DanLuat 2015

Thủ tục sau khi bản án hết thời hiệu THA

Chủ đề   RSS   
  • #292773 22/10/2013

    vy2912

    Male
    Sơ sinh

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:21/10/2013
    Tổng số bài viết (4)
    Số điểm: 110
    Cảm ơn: 3
    Được cảm ơn 1 lần


    Thủ tục sau khi bản án hết thời hiệu THA

    Tranh chấp đất đai: do chủ đất cũ bán 1 mãnh đất cho 2 người. Sau khi phát sinh tranh chấp Tòa án 2 cấp xử người mua trước phải giao đất cho người mua sau.

    Theo qui định của luật THA trong thời hạn 05 năm, kề từ ngày bản án, quyết định có hiệu lực pháp luật, người được thi hành án, người phải thi hành án có quyển yêu cầu cơ quan thi hành án dân sự có thẩm quyền ra quyết định thi hành án.

    Nhưng 9 năm sau người được thi hành án mới có đơn yêu cầu THA, nên người được thi hành án không còn quyền yêu cầu thi hành án nữa, còn người phải thi hành án không còn nghĩa vụ phải thi hành bản án đó cho người được thi hành án nữa.

    Vậy xin hỏi Dân Luật:

    1. Người mua đất trước có đầy đủ hồ sơ đất  vậy có thể tiếp tục nộp hồ sơ đăng ký QSDĐ được hay không ?
    2. Nếu không thì mãnh đất đó phải xử lý thế nào khi quyết định của bản án là giao cho người mua sau, nhưng mãnh đất đó hiện nay vẫn do người mua trước quản lý sử dụng và người mua trước không còn nghĩa vụ phải thi hành bản án đó nữa???
     
    4539 | Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn vy2912 vì bài viết hữu ích
    hungmaiusa (25/10/2013)

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #292863   23/10/2013

    BachThanhDC
    BachThanhDC
    Top 10
    Cao học

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2009
    Tổng số bài viết (5289)
    Số điểm: 50720
    Cảm ơn: 1843
    Được cảm ơn 3523 lần
    ContentAdministrators
    SMod

    Chào bạn!

    Trong trường hợp bạn nêu, để bảo vệ quyền lợi hợp pháp của mình, người mua sau cần làm đơn khởi kiện ra Tòa án nhân dân cấp huyện nơi có mảnh đất để yêu cầu Tòa án buộc người mua trước phải giao đất cho mình theo quyết định của bản án.

    Hãy làm tất cả những gì trong phạm vi cho phép và khả năng có thể!

     
    Báo quản trị |  
    3 thành viên cảm ơn BachThanhDC vì bài viết hữu ích
    ngocloan1990 (25/10/2013) hungmaiusa (25/10/2013) Trungk3505hlu (16/01/2014)
  • #293405   25/10/2013

    LSnguyenhoanglong.1970
    LSnguyenhoanglong.1970

    Male
    Sơ sinh

    Đà Nẵng, Việt Nam
    Tham gia:02/09/2013
    Tổng số bài viết (15)
    Số điểm: 105
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 24 lần


     

    BachThanhDC viết:

     

    Chào bạn!

    Trong trường hợp bạn nêu, để bảo vệ quyền lợi hợp pháp của mình, người mua sau cần làm đơn khởi kiện ra Tòa án nhân dân cấp huyện nơi có mảnh đất để yêu cầu Tòa án buộc người mua trước phải giao đất cho mình theo quyết định của bản án.

     

     

    - Bản án này là bản án đã có hiệu lực do đó việc lấy đất của người mua trước giao cho người mua sau thuộc thẩm quyền của Cơ quan THADS (tổ chức thực hiện thi hành bản án có hiệu lực) chứ không phải của Tòa án => người mua sau khởi kiện yêu cầu như vậy nếu Tòa thụ lý là vi phạm Luật thi hành án dân sự.

    - QSD thửa đất đã được Bản án có hiệu lực quyết định là của người mua sau nên buộc người mua trước phải giao trả lại => người mua sau khởi kiện yêu cầu như vậy (thực chất là đòi lại QSDĐ tức tranh chấp về QSDĐ) nếu Tòa thụ lý là vi phạm điểm b khoản 1 điều 168 Luật TTDS sửa đổi  vì thụ lý giải quyết lại vụ việc đã được giải quyết xong bằng Bản án có hiệu lực pháp luật.

    - Người mua sau không yêu cầu thi hành án nên không có Biên bản bàn giao QSDĐ của Cơ quan THADS => không làm được thủ tục xin cấp nên không có GCNQSDĐ theo bản án, trong khi Bản án có hiệu lực pháp luật không phải là một trong những giấy tờ về QSDĐ như qui định tại khoản 1 điều 50 LĐĐ => người mua sau chỉ với Bản án có hiệu lực mà khởi kiện đòi lại QSDĐ nếu Tòa thụ lý là vi phạm khoản 1 điều 136 Luật đất đai vì không thuộc thẩm quyền.

    Bởi các lẽ nêu trên, quan điểm của tôi là trường hợp này người mua sau không thể khởi kiện người mua trước để đòi lại QSDĐ của mình. Sự thiếu sót của Luật đã dẫn đến một tình trạng trái khoáy : người được thi hành án đã vĩnh viễn mất quyền yêu cầu thi hành án, tức thực tế thửa đất không bao giờ thuộc QSD của họ do không ai thi hành án cho, còn người phải thi hành án được lợi hơn do được tiếp tục quản lý, sử dụng đất nhưng không bao giờ làm được giấy tờ chủ quyền do vướng Bản án có hiệu lực pháp luật. Tuy nhiên, tôi nghĩ chủ đề này chỉ là một tình huống học thuật chứ thực tế không ai Tòa tuyên được nhận một thửa đất mà lại không yêu cầu thi hành án! Trân trọng.

    Cập nhật bởi LSnguyenhoanglong.1970 ngày 25/10/2013 01:50:13 CH Cập nhật bởi LSnguyenhoanglong.1970 ngày 25/10/2013 11:42:50 SA
     
    Báo quản trị |  
    4 thành viên cảm ơn LSnguyenhoanglong.1970 vì bài viết hữu ích
    ngocloan1990 (25/10/2013) hungmaiusa (25/10/2013) vy2912 (01/11/2013) letonvl (09/11/2013)
  • #293062   23/10/2013

    LSnguyenhoanglong.1970
    LSnguyenhoanglong.1970

    Male
    Sơ sinh

    Đà Nẵng, Việt Nam
    Tham gia:02/09/2013
    Tổng số bài viết (15)
    Số điểm: 105
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 24 lần


    Theo tôi đây là một thiếu sót của Luật thi hành án dân sự vì chỉ qui định hết thời hạn yêu cầu thi hành án thì sẽ không còn quyền yêu cầu thi hành án lại không qui định phải xử lý như thế nào đối với tài sản phải thi hành án nhưng quá thời hạn mà không ai yêu cầu thi hành án. Vì vậy, việc xử lý trong trường hợp này hoàn toàn tùy thuộc vào sự suy luận của từng người chứ không có luật nào điều chỉnh.

    Cách hướng dẫn mà Smod BachThanhDC trình bày hình như chỉ dựa vào quan điểm của Tòa án tối cao trong Báo cáo tổng kết ngành Tòa án. Tuy nhiên, trước khi trình bày quan điểm của mình, tôi đề nghị Smod BachThanhDC cho biết nếu khởi kiện như hướng dẫn của Smod thì đó được xác định là tranh chấp về vấn đề gì ? Trân trọng.

     
    Báo quản trị |  
    3 thành viên cảm ơn LSnguyenhoanglong.1970 vì bài viết hữu ích
    ngocloan1990 (25/10/2013) hungmaiusa (25/10/2013) vy2912 (01/11/2013)
  • #293423   25/10/2013

    ngocloan1990
    ngocloan1990
    Top 150
    Lớp 2

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:20/06/2013
    Tổng số bài viết (486)
    Số điểm: 3699
    Cảm ơn: 235
    Được cảm ơn 226 lần


    Chào luật sư LSnguyenhoanglong !

    Bài viết tư vấn của LS thực sự rất thuyết phục và chuẩn mực. Tuy nhiên tôi xin phép "thử sửa" bài viết của bạn chút ít (bằng cách ghép hai ý kiến của bạn và bạn BachThanhDC) và mong LS có ý kiến chỉ giúp : 

    "- Bản án này là bản án đã có hiệu lực do đó việc lấy đất của người mua trước giao cho người mua sau thuộc thẩm quyền của Cơ quan THADS (tổ chức thực hiện thi hành bản án có hiệu lực) chứ không phải của Tòa án => người mua sau khởi kiện yêu cầu như vậy nếu Tòa thụ lý là vi phạm Luật thi hành án dân sự.

    - QSD thửa đất đã được Bản án có hiệu lực quyết định là của người mua sau nên buộc người mua trước phải giao trả lại => người mua sau khởi kiện yêu cầu như vậy (thực chất là đòi lại QSDĐ tức tranh chấp về QSDĐ) nếu Tòa thụ lý là vi phạm điểm b khoản 1 điều 168 Luật TTDS sửa đổi  vì thụ lý giải quyết lại vụ việc đã được giải quyết xong bằng Bản án có hiệu lực pháp luật.

    - Người mua sau không yêu cầu thi hành án nên không có Biên bản bàn giao QSDĐ của Cơ quan THADS => không làm được thủ tục xin cấp nên không có GCNQSDĐ theo bản án, trong khi Bản án có hiệu lực pháp luật không phải là một trong những giấy tờ về QSDĐ như qui định tại khoản 1 điều 50 LĐĐ => người mua sau chỉ với Bản án có hiệu lực mà khởi kiện đòi lại QSDĐ nếu Tòa thụ lý là vi phạm khoản 1 điều 136 Luật đất đai vì không thuộc thẩm quyền.

    Bởi các lẽ nêu trên, quan điểm của tôi là trường hợp này người mua sau không thể khởi kiện người mua trước để đòi lại QSDĐ của mình. Sự thiếu sót của Luật đã dẫn đến một tình trạng trái khoáy : người được thi hành án đã vĩnh viễn mất quyền yêu cầu thi hành án, tức thực tế thửa đất không bao giờ thuộc QSD của họ do không ai thi hành án cho, còn người phải thi hành án được lợi hơn do được tiếp tục quản lý, sử dụng đất nhưng không bao giờ làm được giấy tờ chủ quyền do vướng Bản án có hiệu lực pháp luật."

    Tuy nhiên, để tháo gở các trường hợp này, Toà án nhân dân tối cao có hướng dẫn cho phép Toà án được thụ lý đơn khởi kiện của người được thi hành án để giải quyết lại.

    "để bảo vệ quyền lợi hợp pháp của mình, người mua sau cần làm đơn khởi kiện ra Tòa án nhân dân cấp huyện nơi có mảnh đất để yêu cầu Tòa án buộc người mua trước phải giao đất cho mình theo quyết định của bản án."

     

    Lý do tôi có ý kiến như vậy là vì từ thông tin của chính bạn là "quan điểm của Tòa án tối cao trong Báo cáo tổng kết ngành Tòa án" là cho phép thụ lý.

    Nếu tư vấn là không được nhưng họ vẫn nộp đơn khởi kiện và được thụ lý thì chứng tỏ việc tư vấn của Luật Sư chưa chuẩn, dù LS tư vấn không sai; Mặt khác, nếu trả lời không khởi kiện được mà người được thi hành án nghe theo thì vô tình làm mất cơ hội của họ.

    Đây là một bất cập của pháp luật ngay trong ngành Toà án : Công văn, hướng dẫn cao hơn luật.

    Tương tự trường hợp buộc người nhận uỷ quyền bán nhà giùm phải đóng thuế thu nhập cá nhân.

     Sai là sai, đúng là đúng. Tôi không thích ba phải, tuy nhiên phải sống chung với lũ .

    Trân trọng !

    Cập nhật bởi ngocloan1990 ngày 25/10/2013 12:41:52 CH
     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn ngocloan1990 vì bài viết hữu ích
    ntdieu (25/10/2013) LSnguyenhoanglong.1970 (25/10/2013)
  • #293437   25/10/2013

    LSnguyenhoanglong.1970
    LSnguyenhoanglong.1970

    Male
    Sơ sinh

    Đà Nẵng, Việt Nam
    Tham gia:02/09/2013
    Tổng số bài viết (15)
    Số điểm: 105
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 24 lần


    @ngocloan1990 : bạn đã hiểu rõ vấn đề. Giả sử nội dung tư vấn của Smod BachThanhDC là dựa vào Báo cáo tổng kết ngành Tòa án. Chúng ta đều biết nội dung Báo cáo của ngành Tòa án không phải là Văn bản quy phạm pháp luật nên không có hiệu lực bắt buộc phải thực hiện, nhưng cũng có khi chúng ta buộc phải chấp nhận. Chính vì hiểu điều đó nên trong bài viết của mình tôi không dám nhận định nội dung tư vấn của Smod BachThanhDC là sai mà tôi chỉ đưa ra một quan điểm khác có kèm căn cứ pháp luật rõ ràng. Tóm lại, quan điểm của Smod BachThanhDC (đúng với Báo cáo Ngành nhưng sai với Luật) để bảo vệ quyền lợi cho người mua sau, còn quan điểm của tôi (đúng Luật nhưng sai Báo cáo ngành) nhằm bảo vệ quyền lợi cho người mua trước. Đây không phải là Luật "chỏi" nhau mà  là Tòa án tối cao tự đặt thêm Luật riêng ngoài Luật của các Cơ quan được phép ban hành theo Hiến pháp. Trân trọng.

     
    Báo quản trị |  
    3 thành viên cảm ơn LSnguyenhoanglong.1970 vì bài viết hữu ích
    ngocloan1990 (25/10/2013) hungmaiusa (25/10/2013) vy2912 (01/11/2013)
  • #294768   01/11/2013

    vy2912
    vy2912

    Male
    Sơ sinh

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:21/10/2013
    Tổng số bài viết (4)
    Số điểm: 110
    Cảm ơn: 3
    Được cảm ơn 1 lần


    LSnguyenhoanglong.1970Tuy nhiên, tôi nghĩ chủ đề này chỉ là một tình huống học thuật chứ thực tế không ai Tòa tuyên được nhận một thửa đất mà lại không yêu cầu thi hành án!

    Kinh chao LSnguyenhoanglong.1970

    Rất cảm ơn sự phân tích luật 1 cách rõ ràng dể hiểu của bạn

    Đây là sự việc có thật 100%, trong trường hợp này thì người mua trước phải làm gì để bảo vệ quyền lợi của mình ?

    Tran trọng

     
    Báo quản trị |  
  • #294897   01/11/2013

    LSnguyenhoanglong.1970
    LSnguyenhoanglong.1970

    Male
    Sơ sinh

    Đà Nẵng, Việt Nam
    Tham gia:02/09/2013
    Tổng số bài viết (15)
    Số điểm: 105
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 24 lần


    Chào bạn vy2912,

    Người mua trước đang quản lý, sử dụng thửa đất thì cứ tiếp tục quản lý, sử dụng nhưng không làm được GCNQSDĐ do vướng Bản án có hiệu lực tuyên QSDĐ đó là của người mua sau, trừ phi cấp giám đốc thẩm, tái thẩm tuyên hủy bản án có hiệu lực kia và tuyên QSDĐ là của người mua trước. Nếu có thể thì bạn vui lòng cho tôi biết tại sao người mua sau không yêu cầu thi hành án, từ đó mới có thể tìm ra hướng giải quyết. Trân trọng.

     
    Báo quản trị |  
  • #295161   03/11/2013

    vy2912
    vy2912

    Male
    Sơ sinh

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:21/10/2013
    Tổng số bài viết (4)
    Số điểm: 110
    Cảm ơn: 3
    Được cảm ơn 1 lần


    Kinh chao LSnguyenhoanglong.1970,

    Đây là 1 trường hợp đặc biệt nhạy cảm, nếu có thể bạn cho xin địa chỉ email của bạn để trao đổi.

    Tran trong

     
    Báo quản trị |