DanLuat 2015

"QUY TRÌNH" là cái rổ đựng "TIÊU CỰC"

Chủ đề   RSS   
  • #439333 21/10/2016

    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6836)
    Số điểm: 76481
    Cảm ơn: 1955
    Được cảm ơn 3724 lần


    "QUY TRÌNH" là cái rổ đựng "TIÊU CỰC"

    Gần đây, cứ mỗi lần nghe đến cụm từ "đúng quy trình" là y như rằng nhiều người sởn hết da gà da vịt. Cũng đúng thôi, chỉ cần lên google gõ cụm từ này thì chỉ cần 0.36 giây đã có 1,9 triệu kết quả. Cho thấy rằng cụm từ này đang trở nên vô cùng ấn tượng, và hầu như càng ngày càng nhiều người muốn gắn bản thân với cụm từ "đúng quy trình" để trở nên nổi tiếng.

    Cụm từ "đúng quy trình" nó lòi ra và được "vận dụng" từ lâu rồi, nhưng đến vụ bổ nhiệm cán bộ T.X.T thì nó trở thành cái rổ đựng những thứ như đỗ lỗi, bao biện, nói thẳng ra là đùn đẩy trách nhiệm của mình cho một cái gì đó rất chung chung và mơ hồ: "QUY TRÌNH". Đỉnh điểm gần đây là vụ xả lũ của một ông thủy điện ở Miền Trung, điệp khúc "đúng quy trình" trở nên bay bổng lạ thường, nó khiến cho tài sản, nhân dân trôi nổi theo dòng nước "đúng quy trình". 

    Và cũng từ đó, cụm từ "đúng quy trình" trở thành dị ứng với rất rất nhiều người, dù bản thân của nó: "đúng quy trình" có bản chất rất tốt. 

    Còn nhớ, đâu đó các chuyên gia nước ngoài khen nức nở rằng pháp luật Việt Nam thuộc hệ thống pháp luật khá "hoàn thiện". Nhưng khi áp dụng thì nảy sinh ra biết bao sự rối ren, phiền muộn cho nhân dân; tại sao: vì phải "đúng quy trình" và việc áp dụng, vận dụng cái gọi là đúng quy trình này lại phụ thuộc vào ý chí chủ quan của người sử dụng nó. Một sự tréo nghoe buồn cười nữa là tự xây dựng quy trình, tự vận dụng áp dụng, và khi gây ra hậu quả tai hại thì chỉ một câu lạnh lùng: "đúng quy trình".

    Vậy mới nói, con người sản xuất ra một sản phẩm tốt, hoàn thiện thì chưa chắc đã tốt, đã hoàn thiện trên thực tế sử dụng; bởi sử dụng thế nào là do người quản lý, sử dụng sản phẩm đó. 

    Đối với một luật sư, một người hoạt động nghề luật, hiện nay nếu xây dựng thương hiệu của mình gắn liền với cụm từ "đúng quy trình" sẽ dễ dàng quảng bá vô cùng. Chẳng mấy chốc mà thương hiệu đó trở nên phổ thông, thân thuộc với mọi người, mọi gia đình. 

    Và nếu có, sự nổi tiếng đó có một phần công sức không nhỏ của bài viết này, và biết đâu đấy, số tài khoản của chủ topic sẽ có nhiều tiền vào "đúng quy trình" từ những người vận dụng/sử dụng ý tưởng. Tất nhiên, nếu nó "bể sô" hoặc nợ nần chồng chất, vợ giận con khóc thì chủ topic này cũng không mất mát gì, vì bài viết này nó "đúng quy trình". 

    Bô lô ba la

     
    5592 | Báo quản trị |  
    3 thành viên cảm ơn nguyenkhanhchinh vì bài viết hữu ích
    TruongMinhToan (20/06/2017) garan (24/10/2016) ntdieu (22/10/2016)

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

2 Trang 12>
Thảo luận
  • #439350   21/10/2016

    happy_smile
    happy_smile
    Top 500
    Female
    Lớp 6

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:06/11/2012
    Tổng số bài viết (206)
    Số điểm: 8216
    Cảm ơn: 93
    Được cảm ơn 198 lần


    Bổ nhiệm đúng quy trình nhưng liệu quy trình đó có đúng?

     
    Báo quản trị |  
  • #439575   24/10/2016

    nguyenkhanhchinh
    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6836)
    Số điểm: 76481
    Cảm ơn: 1955
    Được cảm ơn 3724 lần


    happy_smile viết:

    Bổ nhiệm đúng quy trình nhưng liệu quy trình đó có đúng?

    Nếu không đúng thì: sửa đổi, bổ sung, ban hành lại,...

    Còn trách nhiệm thì đùn hết cho cái "QUY TRÌNH" rồi, lo gì!

    Chấm hết!

     

    Bô lô ba la

     
    Báo quản trị |  
  • #439398   21/10/2016

    shin_butchi
    shin_butchi
    Top 50
    Dân Luật bậc 1


    Tham gia:18/04/2015
    Tổng số bài viết (1677)
    Số điểm: 63256
    Cảm ơn: 834
    Được cảm ơn 1372 lần


    Câu chuyện không phải ở chỗ văn bản hay chính sách pháp luật mà ở chỗ con người ấy bác 

    Văn bản hay chính sách pháp luật có chuẩn đi chăng nữa mà người thực thi không nghiêm túc, tìm cách luồn lách...thì cũng không thể nhìn thấy kết quả tốt đẹp được.

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn shin_butchi vì bài viết hữu ích
    richphan234 (15/11/2017)
  • #439427   22/10/2016

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (13390)
    Số điểm: 92456
    Cảm ơn: 3019
    Được cảm ơn 4649 lần
    SMod

    Vậy là ông bà "Cơ chế" đã có truyền nhân xứng đáng rồi :|

     
    Báo quản trị |  
  • #439551   24/10/2016

    LS_CaoSyNghi
    LS_CaoSyNghi
    Top 25
    Luật sư quốc gia

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/05/2010
    Tổng số bài viết (3171)
    Số điểm: 20627
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 1054 lần
    Lawyer

    Chào cả nhà!

    Không phải nói cho hay đâu nhưng tôi cũng mong góp vui bằng câu chuyện của chính mình như sau: Xưa kia khi còn làm trong doanh nghiệp khá to của nhà nước, doanh nghiệp tôi bắt đầu xây dựng quy trình. Tôi tin doanh nghiệp tôi là một trong những doanh nghiệp đầu tiên được yêu cầu xây dựng quy trình vì khi đó hầu hết các bộ phận đều bỡ ngỡ, thậm chí còn chưa rành mạch giữa quy trình với quy chế. Tôi không là người tham gia nhưng có quan tâm và hỏi một số thành viên xây dựng quy trình: 

    - Hỏi: Ai xây dựng quy trình?

    - Đáp: Mình (đơn vị, cũng có nghĩa là công ty mình)

    - Hỏi: Ai phê duyệt quy trình?

    - Đáp: Doanh nghiệp cấp trên trực tiếp

    Nghe đến đây tôi bảo với họ: Như vậy, từ khi quy trình có hiệu lực thì sẽ chẳng ai sai cả khi cứ làm đúng quy trình do chính mình đẻ ra (dĩ nhiên không ai dại bảo vệ người khác trước khi tự bảo vệ mình).

    Chiện có vậy, từ năm 199... rồi.

     

    LS Cao Sỹ Nghị

    101 Đào Duy Anh, Phường 9, quận Phú Nhuận TP. HCM

    Email: caosynghi@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn LS_CaoSyNghi vì bài viết hữu ích
    nguyenkhanhchinh (24/10/2016)
  • #474855   15/11/2017

    shin_butchi viết:

    Câu chuyện không phải ở chỗ văn bản hay chính sách pháp luật mà ở chỗ con người ấy bác 

    Văn bản hay chính sách pháp luật có chuẩn đi chăng nữa mà người thực thi không nghiêm túc, tìm cách luồn lách...thì cũng không thể nhìn thấy kết quả tốt đẹp được.

    Đồng ý với quan điểm của bạn, pháp luật thế nào đi nữa thì cũng do con người làm ra, nên nếu con người cố tình né luật, tránh luật thì không thể nào có 1 quy trình làm việc tốt được, nên vấn đề muôn thuở ở Việt Nam vẫn là ý thức pháp luật của người dân, chỉ những quốc gia mà người dân ý thức và thượng tôn pháp luật mới là quốc gia phát triển được.

     
    Báo quản trị |  
  • #439832   26/10/2016

    nguyenkhanhchinh
    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6836)
    Số điểm: 76481
    Cảm ơn: 1955
    Được cảm ơn 3724 lần


    Và mới đây, vụ tiền cứu trợ cho dân miền trung lũ lụt, sau khi đoàn cứu trợ phát trực tiếp cho dân, thì cán bộ thôn đi thu hồi lại toàn bộ hoặc thu hồi một phần gom lại để...

    sau đó chia đều cho dân?....

    theo "ĐÚNG QUY TRÌNH".

    Người ta nghèo rớt mùng tơi, lâm cảnh thiên tai thêm phần nặng gánh khổ đau, rứa mà.....rớt nước mắt! 

    Bô lô ba la

     
    Báo quản trị |  
  • #457618   15/06/2017

    Hằng ngày các bạn lên báo, các phương tiện thông tin đại chúng thì không khó để nhận được ba chữ" đúng quy trình". Ví dụ như những vụ việc nổi cộm vừa qua, vụ việc xả thải  của Formosa xả thải đúng quy trình cấp phép, việc bổ nhiệm ông Trịnh Xuân Thanh có đúng quy trình hay trường hợp xây dựng trên bán đảo Sơn Trà được Tổng cục Du lịch khẳng định quy hoạch Sơn Trà đã được thực hiện 'đúng quy trình'. Quy trình thì theo luật, do con người soạn thảo ra và quy buộc lẫn nhau. Làm đúng quy trình thì dễ, người ta còn đạt đến trình độ thượng thừa hơn là biết cách lách léo để sao cho thực chất là sai song hình thức thì vẫn đúng quy trình.Theo mình quy trình là từ thực tiễn mà có. Trong khi cuộc sống thay đổi không ngừng, buộc các luật lệ cũng phải “chạy” theo nhưng những người có chưc năng lại không chịu chạy, chỉ chăm chăm làm “đúng quy trình" và hậu quả mọi người đã thấy.

     
    Báo quản trị |  
  • #458100   19/06/2017

    huynhthu95
    huynhthu95
    Top 150
    Female
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:05/06/2017
    Tổng số bài viết (357)
    Số điểm: 4635
    Cảm ơn: 61
    Được cảm ơn 66 lần


    Câu trả lời của các cán bộ, công chức nhà nước luôn là 'chúng tôi đã làm đúng quy trình". Quy trình chỉ là hình thức, cái quan trọng là nội dung bên trong, bổ nhiệm có đúng người đúng việc hay không, có công tư phân minh hay không hay vẫn là cái vòng tròn luẩn quẩn COCC.

     
    Báo quản trị |  
  • #458232   20/06/2017

    TruongMinhToan
    TruongMinhToan
    Top 150
    Male
    Lớp 6

    Bình Dương, Việt Nam
    Tham gia:05/01/2016
    Tổng số bài viết (414)
    Số điểm: 7550
    Cảm ơn: 168
    Được cảm ơn 158 lần


    "Quy trình" là một diễn viên đáng thương:

    - Những vai hợp nhân vật, hợp kịch bản, đẹp đẽ, được lòng người hâm mộ thì đạo diễn không cho đóng
    - Đến lúc nhân vật chính diễn sai, diễn bậy, dẫn đễn việc phim bị khán giả chỉ trích thì bị đạo diễn lấy ra làm bình phong.

     
    Báo quản trị |  
  • #458266   21/06/2017

    Đọc bài viết của bạn mà mình thấy tâm đắc vô cùng, bổ nhiệm đúng quy trình nghe cái tên thấy hót rồi, bất kỳ vụ tiêu cực nào khui ra cũng bảo là bổ nhiệm đúng quy trình thủ tục hẳn hoi hết. Có gia đình mà 12 người đều làm trong cơ quan nhà nước từ dâu, rể cô chú gì đều có hết thế mà khi được yêu cầu giải thích làm rõ thì bao biện đủ đường. Không biết đúng quy trình ở đây là đúng ntn

     

     
    Báo quản trị |  
  • #458391   22/06/2017

    nguyenkhanhchinh
    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6836)
    Số điểm: 76481
    Cảm ơn: 1955
    Được cảm ơn 3724 lần


    Quy trình!

    Quy trình!

    Xem kết quả thực hiện quy trình điều tra, truy tố, xét xử vụ hoa hậu Phương Nga, đang nóng hổi khắp các trang báo mạng đấy. 

    Bô lô ba la

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn nguyenkhanhchinh vì bài viết hữu ích
    shin_butchi (22/06/2017)
  • #458395   22/06/2017

    shin_butchi
    shin_butchi
    Top 50
    Dân Luật bậc 1


    Tham gia:18/04/2015
    Tổng số bài viết (1677)
    Số điểm: 63256
    Cảm ơn: 834
    Được cảm ơn 1372 lần


    nguyenkhanhchinh viết:

    Quy trình!

    Quy trình!

    Xem kết quả thực hiện quy trình điều tra, truy tố, xét xử vụ hoa hậu Phương Nga, đang nóng hổi khắp các trang báo mạng đấy. 

    Shin đang mong chờ kết quả đây, theo bác nguyenkhanhchinh thì ai sẽ thắng? 

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn shin_butchi vì bài viết hữu ích
    nguyenkhanhchinh (23/06/2017)
  • #458519   23/06/2017

    nguyenkhanhchinh
    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6836)
    Số điểm: 76481
    Cảm ơn: 1955
    Được cảm ơn 3724 lần


    shin_butchi viết:

     

    nguyenkhanhchinh viết:

     

    Quy trình!

    Quy trình!

    Xem kết quả thực hiện quy trình điều tra, truy tố, xét xử vụ hoa hậu Phương Nga, đang nóng hổi khắp các trang báo mạng đấy. 

     

     

    Shin đang mong chờ kết quả đây, theo bác nguyenkhanhchinh thì ai sẽ thắng? 

    Trong pháp lý, nói thắng thua là điều kiêng kỵ.

    Với những chứng cứ mới mà LS trưng ra, có lẽ vụ này VKS và Công an hớ rồi. 

    Theo tôi dự nghĩ, thì sẽ có một cuộc thay đổi tư cách tố tụng sắp tới đấy :)

    Bô lô ba la

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn nguyenkhanhchinh vì bài viết hữu ích
    shin_butchi (23/06/2017)
  • #458398   22/06/2017

    DT_DA
    DT_DA
    Top 100
    Male
    Lớp 9

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:02/06/2017
    Tổng số bài viết (490)
    Số điểm: 11916
    Cảm ơn: 258
    Được cảm ơn 256 lần


    Theo mình thì quy trình thì không sai. Nhưng người làm quy trình áp dụng theo hướng của bản thân và cho nó là quy trình đúng. Có thể trên đưa quy trình một đằng dưới thực hiện quy trình theo một nẻo khác dẫn đến các trường hợp không nên có xảy ra, và nếu thanh tra, kiểm tra thì rõ ràng là thực hiện đúng quy trình và ko có căn cứ. Kẽ hở trong quy trình để làm cho những con sâu đục lỗ càng thêm rộng và ăn mòn cây đại thụ Nhà nước

     

     
    Báo quản trị |  
  • #458444   22/06/2017

    thuytrang95
    thuytrang95
    Top 500
    Female


    Đăk Lăk, Việt Nam
    Tham gia:15/05/2017
    Tổng số bài viết (234)
    Số điểm: 2190
    Cảm ơn: 25
    Được cảm ơn 85 lần


    Dạo này mọi người thường sử dụng cụm "đúng quy trình" để thể hiện cho một cái đẫ được sắp đặt sẵn, chỉ việc thực hiện theo. Việc bổ nhiệm cán bộ "đúng quy trình"  dẫn đến việc cả họ làm quan. Không phải vô tình mà các vị trí chủ chốt vô tình "đúng quy trình" vào anh em họ hàng của nhau hết nhỉ.

     
    Báo quản trị |  
  • #458490   23/06/2017

    thanhvan312
    thanhvan312
    Top 150
    Lớp 2

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:10/05/2017
    Tổng số bài viết (354)
    Số điểm: 3190
    Cảm ơn: 41
    Được cảm ơn 88 lần


    Quy trình được quy định rõ ràng, đầy đủ trên mặt giấy tờ, văn bản nhưng trên thực tế việc đi theo quy trình hay đi chệch quy trình thì chỉ có người bổ nhiệm và người được bổ nhiệm mới biết. Còn về những việc khác như trợ cấp lương thực cho người dân vùng lũ mà còn đợi thực hiện đúng quy trình thì cũng bó tay. Có những việc đòi hỏi đúng "quy trình" mà mình cảm nhận từ quy trình này theo nghĩa đen nhiều hơn là nghĩa gốc của nó 

     
    Báo quản trị |  
  • #458522   23/06/2017

    shin_butchi
    shin_butchi
    Top 50
    Dân Luật bậc 1


    Tham gia:18/04/2015
    Tổng số bài viết (1677)
    Số điểm: 63256
    Cảm ơn: 834
    Được cảm ơn 1372 lần


    nguyenkhanhchinh viết:

     

    shin_butchi viết:
    nguyenkhanhchinh viết:

    Quy trình!

    Quy trình!

    Xem kết quả thực hiện quy trình điều tra, truy tố, xét xử vụ hoa hậu Phương Nga, đang nóng hổi khắp các trang báo mạng đấy. 

    Shin đang mong chờ kết quả đây, theo bác nguyenkhanhchinh thì ai sẽ thắng? 

    Trong pháp lý, nói thắng thua là điều kiêng kỵ.

    Với những chứng cứ mới mà LS trưng ra, có lẽ vụ này VKS và Công an hớ rồi. 

    Theo tôi dự nghĩ, thì sẽ có một cuộc thay đổi tư cách tố tụng sắp tới đấy :)

    Nghe có vẻ hấp dẫn à nha bác nguyenkhanhchinh, Shin đang chực chờ vụ này, thấy ai cũng thực hành quyền im lặng, nên không biết Tòa xử sao đây. 

     
    Báo quản trị |  
  • #473163   31/10/2017

    taigioi1995
    taigioi1995
    Top 500
    Male
    Lớp 4

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:10/10/2014
    Tổng số bài viết (213)
    Số điểm: 5324
    Cảm ơn: 153
    Được cảm ơn 169 lần


    Cụm từ này đối với tôi nó cũng trở thành một cụm từ không hoa mĩ cho lắm, không phải tự tôi cảm nhận thế mà chính một số người dùng từ đúng quy trình làm mất niềm tin của tôi vào cụm từ này. Quy trình đùng tuần tự làm xuất hiện những khe hở tuần tự và len lõi vào đó là những điều không hay cho lám, nên làm tôi cảm thấy không hay lắm về cụm từ này. Những người làm đúng quy trình hày làm thật đúng bản chất nghĩa cũa cụm từ này

     
    Báo quản trị |  
  • #474834   15/11/2017

    hoatuyetly152
    hoatuyetly152
    Top 150
    Female
    Lớp 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:03/11/2011
    Tổng số bài viết (408)
    Số điểm: 2635
    Cảm ơn: 19
    Được cảm ơn 60 lần


    Chuyện xây dựng quy trình rồi tự tuân thủ quy trình cũng giống như vừa đá bóng vừa thổi còi vậy. Vừa làm cầu thủ, vừa làm trọng tài, muốn làm gì thì làm không ai dám phạt thẻ vàng, thẻ đỏ gì cả. Cái chính là quy trình ấy lấy nguồn ý kiến từ đâu để xây dựng, xây dựng xong rồi thì ai duyệt cho, nếu phát sinh vấn đề thì có lôi cái quy trình ấy ra để mổ xẻ và hoàn thiện không.

     
    Báo quản trị |  

0 Thành viên đang online
-