DanLuat 2015

Sự khác nhau giữa "chứng thực hợp đồng, giao dịch" và "công chứng hợp đồng, giao dịch"?

Chủ đề   RSS   
  • #396259 13/08/2015

    Sự khác nhau giữa "chứng thực hợp đồng, giao dịch" và "công chứng hợp đồng, giao dịch"?

    Chào Luật sư!!!

    Hiện nay, trong Luật Công Chứng 2014 và Nghị định 23/2015/NĐ-CP có nói đến "giá trị của hợp đồng, giao dịch".

    Nhưng ở luật công chứng thì gọi là "công chứng hợp đồng, giao dịch", còn tại nghị định thì gọi là "chứng thực hợp đồng, giao dịch" cả hai đều đem lại "giá trị pháp lý của hợp đồng, giao dịch".

    Nếu em đang thực hiện "chuyển nhượng BĐS". Vậy em, sẽ làm thủ tục "công chứng hợp đồng chuyển nhượng BĐS" hay "chứng thực hợp đồng chuyển nhượng BĐS"? Tại sao?

     
    6409 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #396522   16/08/2015

    Chào bạn.

    Công chứng hay chứng thực đều là xác nhận là giao dịch thực tế có tự nguyện thực hiện và đủ điều kiện thực hiện theo quy định của pháp luật.

    Nếu là xác nhận của cơ quan hành chính (phường-xã; quận-huyện) thì gọi là chứng thực.

    Nếu là xác nhận của công chứng viên (phòng công chứng, văn phòng công chứng) thì gọi là công chứng.

     làm thủ tục "công chứng hợp đồng chuyển nhượng BĐS" hay "chứng thực hợp đồng chuyển nhượng BĐS"?

    Điều này là tuỳ thuộc vào thẩm quyền thuộc vào cơ quan nào, theo sự phân nhiệm của từng địa phương.

     
    Báo quản trị |  
  • #396547   17/08/2015

    boyluat
    boyluat
    Top 50
    Male
    Lớp 12

    Thái Nguyên, Việt Nam
    Tham gia:19/04/2010
    Tổng số bài viết (1811)
    Số điểm: 19520
    Cảm ơn: 358
    Được cảm ơn 794 lần


    Công chứng khác với chứng thực.

    Nói nôm na:

    Công chứng: xác nhận tính chân thực, tính hợp pháp.

    Chứng thực: xác nhận tính chân thực.

    Chứng thực không xác nhận tính hợp pháp, có lẽ bởi vì bản thân hành vi này đã do cơ quan nhà nước có thẩm quyền thực hiện.

    Các định nghĩa bạn tự xem luật và nghị định để rõ cụ thể, chú ý đọc chính xác câu từ của văn bản.

    Đối với Hợp đồng chuyển nhượng BĐS, nơi nào có tổ chức hành nghề công chứng thì phải thực hiện thủ tục công chứng, UBND xã không làm thủ tục này như trước đây. Nơi nào không có tổ chức hành nghề công chứng (như biên giới, hải đảo, vùng sâu - xa ...) thì UBND xã vẫn còn thẩm quyền chứng thực hợp đồng này.

    Với luật sư, nói phải có căn cứ, có lý, có tình thì hãng nói. Nói chung chung, nói vu vơ, nói tránh đụng chạm thì tốt nhất là đừng nói.

    Làm thì làm làm dứt khoát, làm cẩn thận. Làm mà sợ đầu sợ đuôi, làm không đến đầu đến đũa thì tốt nhất là đừng làm.

    Còn luật sư mà nghĩ cái này, nói cái kia; nói một đằng, làm một nẻo thì tốt nhất là nên về quê chăn vịt.

    Vinh Quang l Trợ lý Luật sư - CÔNG TY LUẬT VIỆT KIM (www.luatvietkim.com)

    M: 0934.666.282 - E: vinhquang@luatvietkim.com - Ad: P1705 - Đ3, 15 Ngọc Khánh, Ba Đình, Hà Nội.

     
    Báo quản trị |  
  • #396575   17/08/2015

    oneclicklogin
    oneclicklogin
    Top 150
    Male
    Lớp 1

    Hà Nam, Việt Nam
    Tham gia:21/10/2012
    Tổng số bài viết (358)
    Số điểm: 2819
    Cảm ơn: 55
    Được cảm ơn 139 lần


    boyluat viết:

    Công chứng khác với chứng thực.

    Nói nôm na:

    Công chứng: xác nhận tính chân thực, tính hợp pháp.

    Chứng thực: xác nhận tính chân thực.

    Chứng thực không xác nhận tính hợp pháp, có lẽ bởi vì bản thân hành vi này đã do cơ quan nhà nước có thẩm quyền thực hiện.

    Các định nghĩa bạn tự xem luật và nghị định để rõ cụ thể, chú ý đọc chính xác câu từ của văn bản.

    Đối với Hợp đồng chuyển nhượng BĐS, nơi nào có tổ chức hành nghề công chứng thì phải thực hiện thủ tục công chứng, UBND xã không làm thủ tục này như trước đây. Nơi nào không có tổ chức hành nghề công chứng (như biên giới, hải đảo, vùng sâu - xa ...) thì UBND xã vẫn còn thẩm quyền chứng thực hợp đồng này.

    Làm gì có giao dịch nào không hợp pháp mà lại được chứng thực?

    Có tổ chúc hành nghề công chứng chưa chắc là bắt buộc giao dịch liên quan đến BĐS phải qua công chứng.

    tuvan@tuvanphapluatvietnam.com.vn

     
    Báo quản trị |  
  • #396582   17/08/2015

    boyluat
    boyluat
    Top 50
    Male
    Lớp 12

    Thái Nguyên, Việt Nam
    Tham gia:19/04/2010
    Tổng số bài viết (1811)
    Số điểm: 19520
    Cảm ơn: 358
    Được cảm ơn 794 lần


    oneclicklogin viết:

     

    Làm gì có giao dịch nào không hợp pháp mà lại được chứng thực?

    Có tổ chúc hành nghề công chứng chưa chắc là bắt buộc giao dịch liên quan đến BĐS phải qua công chứng.

    Cảm ơn bạn đã góp ý. Nhưng:

    1. Đề nghị bạn đọc kỹ, hiểu rõ rồi mới góp ý để chính xác.

    2. Đề nghị khi đọc bạn đọc đầy đủ, xét trong văn cảnh, và với các nội dung khác có liên quan rồi mới góp ý để phù hợp.

    Với luật sư, nói phải có căn cứ, có lý, có tình thì hãng nói. Nói chung chung, nói vu vơ, nói tránh đụng chạm thì tốt nhất là đừng nói.

    Làm thì làm làm dứt khoát, làm cẩn thận. Làm mà sợ đầu sợ đuôi, làm không đến đầu đến đũa thì tốt nhất là đừng làm.

    Còn luật sư mà nghĩ cái này, nói cái kia; nói một đằng, làm một nẻo thì tốt nhất là nên về quê chăn vịt.

    Vinh Quang l Trợ lý Luật sư - CÔNG TY LUẬT VIỆT KIM (www.luatvietkim.com)

    M: 0934.666.282 - E: vinhquang@luatvietkim.com - Ad: P1705 - Đ3, 15 Ngọc Khánh, Ba Đình, Hà Nội.

     
    Báo quản trị |  
  • #396598   17/08/2015

    oneclicklogin
    oneclicklogin
    Top 150
    Male
    Lớp 1

    Hà Nam, Việt Nam
    Tham gia:21/10/2012
    Tổng số bài viết (358)
    Số điểm: 2819
    Cảm ơn: 55
    Được cảm ơn 139 lần


    boyluat viết:

    Cảm ơn bạn đã góp ý. Nhưng:

    1. Đề nghị bạn đọc kỹ, hiểu rõ rồi mới góp ý để chính xác.

    2. Đề nghị khi đọc bạn đọc đầy đủ, xét trong văn cảnh, và với các nội dung khác có liên quan rồi mới góp ý để phù hợp.

    Chào bạn.

    Thay vì yêu cầu người đọc bài viết của bạn như vậy thì bạn nên viết cho đúng, rõ ràng, chính xác thì tốt hơn.

    tuvan@tuvanphapluatvietnam.com.vn

     
    Báo quản trị |  
  • #396607   17/08/2015

    boyluat
    boyluat
    Top 50
    Male
    Lớp 12

    Thái Nguyên, Việt Nam
    Tham gia:19/04/2010
    Tổng số bài viết (1811)
    Số điểm: 19520
    Cảm ơn: 358
    Được cảm ơn 794 lần


    Ok, chắc tôi cần nói rõ hơn cho bạn:

    1. Tôi nói: "Chứng thực không xác nhận tính hợp pháp, có lẽ bởi vì bản thân hành vi này đã do cơ quan nhà nước có thẩm quyền thực hiện." - vì đúng theo quy định của pháp luật nó là như vậy.

    Bạn xem Điều 2 về giải thích từ ngữ của NĐ 23/2015/NĐ-CP về chứng thực:

    "2. “Chứng thực bản sao từ bản chính” là việc cơ quan, tổ chức có thẩm quyền theo quy định tại Nghị định này căn cứ vào bản chính để chứng thực bản sao là đúng với bản chính.

    3. “Chứng thực chữ ký” là việc cơ quan, tổ chức có thẩm quyền theo quy định tại Nghị định này chứng thực chữ ký trong giấy tờ, văn bản là chữ ký của người yêu cầu chứng thực.

    4. “Chứng thực hợp đồng, giao dịch” là việc cơ quan có thẩm quyền theo quy định tại Nghị định này chứng thực về thời gian, địa điểm giao kết hợp đồng, giao dịch; năng lực hành vi dân sự, ý chí tự nguyện, chữ ký hoặc dấu điểm chỉ của các bên tham gia hợp đồng, giao dịch."

    Bạn có thấy chỗ nào nói rằng việc chứng thực xác nhận tính hợp pháp ? Trong khi công chứng thì nói rất rõ điều này - cũng tại Điều 2 về giải thích từ ngữ của luật công chứng 2014:

    "Công chứng là việc công chứng viên của một tổ chức hành nghề công chứng chứng nhận tính xác thực, hợp pháp của hợp đồng, giao dịch dân sự khác bằng văn bản (sau đây gọi là hợp đồng, giao dịch), tính chính xác, hợp pháp, không trái đạo đức xã hội của bản dịch giấy tờ, văn bản từ tiếng Việt sang tiếng nước ngoài hoặc từ tiếng nước ngoài sang tiếng Việt (sau đây gọi là bản dịch) mà theo quy định của pháp luật phải công chứng hoặc cá nhân, tổ chức tự nguyện yêu cầu công chứng."

    Tôi không nói có tồn tại giao dịch không hợp pháp được chứng thực.

    Bạn nên tìm hiểu thêm các tài liệu về logic. A là B không có nghĩa B là A

    2. Tôi nói: "nơi nào có tổ chức hành nghề công chứng thì phải thực hiện thủ tục công chứng, UBND xã không làm thủ tục này như trước đây."

    Tôi đương nhiên biết các giao dịch BĐS có 1 bên là tổ chức kinh doanh BĐS thì không phải công chứng theo luật kinh doanh BĐS.

    Tuy nhiên, xét vấn đề người hỏi đang thắc mắc là thực hiện chuyển nhượng BĐS thì công chứng hay chứng thực, và điều nào tạo nên giá trị pháp lý cho hợp đồng thì câu trả lời trên là phù hợp với mục đích hỏi của chủ topic.

    Với luật sư, nói phải có căn cứ, có lý, có tình thì hãng nói. Nói chung chung, nói vu vơ, nói tránh đụng chạm thì tốt nhất là đừng nói.

    Làm thì làm làm dứt khoát, làm cẩn thận. Làm mà sợ đầu sợ đuôi, làm không đến đầu đến đũa thì tốt nhất là đừng làm.

    Còn luật sư mà nghĩ cái này, nói cái kia; nói một đằng, làm một nẻo thì tốt nhất là nên về quê chăn vịt.

    Vinh Quang l Trợ lý Luật sư - CÔNG TY LUẬT VIỆT KIM (www.luatvietkim.com)

    M: 0934.666.282 - E: vinhquang@luatvietkim.com - Ad: P1705 - Đ3, 15 Ngọc Khánh, Ba Đình, Hà Nội.

     
    Báo quản trị |  
  • #396614   17/08/2015

    oneclicklogin
    oneclicklogin
    Top 150
    Male
    Lớp 1

    Hà Nam, Việt Nam
    Tham gia:21/10/2012
    Tổng số bài viết (358)
    Số điểm: 2819
    Cảm ơn: 55
    Được cảm ơn 139 lần


    Chào bạn.

    NĐ 23/2015/NĐ-CP về chứng thực:

    Điều 35. Trách nhiệm của người yêu cầu chứng thực hợp đồng, giao dịch và người thực hiện chứng thực hợp đồng, giao dịch

    1. Người yêu cầu chứng thực phải hoàn toàn chịu trách nhiệm về nội dung, tính hợp pháp của hợp đồng, giao dịch; tính hợp lệ, hợp pháp của các giấy tờ quy định tại Điểm c Khoản 1 Điều 36 của Nghị định này.

    2. Người thực hiện chứng thực chịu trách nhiệm về thời gian, địa điểm giao kết hợp đồng, giao dịch; năng lực hành vi dân sự, ý chí tự nguyện, chữ ký hoặc điểm chỉ của các bên tham gia hợp đồng, giao dịch.

    Người thực hiện chứng thực có quyền từ chối chứng thực hợp đồng, giao dịch có nội dung trái pháp luật, đạo đức xã hội.

     

    Không thể nói chính quyền chỉ có chứng thực chữ ký, không chịu trách nhiệm về nội dung dù trái pháp luật. Ký bậy phải bồi thường.

    tuvan@tuvanphapluatvietnam.com.vn

     
    Báo quản trị |  
  • #396616   17/08/2015

    boyluat
    boyluat
    Top 50
    Male
    Lớp 12

    Thái Nguyên, Việt Nam
    Tham gia:19/04/2010
    Tổng số bài viết (1811)
    Số điểm: 19520
    Cảm ơn: 358
    Được cảm ơn 794 lần


    Như bạn trích dẫn - tức người yêu cầu chứng thực phải chịu trách nhiệm về tính hợp pháp, và người chứng thực không phải chịu trách nhiệm. Họ không chịu trách nhiệm về tính hợp pháp, bởi họ đâu có xác nhận nó. Họ có quyền từ chối; đúng vậy, và họ cũng không có nghĩa vụ từ chối.

    Với luật sư, nói phải có căn cứ, có lý, có tình thì hãng nói. Nói chung chung, nói vu vơ, nói tránh đụng chạm thì tốt nhất là đừng nói.

    Làm thì làm làm dứt khoát, làm cẩn thận. Làm mà sợ đầu sợ đuôi, làm không đến đầu đến đũa thì tốt nhất là đừng làm.

    Còn luật sư mà nghĩ cái này, nói cái kia; nói một đằng, làm một nẻo thì tốt nhất là nên về quê chăn vịt.

    Vinh Quang l Trợ lý Luật sư - CÔNG TY LUẬT VIỆT KIM (www.luatvietkim.com)

    M: 0934.666.282 - E: vinhquang@luatvietkim.com - Ad: P1705 - Đ3, 15 Ngọc Khánh, Ba Đình, Hà Nội.

     
    Báo quản trị |  
  • #396641   17/08/2015

    Mình cảm ơn những lời chia sẽ của các bạn nhiều lắm...

    Mình đồng quan điểm với các bạn về "chứng thực thì thực hiện ở UBND" còn "công chứng thì thực hiện ở Văn Phòng Công Chứng và Phòng Công Chứng"...

    Mình cũng đồng ý "công chứng có xác định tính hợp pháp" còn "chứng thực thì không". Do đó, mức độ rũi ro của hợp đồng nếu được công chứng sẽ thấp hơn chứng thực. Về giao dịch hợp đồng thì việc thực hiện "công chứng" hay "chứng thực" là tự nguyện của mỗi cá nhân, nhà nước không ép buộc hợp đồng A phải "công chứng" hay hợp đồng B phải "chứng thực".

    Có bạn nói rằng: "nơi nào có tổ chức hành nghề công chứng thì phải thực hiện thủ tục công chứng, UBND xã không làm thủ tục này như trước đây".

    Nói thật là mình không hiểu ý của bạn đó, nếu ý của bạn là "nơi vào có tổ chức hành nghề công chứng thì hợp đồng, giao dịch bắt buộc phải đến các tổ chức đó công chứng". Thì mình nghĩ bạn đã nhầm lẫn rùi, bởi mọi người điều có quyền lựa chon đến UBND thực hiện "chứng thực" hoặc đến Phòng Công Chứng thực hiện "công chứng", luật pháp không ép buộc phải "công chứng". Nhưng trên thực tế, có nhiều người đến UBND làm thủ tục chuyển nhượng quyền sử dụng đất hay nhà ở (nói chung là BĐS) thì điều bị đuổi qua Văn phòng công chứng hay Phòng công chứng. Bởi vì, khi họ đến UBND cán bộ hỏi họ "muốn làm gì?" thì họ trả lời là "công chứng hợp đồng chuyển nhượng..." như vậy hiển nhiên họ sẽ có câu trả lờ là "Ủy Ban không thực hiện công chứng", nếu họ nói "muốn chứng thực hợp đồng chuyển nhượng..." thì không có lý do gì mà cán bộ đuổi họ sang Văn phòng công chứng. Lúc đó nhiều người rĩ tai nhau nói rằng "UNDN không công chứng hợp đồng nữa"... Thực tế, là do mọi người nhầm lẫn giữa "chứng thực" và "công chứng", người ta quen dùng từ "công chứng" nên đi đến đâu cũng "công chứng" "công chứng" và "công chứng". Còn những người trong UBND thì các bạn cũng biết rừi, rất hách dịch và không chịu giải thích rõ cho người dân.

     
    Báo quản trị |