DanLuat 2015

Tại sao một số người dân mù quáng ủng hộ nhục hình của công an?

Chủ đề   RSS   
  • #507920 17/11/2018

    nakoruru123
    Top 200
    Female
    Lớp 8

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:30/06/2013
    Tổng số bài viết (336)
    Số điểm: 10710
    Cảm ơn: 27
    Được cảm ơn 62 lần


    Tại sao một số người dân mù quáng ủng hộ nhục hình của công an?

    Hai cảnh sát ở TP HCM bị bắt với cáo buộc dùng nhục hình

    https://vnexpress.net/tin-tuc/phap-luat/hai-canh-sat-o-tp-hcm-bi-bat-voi-cao-buoc-dung-nhuc-hinh-3840294.html

    Sao những người dân này rất mù quáng và cực kỳ ngu ngốc không nghĩ là một ngày nào đó bị công an gọi lên điều tra và dùng nhục hình ép từ vô tội thành có tội như vụ nhục hình 7 thanh niên ở Sóc Trăng(tìm trên Google)?

    Tôi không bàn luận vụ án trên đúng hay sai vì đang điều tra nhưng tôi rất khó chịu những comment nào xin giảm nhẹ tội miễn truy tố với hai công an đang bị bắt dùng nhục hình và nào là nhụt chí chống tội phạm,.... Cũng may bên cạnh có những comment sáng suốt ủng hộ bắt 2 công an dùng nhục hình trị tội theo đúng pháp luật.

     
    1211 | Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn nakoruru123 vì bài viết hữu ích
    sunshine19 (24/12/2018)

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #507924   17/11/2018

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (13672)
    Số điểm: 94201
    Cảm ơn: 3096
    Được cảm ơn 4719 lần
    SMod

    Chuyện bình thường mà. Không tồn tại thứ gì mà 100% ý kiến người dân ủng hộ.

     
    Báo quản trị |  
  • #507935   18/11/2018

    Đây không phải là dùng nhục hình. Đây là dùng biện pháp ngăn chặn kịp thời để trấn áp tội phạm. Tùy vào mức độ nguy hiểm của tội phạm mà cần phải có những biện pháp cần thiết

     
    Báo quản trị |  
  • #507941   18/11/2018

    nakoruru123
    nakoruru123
    Top 200
    Female
    Lớp 8

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:30/06/2013
    Tổng số bài viết (336)
    Số điểm: 10710
    Cảm ơn: 27
    Được cảm ơn 62 lần


     

    VPCHAUA viết:

     

    Đây không phải là dùng nhục hình. Đây là dùng biện pháp ngăn chặn kịp thời để trấn áp tội phạm. Tùy vào mức độ nguy hiểm của tội phạm mà cần phải có những biện pháp cần thiết

     

     

    Chính sự mù quáng của bạn nên mới xảy ra án oan như vụ án dùng nhục hình ở Sóc Trăng.

    Dùng "biện pháp cần thiết" mà ép bạn từ vô tội thành có tội giết người cướp của thì bạn nghĩ sao?

    Bằng chứng 7 thanh niên ở Sóc Trăng bị đánh đập nhét đá vào vùng kín và mớm cung nên bị bắt buộc nhận tội và họ nghĩ rằng cứ nhận tội ra tòa sẽ phản cung nhưng rất tiếc thường thì án tại hồ sơ nên đa phần tòa nghe theo mấy thằng điều tra viên nhục hình và bác bỏ.

    Đó là tội phạm nguy hiểm "giết người cướp của" đó và dùng "biện pháp" ngu ngốc của bạn đó.

    Cập nhật bởi nakoruru123 ngày 18/11/2018 12:30:37 CH
     
    Báo quản trị |  
  • #507943   18/11/2018

    hoangtung2402
    hoangtung2402
    Top 500


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:31/05/2018
    Tổng số bài viết (271)
    Số điểm: 2195
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 20 lần


    Về vấn đề dùng nhục hình thì mình nghĩ cứ đúng người đúng tội mà xử thôi. Còn về việc bị can bị bắt mà ko chịu khai, không hợp tác thì thực sự cũng rất khó để có cách giải quyết, ở đây người này còn sử dụng ma túy đá nữa nên đầu óc chắc cũng không bình thương. Thôi thì cứ chờ công an điều tra xong rồi hẵng nói tiếp…cũng chưa chắc là do mấy anh này dùng nhục hình mà….

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn hoangtung2402 vì bài viết hữu ích
    hmhlu372345 (19/12/2018)
  • #507960   18/11/2018

    tientaetae
    tientaetae
    Top 200
    Female
    Lớp 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:04/10/2018
    Tổng số bài viết (310)
    Số điểm: 2708
    Cảm ơn: 22
    Được cảm ơn 37 lần


    Theo mình thì ý kiến mọi người mỗi khác, không tránh khỏi gặp những ý kiến khác nhau. Vụ này vẫn chưa có kết luận cụ thể nên bạn nói vậy là không hợp lý, vì chưa chắc người ta đã dùng nhục hình.

     
    Báo quản trị |  
  • #507983   19/11/2018

    thuytrangak
    thuytrangak
    Top 75
    Female
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:30/08/2017
    Tổng số bài viết (660)
    Số điểm: 4950
    Cảm ơn: 82
    Được cảm ơn 83 lần


    Nhục hình là phương pháp tra tấn, gây đau đớn về thể xác người bị điều tra, xét hỏi hoặc bị giam giữ cải tạo như đánh đập, bắt nhịn đói, ăn cơm nhạt, không cho uống nước, bắt nằm lạnh, vv.
     
    Dùng nhục hình trong hoạt động tư pháp (hoạt động điều tra, xét xử vụ án và giáo dục, cải tạo người phạm tội) là một tội phạm
    Tuy nhiên, như chủ thớt nói có người vẫn có ý kiến xin giảm nhẹ cho công an dùng nhục hình, theo mình điều này bình thưởng thôi,, ý kiến bao giờ cũng theo 2 luồng, chứ k phải ai cũng đồng quan điểm khi nhìn nhận một vấn đề
     
    Báo quản trị |  
  • #507990   19/11/2018

    maucuamua
    maucuamua
    Top 100
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:04/06/2016
    Tổng số bài viết (535)
    Số điểm: 4532
    Cảm ơn: 182
    Được cảm ơn 134 lần


    Vấn đề gì cũng vậy mỗi người đều nhìn với một góc nhìn, một cách tiếp cận khác nhau vì vậy nên có người có thể thấy công an dùng nhục hình là bình thường một số thì phản đối việc sử dụng nhục hình này. Riêng mình hoàn toàn không đồng tình với việc công an cứ quen thói sử dụng nhục hình với nghi phạm để có được kết quả như ý muốn của công an.

     
    Báo quản trị |  
  • #508012   19/11/2018

    nguyenquachcongminh
    nguyenquachcongminh
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/10/2018
    Tổng số bài viết (83)
    Số điểm: 550
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 16 lần


    Xét theo khía cạnh tâm lý học đám đông thì không bao giờ có thứ gì nhận được 100% ủng hộ của nhân dân.

    Tuy nhiên, nhìn lại những người ủng hộ bạo lực từ phía công an thì giống như "những tên đồ tể" vui khi thấy đồng bào mình bị hoạn nạn.

    Bản thân mình không thấy thiện cảm lắm khi rất nhiều trường hợp công an hiện nay lạm dụng nhục hình không khác gì thời phong kiến.

     
    Báo quản trị |  
  • #509753   10/12/2018

    vyvy2409
    vyvy2409
    Top 100
    Female
    Lớp 4

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/09/2017
    Tổng số bài viết (531)
    Số điểm: 5222
    Cảm ơn: 46
    Được cảm ơn 81 lần


    Không phải một số người dân lên tiếng giảm nhẹ hành vi dùng nhục hình của hai điều tra viên trên thì có nghĩa là họ ủng hộ cho sai phạm này. Mỗi người sẽ có một góc nhìn khác nhau về cùng một vấn đề, nhiều ý kiến trái chiều được đưa ra nhưng kết quả cuối cùng mà Tòa án phán quyết dành cho Quân và Hưng lần lượt là 1 năm 6 tháng tù và 2 năm tù theo quy định tại Điều 373 Bộ luật hình sự 2015.

     

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn vyvy2409 vì bài viết hữu ích
    hmhlu372345 (19/12/2018)
  • #509762   10/12/2018

    davidlee
    davidlee

    Male
    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/09/2013
    Tổng số bài viết (2)
    Số điểm: 10
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Quan điểm của mình cơ bản như sau:

    - Mọi hành vi sử dụng nhục hình đều là sai. Cho dù là cha mẹ dùng để dạy con, Cơ quan cảnh sát điều tra dùng để lấy thông tin từ nghi phạm thì cũng là sai. Bởi việc sử dụng nhục hình sẽ làm tha hóa cơ quan CSĐT, dễ tạo ra các vụ án oan sai. 

    - Theo quy định của pháp luật hiện nay mà cụ thể là Bộ Luật hình sự 2015 (sửa đổi, bổ sung 2017)Bộ Luật Tố tụng Hình sự 2015 đã công nhận các nguyên tắc của quá trình tố tụng hình sự :

    + Bảo đảm quyền bất khả xâm phạm thân thể (Điều 10 BLTTHS)

    + Nguyên tắc suy đoán vô tội (Điều 13)

    + Xác minh sự thật của vụ án (Điều 15)

    == > Với nguyên tắc trên, Nhà nước đã tuyên bố bất kỳ ai, dù là nghi can (chỉ mới NGHI  thôi) cũng đc bất khả xâm phạm. Có nghĩa là ko ai đc dùng nhục hình với họ. Thứ 2, Bất kỳ chưa được tòa tuyên thì là VÔ TỘI. Cơ quan tố tụng có trách nhiệm chứng minh người nghi can có tội, còn họ không cần chứng minh vô tội. Thứ 3, Để xác minh sự thật vụ án, các cơ quan điều tra, tố tụng phải tuân theo quy trình nghiêm ngặc và hợp pháp. Mọi bằng chứng đc lấy bằng cách bất hợp pháp sẽ không có giá trị trình tòa

     
    Báo quản trị |  
  • #509995   13/12/2018

    Theo mình thấy trong mọi sự việc nên nhìn dưới nhiều góc độ khác nhau. Đồng tình với việc không nên dùng nhục hình ép cung. Nhưng cũng thử hỏi nếu những người đó không vi phạm pháp luật thì sao bị bắt. Những người đó thành khẩn khai báo thì sao công an lại dùng nhục hình lấy lời khai.

     

     
    Báo quản trị |  
  • #510418   19/12/2018

    nakoruru123
    nakoruru123
    Top 200
    Female
    Lớp 8

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:30/06/2013
    Tổng số bài viết (336)
    Số điểm: 10710
    Cảm ơn: 27
    Được cảm ơn 62 lần


    thuongkp2708 viết:

    Theo mình thấy trong mọi sự việc nên nhìn dưới nhiều góc độ khác nhau. Đồng tình với việc không nên dùng nhục hình ép cung. Nhưng cũng thử hỏi nếu những người đó không vi phạm pháp luật thì sao bị bắt. Những người đó thành khẩn khai báo thì sao công an lại dùng nhục hình lấy lời khai.

     

    Vậy cho mình hỏi ngược lại bạn một câu:

    Người ta không phạm tội lấy gì mà khai và lấy gì mà bắt. Bằng chứng là vụ án 7 thanh niên bị oan ở Sóc Trăng do dùng nhục hình. 

     

     
    Báo quản trị |  
  • #510435   19/12/2018

    vuhien001
    vuhien001
    Top 500
    Male
    Lớp 4

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:04/07/2012
    Tổng số bài viết (124)
    Số điểm: 5407
    Cảm ơn: 30
    Được cảm ơn 162 lần


    Trước tiên, phải khẳng định việc dùng nhục hình là sai, là vi phạm pháp luật. Và hình như tất cả các cmm trong link mà bạn  đưa ra đều không có cmm nào nói rằng hành vi này là đúng cả.

    Như thế, kết luận đầu tiên của bạn là "một số người dân mù quáng ủng hộ nhục hình của công an" là chưa chính xác (nếu là mù quáng ủng hộ thì người dân nên nói rằng việc đánh người đó là đúng, là không vi phạm pháp luật).

    Thứ hai, trong pháp luật hình sự thì có quy định về tình tiết tăng nặng, tình tiết giảm nhẹ, quy định xử phạt dưới khung; hình phạt cũng chỉ quy định về khung (phạt tù từ ... năm đến ... năm) chứ không phải là quy định cố định (phạt tù ... năm). Tức là bản thân quy định pháp luật hình sự cũng có sự uyển chuyển về hình phạt khi áp dụng - giúp thẩm phán có cơ sở để đưa ra bản án phù hợp cả về lý (quy định pháp luật) lẫn về tình (tình huống thực tế).

    Do đó, xét đến cùng thì người dân ở đây chỉ đang mong muốn thẩm phán áp dụng những tình tiết, quy định để giảm nhẹ hình phạt cho những người này. và mong muốn này hình như không có vi phạm pháp luật.

    Thứ ba, khi xét xử vụ việc thì chúng ta phải xem cả về lý, lẫn về tình (tình huống thực tế). Ở đây báo chí chỉ đưa tin rằng tên nghi can cướp giật tài sản (thực tế - theo bài báo viết - nó chính là kẻ thực hiện hành vi cướp giật, việc gọi là nghi can chẳng qua chỉ là vì chưa được xét xử, chưa có bản án) tử vong do phù phổi cấp, chưa hề nói rằng tình trạng "phù phổi cấp" hoặc việc "tử vong" là do bị đánh/dùng nhục hình.

    Tạm thời chưa nhắc đến tính định hướng dư luận của bài báo (có thể bài báo đã bỏ qua hoặc thêm vào 1 số chi tiết), trường hợp này với một kẻ có "tiểu sử" tệ như thế (2 tiền án cướp giật, đang bị điều tra hành vi cố ý gây thương tích, có thực hiện hành vi cướp giật, thường xuyên sử dụng ma túy đá) thì chắc chắn người dân sẽ không có thiện cảm, và việc sử dụng vũ lực (chưa thể khẳng định là nhục hình) để khống chế, thậm chí là "xử lý trước" với kẻ này được người dân ủng hộ là việc có thể hiểu được.

    Đặc biệt là trong tình hình hiện nay, số vụ cướp, cướp giật ở Tp.HCM đang tăng lên rất nhiều, và mới vài tháng trước đã có mấy hiệp sĩ bị bọn cướp đâm chết.

    Việc này khác hoàn toàn với việc công an tạm giữ người (với "tiểu sử" bình thường) để điều tra rồi sau đó dùng nhục hình, vũ lực hành hạ người đó để họ khai nhận hành vi.

    Tôi tin chắc rằng với vụ việc thứ hai (người bị bắt có tiểu sử bình thường), sẽ chẳng có ai thông cảm hay xin cho nhóm công an cả (tất nhiên, trừ người trong ngành của họ).

    Bởi thế, việc chỉ căn cứ vào 1 sự việc cụ thể, với những tình tiết đặc thù như vậy, để đưa ra kết luận chung rằng người dân "mù quáng ủng hộ" là không đúng. Việc người dân ủng hộ/thông cảm cho hành vi trong vụ việc này vẫn có những lý do rất hợp lý.

     

     
    Báo quản trị |  
    3 thành viên cảm ơn vuhien001 vì bài viết hữu ích
    ntdieu (20/12/2018) thuongkp2708 (02/01/2019) 242abclol@gmail.com (21/12/2018)
  • #510741   24/12/2018

    sunshine19
    sunshine19
    Top 150
    Lớp 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:02/12/2017
    Tổng số bài viết (402)
    Số điểm: 2840
    Cảm ơn: 158
    Được cảm ơn 29 lần


    Đứng trên nhiều góc độ khác nhau, mỗi người có một cách nhìn khác nhau. Theo bản thân mình thì mình không bao  giờ ủng hộ việc sử dụng nhục hình . Luật cũng có quy định hết sức rõ ràng dùng nhục hình trong hoạt động tư pháp là phạm tội. Việc  sử dụng nhục hình nên có biết bao án oan đấy thôi. Vì vậy cần xử lý nghiêm minh khi phát hiện ra cán bộ nào xử dụng nhục hình đối với nghi phạm. Còn đối với vấn đề bạn nêu, hiện tại vẫn chưa có điều tra cụ thể, chính xác là hai cán bộ đó có sử dụng nhục hình hay không, do đó mình không bàn luận về vụ việc trên

     

     
    Báo quản trị |  
  • #511127   30/12/2018

    tieukhanh95
    tieukhanh95
    Top 100
    Male
    Lớp 4

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:06/11/2017
    Tổng số bài viết (597)
    Số điểm: 6042
    Cảm ơn: 58
    Được cảm ơn 88 lần


    Đứng dưới góc độ của người dân thì đối với những loại tội phạm trộm cướp nêu trên thì việc các anh công an họ sử dụng nghiệp vụ để trấn áp là điều hết sức cần thiết. Còn đối với một người bình thường, bị tạm giữ mà dẫn tới cái chết do cán bộ công an dùng nhục hình thì mới là điều đáng lên án. Do đó tuỳ từng hoàn cảnh để chúng ta đưa ra cái nhìn toàn diện về tình và lý.

     
    Báo quản trị |  
  • #511451   31/12/2018

    MewBumm
    MewBumm
    Top 100
    Male
    Lớp 2

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/09/2017
    Tổng số bài viết (579)
    Số điểm: 3404
    Cảm ơn: 8
    Được cảm ơn 38 lần


    Về cơ bản việc nhục hình là sai khi dù có bị bắt vì li do gì đi chăng nữa, thì bản thân người bị bắt vẫn có quyền con người của họ, bao gồm cả quyền sức khỏe. Có rất nhiều biện pháp để có thể nhận được câu trả lời tự họ, mình nghĩ là do nghiệp vụ của cán bộ điều tra chưa cao. Nên chăng cần có cơ chế giảm sát, kiểm tra những người thực thi công vụ nhằm tránh làm quyền của họ.

     
    Báo quản trị |  
  • #511555   02/01/2019

    TruongMinhToan
    TruongMinhToan
    Top 100
    Male
    Lớp 7

    Bình Dương, Việt Nam
    Tham gia:05/01/2016
    Tổng số bài viết (565)
    Số điểm: 9307
    Cảm ơn: 170
    Được cảm ơn 170 lần


    Đồng ý với chủ thớt, chả lý do gì phải khoan dung trong trường hợp này. Nhục hình trong quá trình điều tra rồi gây chết người thì cũng là "giết người" thôi.

    Còn trăn trở về "tại sao một số người dân mù quáng ủng hộ" thì mình không đồng ý lắm, không "mù quáng" gì đâu bạn ơi, cũng có gì đó hết đấy chứ :3

     
    Báo quản trị |