giấy chứng nhận).

    Vấn đề là giấy chuyễn nhượng chỉ có chử ký của người mẹ thì có vô hiệu không hay vẩn có giá trị ?

    Giấy trên vẫn có giá trị theo quy định của luật đất đai năm 2003 theo khoản 2, khoản 4, khoản 6 điều 50 . Cấp giấy chứng nhận quyền sử dụng đất cho hộ gia đình, cá nhân, cộng đồng dân cư đang sử dụng đất.

    Theo tinh thần của điều luật trên thì người đang sử dụng đất liên tục, phù hợp quy hoạch và không có tranh chấp (tại thời điểm xin cấp giấy) thì được cấp giấy chứng nhận.Trường hợp đất đã chuyễn nhượng qua nhiều người và không có công chứng, chứng thực thì vẫn được cấp giấy chứng nhận.

    Luật đất đai là luật chuyên ngành nên có giá trị thực hiện cao hơn và thực tế người con đã được cấp giấy chứng nhận. Giấy chứng nhận là căn cứ pháp lý chứng minh căn nhà hiện của người con gái, chứ không phải của người mẹ.

    Yêu cầu chia căn nhà làm 4 (thực tế là muốn chia thừa kế) là không có căn cứ vì căn nhà không phải là di sản, người mẹ đã cho người con gái trước khi chết (dù các anh trai có đồng ý hay không củng vậy).

    Trân trọng !

     

    HỌC , HỌC NỮA , HỌC MÃI, HỘC .......MÁU !

     
    Báo quản trị |  
    3 thành viên cảm ơn phantantai2012 vì bài viết hữu ích
    KhacDuy25 (12/06/2013) hoada921 (13/06/2013) vanhaja (12/06/2013)
  • #268850   13/06/2013

    hoada921
    hoada921

    Male
    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:21/04/2011
    Tổng số bài viết (78)
    Số điểm: 641
    Cảm ơn: 38
    Được cảm ơn 44 lần


    phantantai2012 viết:

    ...

    Vấn đề là giấy chuyễn nhượng chỉ có chử ký của người mẹ thì có vô hiệu không hay vẩn có giá trị ?

    Giấy trên vẫn có giá trị theo quy định của luật đất đai năm 2003 theo khoản 2, khoản 4, khoản 6 điều 50 . Cấp giấy chứng nhận quyền sử dụng đất cho hộ gia đình, cá nhân, cộng đồng dân cư đang sử dụng đất.

    ...

    Cảm ơn bạn rất nhiều vì nội dung phản hồi hữu ích. :) Mình đã thông U.U

    phantantai2012 viết:

    ...

    Bạn đã được cấp giấy thì đất đó của bạn, anh bạn muốn tranh chấp thì phải chứng minh là UBND huyện cấp sai (điều này khó xãy ra ở trường hợp của bạn).

    Mình đồng tình với quan điểm của các bạn ở phần này.

    --

    Thanks so much!

    “Tôi không có sự thông minh đặc biệt nào, tôi chỉ tò mò một cách đam mê.”

    _Albert Einstein_

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn hoada921 vì bài viết hữu ích
    vanhaja (13/06/2013) phantantai2012 (13/06/2013)
  • #269057   13/06/2013

    vanhaja
    vanhaja

    Male
    Sơ sinh

    Vĩnh Phúc, Việt Nam
    Tham gia:25/07/2011
    Tổng số bài viết (15)
    Số điểm: 381
    Cảm ơn: 13
    Được cảm ơn 0 lần


    Cám ơn 2 bạn Phantantai2012 và hoada921

    xin cho tôi hỏi thêm 1 câu: 

     hôm lên UBND hòa giải tôi có nghe thêm về phần Sổ Hộ Khẩu 

      Sổ hộ khẩu  gia đình tôi trước khi Mẹ tôi mất Mẹ tôi đứng tên chủ hộ có gia đình anh 2 và gia đình tôi trong đó (gia đình anh cả đã tách ra từ lâu) năm 2004 tôi đc cấp giấy chứng nhận QSDĐ đến năm 2007 gia đình tôi có tách ra sổ hộ khẩu mới do tôi đứng tên chủ hộ, Mẹ tôi vẫn đứng tên chủ hộ trong SHK cũ với gia đình anh 2 ( khi tôi đi tách thì tôi nhớ không nhầm là phải có  đất mới đựoc tách và còn phải làm đơn)

    Vậy tôi xin hỏi là chuyện SHK có liên quan điến chuyện này không?

    Mong các bạn tư vấn giải đáp sớm giúp tôi.

      tôi xin cảm ơn!

     
    Báo quản trị |  
  • #269059   13/06/2013

    phantantai2012
    phantantai2012
    Top 500
    Male
    Chồi

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:14/05/2013
    Tổng số bài viết (179)
    Số điểm: 1177
    Cảm ơn: 108
    Được cảm ơn 110 lần


    Chào bạn vanhaja !

    UBND xã chỉ hòa giải thôi !

    Hiện giờ bạn đang hoàn toàn lợi thế vì đã có giấy chứng nhận. Ban chỉ cần nói là đất này HIỆN LÀ CỦA BẠN, đừng nói gì nhiều mà bất lợi.

    Sổ hộ khẩu chỉ có tác dụng khi nhà nước cấp đất cho "HỘ GIA ĐÌNH" và cấp cho mẹ bạn, trường hợp này không phải cấp đất và hiện cấp cho CÁ NHÂN bạn, nên hộ khẩu không có ý nghĩa.

    Cấp cho cá nhân thì phần ghi tên người sử dụng đất ghi : ông Nguyễn Văn A.

    Cấp cho hộ gia đình thì phần ghi tên người sử dụng đất ghi : Hộ Nguyễn Văn A.

    Bạn cần bình tỉnh và không nên có ý kiến nhiều vì vô tình làm lợi cho người khác.

    Chắc chắn anh bạn sẽ khởi kiện ra tòa án, sau khi hòa giải nhưng kết quả sẽ vẫn không thay đổi (trừ trường hợp bạn thừa nhận điều gì đó bất lợi cho bạn ).

    Trân trọng !

    Cập nhật bởi phantantai2012 ngày 13/06/2013 07:42:30 CH Cập nhật bởi phantantai2012 ngày 13/06/2013 07:26:57 CH

    HỌC , HỌC NỮA , HỌC MÃI, HỘC .......MÁU !

     
    Báo quản trị |