Sự khác nhau giữa trợ cấp thôi việc và trợ cấp mất việc

Chủ đề   RSS   
  • #270481 20/06/2013

    Sự khác nhau giữa trợ cấp thôi việc và trợ cấp mất việc

    Chào các Luật sư và các bạn,
     
    Đề nghị các luật sư và các bạn tư vấn giúp tôi sự khác nhau giữa trợ cấp thôi việc (Điều 48) và trợ cấp mất việc (Điều 49) theo quy định của Bộ luật lao động 2012.
     
    Cụ thể, tôi ko phân biệt được Trợ cấp thôi việc khi hđlđ chấm dứt theo khoản 10 Điều 36 và trợ cấp mất việc theo điều 44 vì cả 2 vấn đề này đều liên quan đến thay đổi cơ cấu, công nghệ hoặc vì lý do kinh tế.
     

    Cảm ơn mọi người rất nhiều :)

     
    22514 | Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn tuananhbui86 vì bài viết hữu ích
    QuyetQuyen945 (21/06/2013) hvquyen1 (21/06/2013)

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #270813   21/06/2013

    hvquyen1
    hvquyen1
    Top 50
    Lớp 8

    Bắc Ninh, Việt Nam
    Tham gia:20/09/2012
    Tổng số bài viết (1601)
    Số điểm: 11495
    Cảm ơn: 163
    Được cảm ơn 802 lần


    Chào bạn.

    Cảm ơn bạn đã phát hiện ra sự chồng chéo trong Luật. Từ thắc mắc của bạn, đọc kỹ tôi mới nhận ra tại khoản 1 điều 48 có bao gồm khoản 10 điều 36 là chưa chính xác (vì khoản 10 điều 36 bao gồm cả trường hợp cho người lao động thôi việc do thay đổi cơ cấu, công nghệ hoặc vì lý do kinh tế hoặc do sáp nhập, hợp nhất, chia tách doanh nghiệp, hợp tác xã).

    Còn tôi hiểu điều 48 và điều 49 quy định:

    Điều 49 quy định chế độ trợ cấp mất việc áp dụng cho trường hợp chấm dứt HĐLĐ do thay đổi cơ cấu công nghệ hoặc vì lý do kinh tế hoặc do sáp nhập, hợp nhất, chia tách doanh nghiệp mà phải cho người lao động thôi việc.

    Điều 48 quy định chế độ trợ cấp thôi việc áp dụng cho trường hợp chấm dứt HĐLĐ do HĐLĐ hết hạn, thỏa thuận chấm dứt HĐLĐ hoặc đơn phương chấm dứt HĐLĐ đúng luật.

    Vài lời đồng cảm với bạn.

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn hvquyen1 vì bài viết hữu ích
    QuyetQuyen945 (21/06/2013)
  • #273916   08/07/2013

    hoabienjks
    hoabienjks

    Female
    Sơ sinh

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:13/06/2013
    Tổng số bài viết (13)
    Số điểm: 120
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 3 lần


    Mình cũng đang có vấn đề với hai điều luật này. Vấn đề ở chổ là Khoản 2, Điều 48 và Khoản 2, Điều 49. Theo hướng dẫn này thì mình phải chi trợ cấp cho người lao động ( do giảm biên chế)  thế nào nhỉ. Nếu họ có thời gian làm việc từ sau tháng 12 năm 2008 đến nay? Các mem cho mình ý kiến tham khảo với ...

    Cập nhật bởi hoabienjks ngày 08/07/2013 09:55:43 SA

    Tìm chút bình yên khi đời hối hả...

     
    Báo quản trị |  
  • #273928   08/07/2013

    nguyenkhanhchinh
    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6841)
    Số điểm: 78966
    Cảm ơn: 1955
    Được cảm ơn 3753 lần


    Híc, có thể do khả năng hạn chế nên mình đọc hoài không thấy có điểm nào mâu thuẫn hay không chính xác cả! Mình đã từng đề cập vấn đề này (hình như với bạn này), mình đặt ra 2 trường hợp: 

    - Trường hợp nào thì hợp đồng lao động chấm dứt theo khoản 10 điều 36 mà NLĐ được hưởng trợ cấp thôi việc?

    - Trường hợp nào hợp đồng lao động chấm dứt theo khoản 10 điều 36 (được cụ thể tại điều 44) chấm dứt thì NLĐ được hưởng trợ cấp mất việc làm?

     

    0917 313 339

     
    Báo quản trị |  
  • #274217   09/07/2013

    hvquyen1
    hvquyen1
    Top 50
    Lớp 8

    Bắc Ninh, Việt Nam
    Tham gia:20/09/2012
    Tổng số bài viết (1601)
    Số điểm: 11495
    Cảm ơn: 163
    Được cảm ơn 802 lần


    Bạn nguyenkhanhchinh!

    Tôi đọc hoài bài viết của bạn mà chẳng hiểu ý bạn muốn nói gì, và không biết bạn nói là đã đề cập vấn đề này với ai?

    Bạn nói là đọc hoài không thấy điểm nào mâu thuẫn hay không chính xác. Nhưng 2 trường hợp bạn đặt ra rõ ràng đang mâu thẫn đó thôi.

    Cụ thể:

    - Khoản 10 Điều 36 quy định trường hợp chấm dứt HĐLĐ do thay đổi cơ cấu, công nghệ

    - Điều 48 quy định khi HĐLĐ chấm dứt theo Khoản 10 Điều 36 thì được trợ cấp thôi việc.

    - Điều 49 quy định NSDLĐ chi trả trợ cấp mất việc làm theo quy định tại Điều 44. Mà Khoản 1 Điều 44 quy định trường hợp do thay đổi cơ cấu, công nghệ phải cho người lao động thôi việc (sau khi bằng mọi biện pháp nhưng vẫn không sử dụng hết số lao động).

    ===> Như vậy từ một lý do là thay đổi cơ cấu, công nghệ mà được quy định cả chế độ trợ cấp thôi việc (Điều 48), cả chế độ trợ cấp mất việc làm (Điều 49). Mâu thuẫn là ở chỗ đó chứ đâu nữa.

    Tương tự: Vì lý do kinh tế; hay vì lý do sáp nhập, hợp nhất, chia, tách cũng thế.

    Cập nhật bởi RIA1 ngày 09/07/2013 03:44:41 CH
     
    Báo quản trị |  
  • #274234   09/07/2013

     

    RIA1 viết:

     

    Bạn nguyenkhanhchinh!

    Tôi đọc hoài bài viết của bạn mà chẳng hiểu ý bạn muốn nói gì, và không biết bạn nói là đã đề cập vấn đề này với ai?

    Bạn nói là đọc hoài không thấy điểm nào mâu thuẫn hay không chính xác. Nhưng 2 trường hợp bạn đặt ra rõ ràng đang mâu thẫn đó thôi.

    Cụ thể:

    - Khoản 10 Điều 36 quy định trường hợp chấm dứt HĐLĐ do thay đổi cơ cấu, công nghệ

    - Điều 48 quy định khi HĐLĐ chấm dứt theo Khoản 10 Điều 36 thì được trợ cấp thôi việc.

    - Điều 49 quy định NSDLĐ chi trả trợ cấp mất việc làm theo quy định tại Điều 44. Mà Khoản 1 Điều 44 quy định trường hợp do thay đổi cơ cấu, công nghệ phải cho người lao động thôi việc (sau khi bằng mọi biện pháp nhưng vẫn không sử dụng hết số lao động).

    ===> Như vậy từ một lý do là thay đổi cơ cấu, công nghệ mà được quy định cả chế độ trợ cấp thôi việc (Điều 48), cả chế độ trợ cấp mất việc làm (Điều 49). Mâu thuẫn là ở chỗ đó chứ đâu nữa.

    Tương tự: Vì lý do kinh tế; hay vì lý do sáp nhập, hợp nhất, chia, tách cũng thế.

     

     

    Mình đọc hoài cũng ko hiểu Bạn nguyenkhanhchinh nói gì , hihi

    Thân!

    Cập nhật bởi tuananhbui86 ngày 09/07/2013 04:26:35 CH
     
    Báo quản trị |  
  • #274237   09/07/2013

    nguyenkhanhchinh
    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6841)
    Số điểm: 78966
    Cảm ơn: 1955
    Được cảm ơn 3753 lần


    Cảm ơn bác Ria đã quan tâm!

    Bản thân em có quan điểm là cùng một lý do, nhưng tùy thuộc ý chí của NLĐ hay người sử dụng lao động để xác định trợ cấp mất việc hay trợ cấp thôi việc.

    Nếu là ý chí của bên sử dụng lao động, không được NLĐ chấp thuận thì giải quyết trợ cấp mất việc;

    Nếu là ý chí của bên NLĐ, thì giải quyết theo chế độ trợ cấp thôi việc.

    Em lấy một ví dụ:

    Doanh nghiệp A vì thay đổi cơ cấu công nghệ, cải tiến dây chuyền sản xuất nên tinh giảm khoảng 500 biên chế (Hợp đồng còn hiệu lực và trong điều kiện được hưởng trợ cấp thôi việc hoặc TC mất việc); Lập phương án giải quyết lao động gửi cơ quan nhà nước, chuẩn bị ra quyết định chấm dứt HĐLĐ, thì:

    - Có 250 NLĐ tự nguyện viết đơn xin thôi việc vì lý do "công ty thay đổi cơ cấu công nghệ, bản thân không đủ khả năng thích nghi với dây chuyền sản xuất mới". Trong trường hợp này, nếu người sử dụng lao động cho NLĐ thôi việc theo quy định tại khoản 10 điều 36 chứ không phải các khoản khác, có thể giải quyết chế độ trợ cấp thôi việc?.

    - Có 250 NLĐ giữ im lặng, trường hợp này giải quyết theo chế độ trợ cấp mất việc làm? 

    Bản thân em cũng cảm thấy mơ hồ về cách hiểu, song có thể nói đây là quy định khá triệt để nhằm dự lường trước những trường hợp đặc biệt để tránh bỏ sót, sau này xảy ra trường hợp "người lao động tự nguyện xin thôi việc vì lý do không đảm bảo khả năng làm việc theo dây chuyền công nghệ mới", chứ không phải là các lý do theo quy định tại điều 37?

    Mong nhận thêm ý kiến từ bác!

     

    0917 313 339

     
    Báo quản trị |  
  • #274302   10/07/2013

    QuyetQuyen945
    QuyetQuyen945
    Top 50
    Male
    Lớp 11

    Quảng Trị, Việt Nam
    Tham gia:28/10/2010
    Tổng số bài viết (1229)
    Số điểm: 15274
    Cảm ơn: 371
    Được cảm ơn 488 lần


    Về vấn đề này mọi người có thể tham khảo thêm bài viết Trợ cấp thôi việc - Trợ cấp mất việc  sẽ rõ hơn.

    Trân trọng!

     
    Báo quản trị |  
  • #410522   21/12/2015

    Lanhlu291195
    Lanhlu291195

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:05/11/2015
    Tổng số bài viết (9)
    Số điểm: 120
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 0 lần


    trợ cấp mất việc bao gồm cả trợ cáp thôi việc các bạn nhé. Ta hiểu là: trợ cấp mất là tập hợp mẹcòn trợ cấp thôi việc là tập hợp con. Từ đó suy ra sự khác nhau của 2 vấn đề này.

     
    Báo quản trị |  
  • #410538   21/12/2015

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14368)
    Số điểm: 99383
    Cảm ơn: 3277
    Được cảm ơn 5062 lần
    SMod

    Mất việc và thôi việc là hai chuyện khác nhau, làm gì có chuyện tập hợp mẹ tập hợp con ở đây ?

     
    Báo quản trị |  
  • #410632   22/12/2015

    Lanhlu291195
    Lanhlu291195

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:05/11/2015
    Tổng số bài viết (9)
    Số điểm: 120
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 0 lần


    Mình dc học và đọc sách chuyên khảo thì là nvay. Trog sách k nói là tập mẹ con nhưng mình nói vậy cho mọi ng dễ hiểu. Tất nhiên mất việc và thôi việc có nhiểu điểm khác biệt nhưng trong căn cứ mất việc có bao hàm cả thôi việc.
    Sự khác nhau ở đây là ở căn cứ, mức trợ cấp, các tính trợ cấp

     
    Báo quản trị |  
  • #410634   22/12/2015

    Lanhlu291195
    Lanhlu291195

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:05/11/2015
    Tổng số bài viết (9)
    Số điểm: 120
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 0 lần


    nếu NLĐ phải chấm dứt hợp đồng vì lý do kinh tế ( theo khoản 10 Điều 36 và Điều 44, 45) thì sẽ được hưởng cả trợ cấp thôi việc và trợ cấp mất việc)

     
    Báo quản trị |  
  • #410672   22/12/2015

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14368)
    Số điểm: 99383
    Cảm ơn: 3277
    Được cảm ơn 5062 lần
    SMod

    Lanhlu291195 viết:

    nếu NLĐ phải chấm dứt hợp đồng vì lý do kinh tế ( theo khoản 10 Điều 36 và Điều 44, 45) thì sẽ được hưởng cả trợ cấp thôi việc và trợ cấp mất việc)

    Bạn đọc kỹ khoản 2 điều 48, khoản 2 điều 49 xem có được hưởng cả hai loại trợ cấp hay không.

     
    Báo quản trị |  
  • #410688   22/12/2015

    Lanhlu291195 viết:

    Mình dc học và đọc sách chuyên khảo thì là nvay. Trog sách k nói là tập mẹ con nhưng mình nói vậy cho mọi ng dễ hiểu. Tất nhiên mất việc và thôi việc có nhiểu điểm khác biệt nhưng trong căn cứ mất việc có bao hàm cả thôi việc.
    Sự khác nhau ở đây là ở căn cứ, mức trợ cấp, các tính trợ cấp

    Chào bạn,

    Có thể vào thời điểm bạn học và đọc sách thì người dạy, người viết dựa trên cái chưa chính xác của BLLĐ 2012 để giải thích. Ở đây không có sự bao hàm nào cả, đây là 02 khái niệm hoàn toàn khác nhau.

    Cái sai của BLLĐ đã được sửa bằng Khoản 1, 2 Điều 14 Nghị định số 05/2015/NĐ-CP

    "Điều 14. Trợ cấp thôi việc, trợ cấp mất việc làm

    1. Người sử dụng lao động có trách nhiệm chi trả trợ cấp thôi việc theo quy định tại Điều 48 của Bộ luật Lao động cho người lao động đã làm việc thường xuyên cho mình từ đủ 12 tháng trở lên khi hợp đồng lao động chấm dứt theo quy định tại các Khoản 1, 2, 3, 5, 6, 7, 9 Điều 36 và người sử dụng lao động đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động theo quy định tại Điều 38 của Bộ luật Lao động.

    2. Người sử dụng lao động có trách nhiệm chi trả trợ cấp mất việc làm theo quy định tại Điều 49 của Bộ luật Lao động cho người lao động đã làm việc thường xuyên cho mình từ đủ 12 tháng trở lên bị mất việc làm do thay đổi cơ cấu, công nghệ hoặc vì lý do kinh tế hoặc do sáp nhập, hợp nhất, chia, tách doanh nghiệp, hợp tác xã quy định tại Khoản 10 Điều 36, Điều 44 và Điều 45 của Bộ luật Lao động."

    Hỗ trợ các bạn những vấn đề pháp lý qua email.

    Email: luatsutrantrongqui@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn LSTranTrongQui vì bài viết hữu ích
    lyhoaihieu (01/09/2016)