DanLuat 2015

Nhiều cử nhân Luật hiểu sai về lương thử việc

Chủ đề   RSS   
  • #432175 30/07/2016

    phamthanhhuu
    Top 25
    Male
    Dân Luật bậc 1


    Tham gia:20/07/2012
    Tổng số bài viết (3453)
    Số điểm: 94530
    Cảm ơn: 397
    Được cảm ơn 4040 lần


    Nhiều cử nhân Luật hiểu sai về lương thử việc

    Đây là câu chuyện có thật được đăng tại tạp chí CỬ NHÂN LUẬT THỜI NAY, ngày 31/6/2016.

    lương thử việc

    Nhà tuyển dụng: Tại sao em đề xuất mức lương thử việc là 4.250.000 đồng, chính thức là 5.000.000 đồng?

    Cử nhân Luật: Em nghĩ, với sinh viên mới ra trường như bọn em thì lương chính thức chừng 5.000.000 đồng là được.

    Nhà tuyển dụng: Vậy sao em đề xuất lương thử việc nó lẻ thế, sao không để là 4.000.000 đồng?

    Cử nhân Luật: Em đề xuất như thế để đảm bảo lương thử việc bằng 85% lương chính thức, chứ 4.000.000 đồng là chưa được 85%.

    Nhà tuyển dụng: Nếu giờ Công ty trả lương thử việc cho em 5.000.000 đồng và chính thức là 7.000.000 đồng thì Công ty có vi phạm pháp luật hay không?

    Cử nhân Luật: Tất nhiên là Công ty vi phạm pháp luật, vì lương thử việc nhỏ hơn 85% lương chính thức, trái với Điều 28 của Bộ luật Lao động 2012.

    Nhà tuyển dụng: Vậy giờ em thích lương thử việc 4.250.000 đồng, chính thức 5.000.000 đồng (đúng luật) hay thử việc 5.000.000 đồng, chính thức 7.000.000 đồng (trái luật)?

    Cử nhân Luật: Dạ! Em thích trái luật.

    Nhà tuyển dụng: Ở đây không có gì là trái luật mà chỉ có em hiểu sai.

    ...em đọc rồi mà không hiểu Cử nhân Luật này hiểu sai chỗ nào nữa...

    Mong các anh/chị giúp đỡ em tìm ra điểm sai của Cử nhân Luật này để sau khi tốt nghiệp em không bị sai nữa, 30/2/2017 là em tốt nghiệp rồi đó anh/chị.

    Cảm ơn anh/chị nhiều!

    "Hãy sống như bạn chỉ còn một ngày để sống, hãy làm việc như bạn chỉ còn một ngày để làm việc, hãy yêu như bạn chưa từng yêu và chỉ có một lần để được yêu"

    Email: thanhhuu050690@gmail.com

     
    29569 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

2 Trang 12>
Thảo luận
  • #432181   30/07/2016

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (13222)
    Số điểm: 91319
    Cảm ơn: 2993
    Được cảm ơn 4597 lần
    SMod

    Sai ở những chỗ gạch chân tô vàng bên dưới nè :|

    phamthanhhuu viết:

    Đây là câu chuyện có thật được đăng tại tạp chí CỬ NHÂN LUẬT THỜI NAY, ngày 31/6/2016.

    ....

    Mong các anh/chị giúp đỡ em tìm ra điểm sai của Cử nhân Luật này để sau khi tốt nghiệp em không bị sai nữa, 30/2/2017 là em tốt nghiệp rồi đó anh/chị.

    Cảm ơn anh/chị nhiều!

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn ntdieu vì bài viết hữu ích
    phamthanhhuu (31/07/2016)
  • #432183   30/07/2016

    shin_butchi
    shin_butchi
    Top 50
    Dân Luật bậc 1


    Tham gia:18/04/2015
    Tổng số bài viết (1675)
    Số điểm: 60426
    Cảm ơn: 834
    Được cảm ơn 1314 lần


    ntdieu viết:

    Sai ở những chỗ gạch chân tô vàng bên dưới nè :|

     

    phamthanhhuu viết:

     

    Đây là câu chuyện có thật được đăng tại tạp chí CỬ NHÂN LUẬT THỜI NAY, ngày 31/6/2016.

    ....

    Mong các anh/chị giúp đỡ em tìm ra điểm sai của Cử nhân Luật này để sau khi tốt nghiệp em không bị sai nữa, 30/2/2017 là em tốt nghiệp rồi đó anh/chị.

    Cảm ơn anh/chị nhiều!

    Còn lại thì sao hở bác ntdieu? 

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn shin_butchi vì bài viết hữu ích
    phamthanhhuu (31/07/2016)
  • #432184   30/07/2016

    Rất đơn giản, đây là vấn đề thực tế chứ không phải trên sách vở.

    Bạn nên tư duy ở vị trí 1 nhà doanh nghiệp.

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn hvnjohn vì bài viết hữu ích
    phamthanhhuu (31/07/2016) shin_butchi (30/07/2016)
  • #432185   30/07/2016

    shin_butchi
    shin_butchi
    Top 50
    Dân Luật bậc 1


    Tham gia:18/04/2015
    Tổng số bài viết (1675)
    Số điểm: 60426
    Cảm ơn: 834
    Được cảm ơn 1314 lần


    Đố các bạn, bạn cử nhân Luật sai ở chỗ nào trong bài toán trên? Shin giải ra được rồi nè 

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn shin_butchi vì bài viết hữu ích
    phamthanhhuu (31/07/2016)
  • #432186   30/07/2016

    shin_butchi
    shin_butchi
    Top 50
    Dân Luật bậc 1


    Tham gia:18/04/2015
    Tổng số bài viết (1675)
    Số điểm: 60426
    Cảm ơn: 834
    Được cảm ơn 1314 lần


    hvnjohn viết:

    Rất đơn giản, đây là vấn đề thực tế chứ không phải trên sách vở.

    Bạn nên tư duy ở vị trí 1 nhà doanh nghiệp.

    Tư duy như thế nào? Bạn có thể trao đổi ở đây không? 

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn shin_butchi vì bài viết hữu ích
    phamthanhhuu (31/07/2016)
  • #432207   30/07/2016

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4082)
    Số điểm: 31556
    Cảm ơn: 917
    Được cảm ơn 1887 lần


    ntdieu viết:

    Sai ở những chỗ gạch chân tô vàng bên dưới nè :|

     

    phamthanhhuu viết:

     

    Đây là câu chuyện có thật được đăng tại tạp chí CỬ NHÂN LUẬT THỜI NAY, ngày 31/6/2016.

    ....

    Mong các anh/chị giúp đỡ em tìm ra điểm sai của Cử nhân Luật này để sau khi tốt nghiệp em không bị sai nữa, 30/2/2017 là em tốt nghiệp rồi đó anh/chị.

    Cảm ơn anh/chị nhiều!

     

     

    Phát hiện điều này là rất khó nhưng chắc bạn ntdieu quá tinh mắt hoặc quá hiểu bạn phamthanhhuu 

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn hungmaiusa vì bài viết hữu ích
    phamthanhhuu (31/07/2016)
  • #432191   30/07/2016

    nguyenhungbghh
    nguyenhungbghh

    Male
    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:14/10/2013
    Tổng số bài viết (4)
    Số điểm: 35
    Cảm ơn: 4
    Được cảm ơn 2 lần


    Nhiều cử nhân Luật hiểu sai về lương thử việc

    Họ nói nếu lương chính thức là 7tr thì bn phải đòi lên 5,95tr chứ. Chấp nhận một cái sai là bạn sai rồi

    -Ming Hưng-

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn nguyenhungbghh vì bài viết hữu ích
    phamthanhhuu (31/07/2016)
  • #432193   30/07/2016

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4082)
    Số điểm: 31556
    Cảm ơn: 917
    Được cảm ơn 1887 lần


    Sai ở chỗ đã xác định lương thử việc trước khi xác định lương chính thức mà ngược lại phải xác định lương chính thức (mức lương của công việc) trước.

    Luật lao động:

    Điều 28. Tiền lương trong thời gian thử việc

    Tiền lương của người lao động trong thời gian thử việc do hai bên thoả thuận nhưng ít nhất phải bằng 85% mức lương của công việc đó.

     
    Báo quản trị |  
    4 thành viên cảm ơn hungmaiusa vì bài viết hữu ích
    phamthanhhuu (31/07/2016) ng.hien206 (30/07/2016) shin_butchi (30/07/2016) saigonimex (22/08/2016)
  • #432195   30/07/2016

    TRUTH
    TRUTH
    Top 10
    Male
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:03/05/2013
    Tổng số bài viết (4651)
    Số điểm: 30683
    Cảm ơn: 603
    Được cảm ơn 1074 lần


    Hỏi bạn hungmaiusa xíu, vậy quy định như thế thì có phải hiểu là DN bắt buộc phải thỏa thuận mức lương chính thức khi ký hợp đồng thử việc không?

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn TRUTH vì bài viết hữu ích
    phamthanhhuu (31/07/2016) shin_butchi (30/07/2016)
  • #432196   30/07/2016

    shin_butchi
    shin_butchi
    Top 50
    Dân Luật bậc 1


    Tham gia:18/04/2015
    Tổng số bài viết (1675)
    Số điểm: 60426
    Cảm ơn: 834
    Được cảm ơn 1314 lần


    hungmaiusa viết:

    Sai ở chỗ đã xác định lương thử việc trước khi xác định lương chính thức mà ngược lại phải xác định lương chính thức (mức lương của công việc) trước.

    Luật lao động:

    Điều 28. Tiền lương trong thời gian thử việc

    Tiền lương của người lao động trong thời gian thử việc do hai bên thoả thuận nhưng ít nhất phải bằng 85% mức lương của công việc đó.

    Đâu bác thử diễn giải công thức tính Shin xem, nói vậy chưa đủ thuyết phục 

     

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn shin_butchi vì bài viết hữu ích
    phamthanhhuu (31/07/2016)
  • #432200   30/07/2016

    nhannt0305
    nhannt0305

    Male
    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:23/07/2015
    Tổng số bài viết (8)
    Số điểm: 115
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 8 lần


    Theo mình hiểu, bạn cử nhân luật này hiểu sai từng nội dung sau:

    Về quy định pháp luật:

    Trước hết, đôi bên dùng từ "lương chính thức" thì có thể hiểu thông thường là "tiền lương" (tháng). Mà "tiền lương" theo quy định của Bộ luật Lao động 2012 là:

    "Tiền lương bao gồm mức lương theo công việc hoặc chức danh, phụ cấp lương và các khoản bổ sung khác." - Khoản 1, Điều 90.

    Thêm vào đó, quy định về lương thử việc là:

    "Tiền lương của người lao động trong thời gian thử việc do hai bên thoả thuận nhưng ít nhất phải bằng 85% mức lương của công việc đó." - Điều 28.

    Vậy thì, có thể hình dung là:

    Tiền lương = Mức lương + Phụ cấp + Các khoản khác.

    Tiền lương thử việc phải đảm bảo tối thiểu bằng 85% của mức lương chứ không có nghĩa là tiền lương (tháng). Và cũng không có nghĩa là giới hạn từ 85% đến 100% mức lương mà hơn nữa cũng được - Đòi 4,250,000 đồng chi mà không đòi hẳn 5,000,000 luôn:)

    Bạn cử nhân biết quy định nhưng chưa tới. Nhà tuyển dụng cho bạn thử việc với lương 5,000,000 đồng và chính thức là 7,000,000 đồng thì trước hết khẳng định là không có gì trái luật cả. mà ở đây chỉ sai nếu mức lương khi trở thành nhân viên chính thức mà cty trả cho bạn cao hơn:

    (5,000,000 x 100) / 85 = 5,882,353 đồng

    Ít ra bạn cũng vì tiền mà chọn "trái luật" - dị là tốt rồi.

    NTN

     
    Báo quản trị |  
  • #432204   30/07/2016

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4082)
    Số điểm: 31556
    Cảm ơn: 917
    Được cảm ơn 1887 lần


    TRUTH viết:

    Hỏi bạn hungmaiusa xíu, vậy quy định như thế thì có phải hiểu là DN bắt buộc phải thỏa thuận mức lương chính thức khi ký hợp đồng thử việc không?

    Chào bạn.

    Theo luật lao động:

    Điều 26. Thử việc

    1. Người sử dụng lao động và người lao động có thể thoả thuận về việc làm thử, quyền, nghĩa vụ của hai bên trong thời gian thử việc. Nếu có thoả thuận về việc làm thử thì các bên có thể giao kết hợp đồng thử việc.

    Nội dung của hợp đồng thử việc gồm các nội dung quy định tại các điểm a, b, c, d, đ, g và h khoản 1 Điều 23 của Bộ luật này.

    Điều 23. Nội dung hợp đồng lao động

    1. Hợp đồng lao động phải có những nội dung chủ yếu sau đây:

    đ) Mức lương, hình thức trả lương, thời hạn trả lương, phụ cấp lương và các khoản bổ sung khác;

    Như vậy có thể thấy là mức lương là một "Nội dung của hợp đồng thử việc".

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn hungmaiusa vì bài viết hữu ích
    phamthanhhuu (31/07/2016)
  • #432206   30/07/2016

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4082)
    Số điểm: 31556
    Cảm ơn: 917
    Được cảm ơn 1887 lần


    shin_butchi viết:

     

    hungmaiusa viết:

     

    Sai ở chỗ đã xác định lương thử việc trước khi xác định lương chính thức mà ngược lại phải xác định lương chính thức (mức lương của công việc) trước.

    Luật lao động:

    Điều 28. Tiền lương trong thời gian thử việc

    Tiền lương của người lao động trong thời gian thử việc do hai bên thoả thuận nhưng ít nhất phải bằng 85% mức lương của công việc đó.

     

     

    Đâu bác thử diễn giải công thức tính Shin xem, nói vậy chưa đủ thuyết phục 

     

    Công thức tính đã ghi rõ trong điều luật mà bạn: lấy "mức lương của công việc" x 85%

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn hungmaiusa vì bài viết hữu ích
    phamthanhhuu (31/07/2016)
  • #432229   30/07/2016

    trang_u
    trang_u
    Top 25
    Female
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:18/11/2015
    Tổng số bài viết (2972)
    Số điểm: 36664
    Cảm ơn: 1414
    Được cảm ơn 1435 lần


    nhannt0305 viết:

    Bạn cử nhân biết quy định nhưng chưa tới. Nhà tuyển dụng cho bạn thử việc với lương 5,000,000 đồng và chính thức là 7,000,000 đồng thì trước hết khẳng định là không có gì trái luật cả. mà ở đây chỉ sai nếu mức lương khi trở thành nhân viên chính thức mà cty trả cho bạn cao hơn:

    (5,000,000 x 100) / 85 = 5,882,353 đồng

    Đồng ý với bạn cách tính này nè, thế là chủ topic có lời giải rồi nhé

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn trang_u vì bài viết hữu ích
    phamthanhhuu (31/07/2016) lehungliet (03/08/2016)
  • #432240   30/07/2016

    TranTamDuc.1973
    TranTamDuc.1973
    Top 50
    Male
    Lớp 6

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/03/2016
    Tổng số bài viết (1037)
    Số điểm: 8434
    Cảm ơn: 121
    Được cảm ơn 763 lần
    Moderator

    Trường hợp này, câu nhận định "Ở đây không có gì là trái luật mà chỉ có em hiểu sai." của Nhà tuyển dụng là hoàn toàn chính xác. Anh/Chị Cử nhân Luật hiểu sai Luật vì : 

    1/- Không phân biệt được tiền lương và mức lương.

    2/- Không hiểu đúng ý nghĩa của điều 28 Luật lao động, cứ tưởng điều này qui định tiền lương thử việc chỉ cố định ở mức bằng 85% tiền lương chính thức.

    Về việc phân biệt tiền lương và mức lương thì bạn nhannt0305 đã nói rõ nên tôi không nhắc lại. Riêng điều 28 Luật lao động hiểu đúng là tiền lương thử việc do 2 bên thỏa thuận và không hạn chế mức tối đa, chỉ hạn chế mức tối thiểu "ít nhất phải bằng 85% mức lương của công việc đó", hiểu nôm na là ít nhất phải bằng 85% mức lương chính thức chứ không phải 85% tiền lương chính thức (mức lương chính thức + phụ cấp lương + các khoản bổ sung khác). 

    Đối với ví dụ do Nhà tuyển dụng đưa ra rằng lương thử việc 5 triệu và lương chính thức 7 triệu, nếu "cứng" luật và cẩn thận, anh/chị cử nhân luật phải hỏi lại cho rõ "lương chính thức 7 triệu là mức lương chính thức hay tiền lương chính thức ?" nếu 7 triệu là mức lương chính thức thì việc trả tiền lương thử việc chỉ có 5 triệu là trái với điều 28 Luật lao động vì dưới mức tối thiểu = 7triệu (mức lương chính thức) x 85% = 5.950.000 đồng, còn nếu 7 triệu là tiền lương chính thức thì chưa chắc sai, bởi nếu 7 triệu đó gồm  mức lương chính thức là 5.882.352 đồng + 588.235 đồng phụ cấp lương + 529.413 đồng các khoản bổ sung khác thì tiền lương thử việc = 5.882.352 đồng (mức lương chính thức) x 85% = 5.000.000 đồng là hợp pháp vì bằng chứ không dưới mức ít nhất theo qui định tại điều 28 Luật lao động.

     
    Báo quản trị |  
    5 thành viên cảm ơn TranTamDuc.1973 vì bài viết hữu ích
    honghanguyen89 (09/08/2016) phamthanhhuu (31/07/2016) lehungliet (03/08/2016) johnnovi (01/08/2016) thub1503184 (15/08/2016)
  • #432244   30/07/2016

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4082)
    Số điểm: 31556
    Cảm ơn: 917
    Được cảm ơn 1887 lần


    Chào các bạn.

    NGHỊ ĐỊNH Số 05/2015/NĐ-CP, ngày 12 tháng 01 năm 2015Quy định chi tiết và hướng dẫn thi hành một số nội dung của Bộ luật Lao động

    Chương IV

    TIỀN LƯƠNG

    Điều 21. Tiền lương

    Tiền lương theo Khoản 1 và Khoản 2 Điều 90 của Bộ luật Lao động được quy định như sau:

    1. Tiền lương ghi trong hợp đồng lao động do người lao động thỏa thuận với người sử dụng lao động để thực hiện công việc nhất định, bao gồm:

    a) Mức lương theo công việc hoặc chức danh là mức lương trong thang lương, bảng lương do người sử dụng lao động xây dựng theo quy định tại Điều 93 của Bộ luật Lao động. Mức lương đối với công việc giản đơn nhất trong điều kiện lao động và thời giờ làm việc bình thường (không bao gồm khoản tiền trả thêm khi người lao động làm thêm giờ, làm việc vào ban đêm) không được thấp hơn mức lương tối thiểu vùng do Chính phủ quy định;

    b) Phụ cấp lương là khoản tiền bù đắp các yếu tố về điều kiện lao động, tính chất phức tạp của công việc, điều kiện sinh hoạt, mức độ thu hút lao động chưa được tính đến hoặc tính chưa đầy đủ trong mức lương theo công việc hoặc chức danh;

    c) Các khoản bổ sung khác là khoản tiền bổ sung ngoài mức lương, phụ cấp lương và có liên quan đến thực hiện công việc hoặc chức danh trong hợp đồng lao động, trừ tiền thưởng, tiền ăn giữa ca, các khoản hỗ trợ, trợ cấp của người sử dụng lao động không liên quan đến thực hiện công việc hoặc chức danh trong hợp đồng lao động.

    Như vậy ý kiến của bạn nhannt0305 tôi hoàn toàn đồng ý: tiền lương không chỉ bao gồm mức lương mà còm bao gồm: "Phụ cấp lương", "Các khoản bổ sung khác là khoản tiền bổ sung ngoài mức lương, phụ cấp lương và có liên quan đến thực hiện công việc hoặc chức danh trong hợp đồng lao động

    Tuy nhiên, tôi chưa thấy người thử việc nào được hường  "Phụ cấp lương", "Các khoản bổ sung khác" mà chỉ được hưởng 85% mức lương, dù cũng có nơi trả lương thử việc bằng 100% mức lương.  

    Như vậy tiền lương thử việc của người thử việc chỉ gồm 85 % mức lương (tiền lương).

    Tuy nhiên, tôi không đồng ý với nhận định của bạn:

    "mà ở đây chỉ sai nếu mức lương khi trở thành nhân viên chính thức mà cty trả cho bạn cao hơn:

    (5,000,000 x 100) / 85 = 5,882,353 đồng

    Ít ra bạn cũng vì tiền mà chọn "trái luật" - dị là tốt rồi."

    Khi người sử dụng giao kết với điều kiện có lợi cho người lao động hơn thỏa thuận trong thời gian thử việc thì thực hiện theo thỏa thuận có lợi cho người lao động. 

    Cập nhật bởi hungmaiusa ngày 30/07/2016 08:42:30 CH
     
    Báo quản trị |  
    3 thành viên cảm ơn hungmaiusa vì bài viết hữu ích
    phamthanhhuu (31/07/2016) lehungliet (03/08/2016) johnnovi (01/08/2016)
  • #432367   01/08/2016

    quangtrung_pro
    quangtrung_pro

    Sơ sinh

    Phú Thọ, Việt Nam
    Tham gia:21/05/2009
    Tổng số bài viết (2)
    Số điểm: 5
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Cô cử nhân Luật sai một cách cơ bản là học luật lại muốn thực hành sai luật.

    Đáng lẽ trước khi chọn câu trả lời về việc đề xuất mức lương cô ấy nên hỏi thang bảng lương của công ty được thực hiện như thế nào và đề nghị công ty thực hiện đúng quy định của công ty về quy định tiền lương đã đăng ký với sở LĐTBXH.

     

     
    Báo quản trị |  
  • #432438   02/08/2016

    xuanlong_halong
    xuanlong_halong

    Male
    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:10/10/2008
    Tổng số bài viết (24)
    Số điểm: 340
    Cảm ơn: 4
    Được cảm ơn 10 lần


    mình xin tham gia một chút:

    Theo Điều 28 Luật Lao động 2012 về tiền lương trong thời gian thử việc quy định:

    Tiền lương của người lao động trong thời gian thử việc do hai bên thoả thuận nhưng ít nhất phải bằng 85% mức lương của công việc đó.

    Ở quy định này, các bạn nên để ý những thuật ngữ là “tiền lương”, “mức lương”.

    Nội dung chính của quy định là tiền lương thử việc bằng 85% mức lương của “công việc đó - Hiểu là công việc chính thức tương tự do một người lao động chính thức thực hiện).

    Theo khoản 1, Điều 90 Luật Lao động 2012 quy định:

    1. Tiền lương là khoản tiền mà người sử dụng lao động trả cho người lao động để thực hiện công việc theo thỏa thuận.

    Tiền lương bao gồm mức lương theo công việc hoặc chức danh, phụ cấp lương và các khoản bổ sung khác.

    Tiền lương chính thức = mức lương + phụ cấp + các khoản khác (nếu có).

    Theo của Điều 7, Nghị định 49/2013/NĐ-CP quy định về thang bảng lương:

    1. Căn cứ vào tổ chức sản xuất, tổ chức lao động, doanh nghiệp xây dựng và quyết định thang lương, bảng lương đối với lao động quản lý, lao động chuyên môn kỹ thuật, nghiệp vụ và công nhân trực tiếp sản xuất, kinh doanh, phục vụ.

    2. Bội số của thang lương là hệ số chênh lệch giữa mức lương của công việc hoặc chức danh có yêu cầu trình độ kỹ thuật cao nhất so với mức lương của công việc hoặc chức danh có yêu cầu trình độ kỹ thuật thấp nhất, số bậc của thang lương, bảng lương phụ thuộc vào độ phức tạp quản lý, cấp bậc công việc hoặc chức danh đòi hỏi. Khoảng cách chênh lệch giữa hai bậc lương liền kề phải bảo đảm khuyến khích người lao động nâng cao trình độ chuyên môn, kỹ thuật, nghiệp vụ, tích lũy kinh nghiệm, phát triển tài năng nhưng ít nhất bằng 5%.

    Mức lương được người sử dụng chủ động xây dựng và được phản ánh trong thang bảng lương, không thấp hơn mức lương tối thiểu của chính phủ ban hành.

    Lương TV = 85% x Mức lương theo công việc trong bản lương.

    Nếu gộp hai công thức vào sẽ như sau:

    Lương chính thức ≥ (Lương thử việc : 0,85) + Phụ cấp + các khoản khác.

    Như vậy việc người sử dụng lao động trả lương thử việc 5.000.000 đồng, chính thức 7.000.000 đồng là hoàn toàn có cơ sở.

    Và bạn không thể kết luận người sử dung lao động đúng hay sai khi không biết thang bảng lương của họ quy định mức lương dành cho công việc bạn được thử là bao nhiêu, bằng bao nhiêu % so với lương thử việc của bạn.

    Vì vậy nói : “ Công ty vi phạm pháp luật, vì lương thử việc nhỏ hơn 85% lương chính thức, trái với Điều 28 của Bộ luật Lao động 2012” là sai bản chất.

    Cập nhật bởi xuanlong_halong ngày 02/08/2016 05:10:18 CH

    LUẬT SƯ PHẠM XUÂN LONG

    Công ty Luật Ip & Partners.

    WEBSITE: WWW.LUATSUTRE.COM

     
    Báo quản trị |  
    3 thành viên cảm ơn xuanlong_halong vì bài viết hữu ích
    tuantobe (02/08/2016) honghanguyen89 (09/08/2016) happy_smile (02/08/2016)
  • #432914   08/08/2016

    Phần gộp 2 công thức ra cái công thức thấy có vẻ hơi có chút vấn đề, chưa được cụ thể giữa "Mức Lương" hay "Tiền Lương" trong việc tính Chính thức và Thử việc

    Lương chính thức ≥ (Lương thử việc : 0,85) + Phụ cấp + các khoản khác.

    Mình nghĩ thế này:

    Theo quy định "Tiền lương" là đã bao gồm "Mức lương" và các khoản phụ cấp, khoản khác,..

    Có nghĩa là Tiền Lương TV ngoài Mức Lương TV đã gồm các khoản phụ cấp cho người thử việc (Nếu có), nên công thức suy ra của bạn không thể lấy Lương TV (Đã có phụ cấp) /85% rồi lại cộng tiếp phụ cấp khi chính thức.

      Giả sử cụ thể lấy bằng mức tối thiểu hết nhé

    ** Tiền Lương TV = Mức lương Chính *85% (quy định điều 28)

    ** Tiền lương = Mức lương + Phụ cấp (quy định điều 90)

      =>   Mức lương Chính = Tiền Lương Chính - PC = Tiền lương thử việc / 85%

      =>   Mức lương Thử việc = Tiền Lương TV - PC < Mức lương Chính * 85%

    Từ đây có 2 trường hợp cụ thể:

      =>   Tiền lương chính Mức lương chính + Phụ Cấp = (Tiền lương TV / 85%) + Phụ Cấp

      =>   Mức lương chính > (Mức lương TV  / 85%) + Phụ Cấp

    Ví dụ:

    Khi công việc đó đăng ký trên thang bảng lương với Mức lương chính thức chưa bao gồm phụ cấp là 10tr. Quy chế cả Chính thức và Thử việc được hỗ trợ tổng PC như nhau là 500k.

    Tối thiểu toàn bộ  Tiền lương thử việc được nhận (Thường luôn bao gồm tất cả lương và các khoản phụ cấp nếu có) là = Mức Lương chính 10tr * 85% = 8.5tr

    Như vậy thì Tiền Lương thử việc lúc này gồm có:  Mức lương TV: 8tr + PC: 500k

    Suy ngược công thức, nếu dùng Mức lương chính =  Mức lương TV 8tr / 85% = 9.411.765

      =>  Tiền Lương chính: (8tr / 85%) + 500k = 9.911.765

    Nếu tính theo cách này thì cả Tiền lương chính (9.911.765) còn nhỏ hơn Mức lương chính (10tr) đã đăng ký trên thang bảng lương.

    Nếu không phân định rõ ràng sự khác nhau về quy định "Tiền lương" và "Mức lương" với mối tương quan "Phụ cấp" sẽ dẫn đến việc nhầm lẫn và tính sai tiền lương. chưa kễ dẫn đến việc tính sai các khoản trích theo lương, Bảo hiểm, Thuế,...

     

    xuanlong_halong viết:

    mình xin tham gia một chút:

    Theo Điều 28 Luật Lao động 2012 về tiền lương trong thời gian thử việc quy định:

    Tiền lương của người lao động trong thời gian thử việc do hai bên thoả thuận nhưng ít nhất phải bằng 85% mức lương của công việc đó.

    Ở quy định này, các bạn nên để ý những thuật ngữ là “tiền lương”, “mức lương”.

    Nội dung chính của quy định là tiền lương thử việc bằng 85% mức lương của “công việc đó - Hiểu là công việc chính thức tương tự do một người lao động chính thức thực hiện).

    Theo khoản 1, Điều 90 Luật Lao động 2012 quy định:

    1. Tiền lương là khoản tiền mà người sử dụng lao động trả cho người lao động để thực hiện công việc theo thỏa thuận.

    Tiền lương bao gồm mức lương theo công việc hoặc chức danh, phụ cấp lương và các khoản bổ sung khác.

    Tiền lương chính thức = mức lương + phụ cấp + các khoản khác (nếu có).

    Theo của Điều 7, Nghị định 49/2013/NĐ-CP quy định về thang bảng lương:

    1. Căn cứ vào tổ chức sản xuất, tổ chức lao động, doanh nghiệp xây dựng và quyết định thang lương, bảng lương đối với lao động quản lý, lao động chuyên môn kỹ thuật, nghiệp vụ và công nhân trực tiếp sản xuất, kinh doanh, phục vụ.

    2. Bội số của thang lương là hệ số chênh lệch giữa mức lương của công việc hoặc chức danh có yêu cầu trình độ kỹ thuật cao nhất so với mức lương của công việc hoặc chức danh có yêu cầu trình độ kỹ thuật thấp nhất, số bậc của thang lương, bảng lương phụ thuộc vào độ phức tạp quản lý, cấp bậc công việc hoặc chức danh đòi hỏi. Khoảng cách chênh lệch giữa hai bậc lương liền kề phải bảo đảm khuyến khích người lao động nâng cao trình độ chuyên môn, kỹ thuật, nghiệp vụ, tích lũy kinh nghiệm, phát triển tài năng nhưng ít nhất bằng 5%.

    Mức lương được người sử dụng chủ động xây dựng và được phản ánh trong thang bảng lương, không thấp hơn mức lương tối thiểu của chính phủ ban hành.

    Lương TV = 85% x Mức lương theo công việc trong bản lương.

    Nếu gộp hai công thức vào sẽ như sau:

    Lương chính thức ≥ (Lương thử việc : 0,85) + Phụ cấp + các khoản khác.

    Như vậy việc người sử dụng lao động trả lương thử việc 5.000.000 đồng, chính thức 7.000.000 đồng là hoàn toàn có cơ sở.

    Và bạn không thể kết luận người sử dung lao động đúng hay sai khi không biết thang bảng lương của họ quy định mức lương dành cho công việc bạn được thử là bao nhiêu, bằng bao nhiêu % so với lương thử việc của bạn.

    Vì vậy nói : “ Công ty vi phạm pháp luật, vì lương thử việc nhỏ hơn 85% lương chính thức, trái với Điều 28 của Bộ luật Lao động 2012” là sai bản chất.

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn tony_duong vì bài viết hữu ích
    vunapa13 (20/08/2016)
  • #432941   08/08/2016

    cuongnga12
    cuongnga12

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:08/08/2016
    Tổng số bài viết (4)
    Số điểm: 35
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 0 lần


    Theo Điều 28 Luật Lao động 2012 về tiền lương trong thời gian thử việc quy định:

    Tiền lương của người lao động trong thời gian thử việc do hai bên thoả thuận nhưng ít nhất phải bằng 85% mức lương của công việc đó. và thời gian thử việc không quá 03 tháng.

    Ví dụ lương hợp đồng là 10.000.000 Khi bạn thử việc bạn có thể nhận số tiền từ 8.5 - 10tr tuỳ việc thoả thuận của bạn với doanh nghiệp. Còn phần phụ cấp gần như bạn sẽ không có 

     
    Báo quản trị |  

0 Thành viên đang online
-