DanLuat 2015

Người có thẩm quyền ký kết HĐLĐ với TGĐ công ty cổ phần?

Chủ đề   RSS   
  • #105785 27/05/2011

    Maiphuong5
    Top 50
    Female
    Lớp 11

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/08/2010
    Tổng số bài viết (1612)
    Số điểm: 17654
    Cảm ơn: 1491
    Được cảm ơn 1480 lần


    Người có thẩm quyền ký kết HĐLĐ với TGĐ công ty cổ phần?

    Xin chào các LS và các bạn,

        Tôi thấy có một bạn hỏi đề tài này khá hay, tôi xin trích ra thành một chủ đề riêng, mong được tư vấn và trao đổi.

        1. Trong cty cổ phần thì ai có thẩm quyền ký kết HĐLĐ với TGĐ? Giấy tờ, thủ tục thực hiện như thế nào?. 

        2. Cũng câu hỏi như trên, trong trường hợp TGĐ này kiêm Chủ tịch HĐQT?.

        3. Trong 2 trường hợp trên, có buộc phải ký HĐLĐ với TGĐ không hay chỉ cần có Quyết định bổ nhiệm TGĐ của HĐQT hay phải có cả hai?.

        (Điều lệ công ty cổ phần này không có quy định nào khác so với Luật Doanh nghiệp).

        Mong nhận được tư vấn của các chuyên gia. 

        Trân trọng.
    Cập nhật bởi Maiphuong5 ngày 27/05/2011 03:42:32 CH

    Hope For The Best, But Prepare For The Worst !

     
    11771 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #105871   27/05/2011

    hiyatuongda
    hiyatuongda
    Top 75
    Male
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:02/12/2010
    Tổng số bài viết (709)
    Số điểm: 13646
    Cảm ơn: 605
    Được cảm ơn 533 lần


    Em biết rằng trong cái bụng bự của Mẫu hậu Maiphuong đã có câu trả lời oy, nhưng cũng xin có ý kiến không biết đúng hay sai nữa?
    Theo ý kiến cá nhân em,

    - Nếu TGĐ không kiêm nhiệm Chủ tịch HĐQT thì có loại giấy tờ đó là: (i) Quyết định, Biên bản họp HĐQT về việc bổ nhiệm TGĐ (thẩm quyền theo điểm h Khoản 2 Điều 108) và (ii) HĐLĐ sẽ được ký bởi Chủ tịch HĐQT.

    - Nếu TGĐ kiêm nhiệm Chủ tịch HĐQT thì có Quyết định, Biên bản của ĐHĐCĐ v/v Bầu Chủ tịch HĐQT (thẩm quyền theo điểm c Khoản 2 Điều 96). Nếu Cơ quan đăng ký kinh doanh không buộc phải có HĐLĐ thì không cần nộp HĐLĐ (trên thực tế, DPI Bình Dương buộc có HĐLĐ; còn DPI TP HCM thì không đòi thì phải có HĐLĐ  không nhớ rõ lắm).Trường hợp, đòi có HĐLĐ thì xử lý như thế nào? ai ký? - Theo em được biết, thì ông A với tư cách là Chủ tịch HĐQT ủy quyền cho người khác thay mặt cho HĐQT ký kết với mình với tư cách là cá nhân ông A và HĐLĐ này vẫn được DPI chấp nhận.

    Thân ái,
    Cập nhật bởi hiyatuongda ngày 27/05/2011 08:09:49 CH Hiya hiya bờm

    Clear Thinking!

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn hiyatuongda vì bài viết hữu ích
    Maiphuong5 (28/05/2011)
  • #105873   27/05/2011

    luatsuanthai
    luatsuanthai
    Top 150
    Male
    Lớp 1

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:07/01/2011
    Tổng số bài viết (417)
    Số điểm: 2557
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 101 lần


    Chào bạn.
    - Thứ nhất: Thẩm quyền ký hợp đồng với TGĐ thuộc về HĐQT, Chủ tịch HĐQT sẽ thay mặt HĐQT ký hợp đồng lao động với TGĐ. Tuy nhiên vấn đề này chỉ đặt ra nếu Công ty thuê TGĐ. Trong trường hợp TGĐ là Cổ đông/thành viên HĐQT thì Chủ tịch HĐQT sẽ thay mặt HĐQT ký quyết định bổ nhiệm TGĐ (không cần có hợp đồng).
    - Thư hai: Nếu Chủ tịch HĐQT kiêm TGĐ (Đính chính với bạn: Không có trường hợp TGĐ kiêm Chủ tịch HĐQT) thì HĐQT có thể ủy quyền cho thành viên khác trong HĐQT thay mặt HĐQT ký quyết định bổ nhiệm TGĐ. Trường hợp này không cần có hợp đồng lao động.

    CÔNG TY LUẬT TNHH MINH THƯ - CEO: Luật sư NGUYỄN ĐẮC THỰC

    Hotline: 0972.805588 - 0975.205588 - 0996.025588

    Website: http://luatsu.pro.vn Email: luatsuthuc@hotmail.com.vn

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn luatsuanthai vì bài viết hữu ích
    Maiphuong5 (28/05/2011)
  • #105920   27/05/2011

    hiyatuongda
    hiyatuongda
    Top 75
    Male
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:02/12/2010
    Tổng số bài viết (709)
    Số điểm: 13646
    Cảm ơn: 605
    Được cảm ơn 533 lần


    luatsuanthai viết:
    Chào bạn.
    - Thứ nhất: Thẩm quyền ký hợp đồng với TGĐ thuộc về HĐQT, Chủ tịch HĐQT sẽ thay mặt HĐQT ký hợp đồng lao động với TGĐ. Tuy nhiên vấn đề này chỉ đặt ra nếu Công ty thuê TGĐ. Trong trường hợp TGĐ là Cổ đông/thành viên HĐQT thì Chủ tịch HĐQT sẽ thay mặt HĐQT ký quyết định bổ nhiệm TGĐ (không cần có hợp đồng)..

    Hix, em không đồng ý với luatsuanthai vụ này roy. Vì lẽ, DPI (Sở Kế Hoạch - Đầu tư Tỉnh Bình Dương) buộc em phải có HĐLĐ đấy ạ, TGĐ tương lai là thành viên chiếm 30% Vốn điều lệ có tên trong danh sách cổ đông sáng lập/ Sổ đăng ký cổ đông sáng lập.

    luatsuanthai viết:

    - Thư hai: Nếu Chủ tịch HĐQT kiêm TGĐ (Đính chính với bạn: Không có trường hợp TGĐ kiêm Chủ tịch HĐQT) thì HĐQT có thể ủy quyền cho thành viên khác trong HĐQT thay mặt HĐQT ký quyết định bổ nhiệm TGĐ. Trường hợp này không cần có hợp đồng lao động.


    Theo Điều 111 Luật Doanh nghiệp quy định:

    Điều 111. Chủ tịch Hội đồng quản trị

    1. Đại hội đồng cổ đông hoặc Hội đồng quản trị bầu Chủ tịch Hội đồng quản trị theo quy định tại Điều lệ công ty. Trường hợp Hội đồng quản trị bầu Chủ tịch Hội đồng quản trị thì Chủ tịch được bầu trong số thành viên Hội đồng quản trị. Chủ tịch Hội đồng quản trị có thể kiêm Giám đốc hoặc Tổng giám đốc công ty nếu Điều lệ công ty không có quy định khác

    Như vậy, vẫn có trường hợp TGĐ kiêm Chủ tịch HĐQT trong công ty cổ phần.


    Thân ái,
    Cập nhật bởi hiyatuongda ngày 27/05/2011 04:45:26 CH hiya bờm

    Clear Thinking!

     
    Báo quản trị |  
  • #105953   27/05/2011

    Im_lawyerx0
    Im_lawyerx0
    Top 75
    Male
    Lớp 4

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:27/03/2009
    Tổng số bài viết (729)
    Số điểm: 5940
    Cảm ơn: 110
    Được cảm ơn 363 lần


    1. Trong công ty cổ phần, HĐQT có thẩm quyển ký kết hợp đồng lao động với TGĐ. Luật không quy định, chủ tịch HĐQT đương nhiên có quyền ký kết hợp đồng lao động đối với TGĐ, do đó, nếu Điều lệ công ty không quy định chủ tịch HĐQT được quyền thay mặt HĐQT ký hợp đồng lao động với TGĐ thì bất cứ thành viên HĐQT được HĐQT ủy quyền đều có quyền ký hết hợp đồng lao động với TGĐ thay mặt HĐQT.

    -Biên bản họp HĐQT về việc bổ nhiệm TGĐ. Trong trường hợp, Điều lệ không quy định chủ tịch HĐQT đương nhiên ký hợp đồng lao động với TGĐ thay cho HĐQT, thì trong biên bản họp HĐQT phải xác định rõ ai được ủy quyền ký thay. Hợp đồng lao động giữa doanh nghiệp và TGĐ do người được ủy quyền ký thay mặt HĐQT và TGĐ ký.

    2.Trong trường hợp Chủ tịch HĐQT kiêm TGĐ , theo tôi, trình tự cũng được thực hiện như trên. Kể cả việc Chủ tịch HĐQT dùng tư cách "người được ủy quyền của HĐQT" ký vào hợp đồng lao động  và tư cách TGĐ tương lai để ký vào H ĐLĐ theo tôi cũng không hề có vấn đề gì. Bởi cơ sở của hợp đồng này là biên bản họp HĐQT được sự đồng ý của các thành viên HĐQT.

    3. Câu trả lời là cần phải có quyết định bổ nhiệm được thể hiện trong biên bản họp HĐQT và hợp đồng lao động với TGĐ.

    -Tôi nghĩ, ý của luatsuanthai đó là, chức danh chủ tịch HĐQT luôn có trước chức danh TGĐ do đó chỉ có thể có chủ tịch HĐQT kiêm TGĐ (1) mà không có TGĐ kiêm chủ tịch HĐQT (2). Tuy nhiên, trường hợp (2) không phải không thể xảy ra.

    Ví dụ, như chủ tịch HĐQT từ chức, rút vốn khỏi công ty chẳng hạn và ĐHĐCĐ quyết định bầu TGĐ đương nhiệm trở thành thành viên HĐQT. Việc bầu TGĐ trở thành chủ tịch HĐQT tùy thuộc vào Điều lệ công ty do ĐH ĐCĐ hoặc do HĐQT.

    Trường hợp này xảy ra khi mà TGĐ đã có, và việc bầu TGĐ trở thành chủ tịch HĐQT sẽ tuân theo quy định của LDN về bầu thành viên HĐQT (lúc này cần có biên bản họp ĐHĐCĐ) và biên bản họp HĐQT (nếu có).

    -Trình tự, thủ tục bầu Chủ tịch HĐQT kiêm TGĐ (khi bầu TGĐ thì Chủ tịch HĐQT đã có rồi) và bầu TGĐ kiêm Chủ tịch HĐQT (khi bầu Chủ tịch HĐQT thì TGĐ đã có rồi), theo tôi, hoàn toàn khác nhau như phân tích ở trên.
    Cập nhật bởi Im_lawyerx0 ngày 27/05/2011 05:23:07 CH

    Đời người ngắn hay dài há do ý muốn. Đã biết như thế mà còn tham sống, há không phải là u mê. Đã biết như thế, mà còn sợ chết há không phải là tuổi trẻ lưu lạc tha hương đến nỗi quên cả đường về. Đã biết như thế người chết đi có khi lại hối hận là từng tham sống cũng nên - Trang Tử

    Dịch nghĩa:

    Sống chắc gì đã sướng mà chết chắc gì đã khổ. Sống chết thật ra không khác nhau bao nhiêu. Con người ta khi sống chẳng qua là một giấc mộng lớn. Khi chết đi chính là tỉnh mộng. Không chừng sau khi chết, lại thấy rằng trước đó mình cứ ham sống thật là ngu xuẩn. Sao không chết sớm hơn. Hệt như sau khi chúng ta trải qua một cơn ác mộng đáng sợ, tỉnh lại cảm thấy giấc mộng vừa qua thật quá dài.

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Im_lawyerx0 vì bài viết hữu ích
    Maiphuong5 (28/05/2011)
  • #106019   27/05/2011

    Maiphuong5
    Maiphuong5
    Top 50
    Female
    Lớp 11

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/08/2010
    Tổng số bài viết (1612)
    Số điểm: 17654
    Cảm ơn: 1491
    Được cảm ơn 1480 lần


        Cám ơn các bạn đã trao đổi rất nhiệt tình. Riêng em #0072bc; font-size: 13px;">hiyatuongda viết cái đoạn bôi trắng, người ta đọc được rồi sao???

        Tôi đồng ý với các bạn về một số ý kiến tư vấn, nhưng còn một số khác biệt cần làm rõ. Tôi chỉ nêu ý kiến riêng, mong được trao đổi thêm:

        + Chủ tịch HĐQT có thể được bầu bằng 1 trong 2 cách: i) Do ĐHĐCĐ bầu; hoặc ii) do HĐQT bầu trong số các thành viên HĐQT (Cái này do không có nội dung Điều lệ nên không thảo luận ở đây).

        + Trường hợp TGĐ là cổ đông hay không thì không ảnh hưởng gì đến việc bổ nhiệm hay ký kết HĐLĐ mà cũng nằm trong 2 trường hợp phân tích bên dưới.

        Tôi xin liệt kê phần trả lời của các bạn để dễ theo dõi và cho ý kiến:

        1. Trường hợp 1: Nếu TGĐ không đồng thời là Chủ tịch HĐQT

        - Thủ tục: HĐQT họp, lập Biên bản họp và ra Quyết định bổ nhiệm TGĐ (trong nội dung sẽ giao quyền cho Chủ tịch HĐQT hoặc bất kỳ thành viên nào của HĐQT ký kết HĐLĐ với TGĐ).

        - Thẩm quyền ký kết HĐLĐ với TGĐ sẽ thuộc về Chủ tịch HĐQT hoặc thành viên HĐQT được ủy quyền của HĐQT hoặc được ghi trong Biên bản họp HĐQT và Quyết định của HĐQT như đã nói ở trên.
     
        - Trong trường hợp này, buộc phải có Quyết định bổ nhiệm TGĐ cùng với HĐLĐ với TGĐ.

        2. Trường hợp 2: Nếu TGĐ đồng thời là Chủ tịch HĐQT

        - Thủ tục: HĐQT họp, lập Biên bản họp và ra Quyết định bổ nhiệm TGĐ (trong nội dung sẽ giao quyền cho bất kỳ thành viên nào của HĐQT ký kết HĐLĐ với TGĐ).

        - Thẩm quyền ký kết HĐLĐ với TGĐ sẽ thuộc về thành viên HĐQT được ủy quyền của HĐQT hoặc được ghi trong Biên bản họp HĐQT và Quyết định của HĐQT như đã nói ở trên.

    #00b050;">    - Trong trường hợp này, theo tôi cũng buộc phải có Quyết định bổ nhiệm TGĐ cùng với HĐLĐ với TGĐ.#00b050;"> 

        
    Có bạn cho rằng trong trường hợp này không buộc phải có HĐLĐ với TGĐ vì người này cũng là "Thành viên Hội đồng quản trị doanh nghiệp", sẽ không thuộc diện phải áp dụng HĐLĐ (căn cứ Điểm d Khoản 2 Điều 2 Nghị định số 44/2003/NĐ-CP hướng dẫn thi hành BLLĐ về hợp đồng lao động).

        Nhưng thiết nghĩ quy định tại Nghị định số 44/2003/NĐ-CP trên chỉ áp dụng cho người là thành viên HĐQT thôi, còn trong trường hợp này, người này lại kiêm chức TGĐ nên HĐLĐ cho vai trò TGĐ của người này là bắt buộc.

        Tôi chỉ lý luận theo logic vấn đề và không biết có hợp lý không. Mong các bạn cho biết ý kiến thêm. Thân chào.

    Hope For The Best, But Prepare For The Worst !

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn Maiphuong5 vì bài viết hữu ích
    hiyatuongda (13/06/2011) ngoctienns (14/07/2011)
  • #176419   05/04/2012

    luatsuthuc
    luatsuthuc
    Top 50
    Male
    Luật sư địa phương

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:16/04/2011
    Tổng số bài viết (805)
    Số điểm: 5230
    Cảm ơn: 59
    Được cảm ơn 338 lần
    Lawyer

    hiyatuongda viết:
    luatsuanthai viết:
    Chào bạn.
    - Thứ nhất: Thẩm quyền ký hợp đồng với TGĐ thuộc về HĐQT, Chủ tịch HĐQT sẽ thay mặt HĐQT ký hợp đồng lao động với TGĐ. Tuy nhiên vấn đề này chỉ đặt ra nếu Công ty thuê TGĐ. Trong trường hợp TGĐ là Cổ đông/thành viên HĐQT thì Chủ tịch HĐQT sẽ thay mặt HĐQT ký quyết định bổ nhiệm TGĐ (không cần có hợp đồng)..

    Hix, em không đồng ý với luatsuanthai vụ này roy. Vì lẽ, DPI (Sở Kế Hoạch - Đầu tư Tỉnh Bình Dương) buộc em phải có HĐLĐ đấy ạ, TGĐ tương lai là thành viên chiếm 30% Vốn điều lệ có tên trong danh sách cổ đông sáng lập/ Sổ đăng ký cổ đông sáng lập.

    luatsuanthai viết:

    - Thư hai: Nếu Chủ tịch HĐQT kiêm TGĐ (Đính chính với bạn: Không có trường hợp TGĐ kiêm Chủ tịch HĐQT) thì HĐQT có thể ủy quyền cho thành viên khác trong HĐQT thay mặt HĐQT ký quyết định bổ nhiệm TGĐ. Trường hợp này không cần có hợp đồng lao động.


    Theo Điều 111 Luật Doanh nghiệp quy định:

    Điều 111. Chủ tịch Hội đồng quản trị

    1. Đại hội đồng cổ đông hoặc Hội đồng quản trị bầu Chủ tịch Hội đồng quản trị theo quy định tại Điều lệ công ty. Trường hợp Hội đồng quản trị bầu Chủ tịch Hội đồng quản trị thì Chủ tịch được bầu trong số thành viên Hội đồng quản trị. Chủ tịch Hội đồng quản trị có thể kiêm Giám đốc hoặc Tổng giám đốc công ty nếu Điều lệ công ty không có quy định khác

    Như vậy, vẫn có trường hợp TGĐ kiêm Chủ tịch HĐQT trong công ty cổ phần.


    Thân ái,


    Chào bạn
    Theo quy định của pháp luật thì không cần thiết phải có Hợp đồng lao động, bạn lấy ví dụ DPI (Sở Kế Hoạch - Đầu tư Tỉnh Bình Dương) buộc phải có HĐLĐ để cho rằng quy định của Luật buộc phải có là ko đúng rồi. Có thể DPI Bình Dương yêu cầu như vậy là không đúng.
    Luật Quy định rõ ràng là Chủ tịch HĐQT có thể kiêm Giám đốc hoặc Tổng giám đốc Công ty, vậy mà bạn lại suy luận là TGĐ kiêm chủ tịch HĐQT (Chỉ có chức danh lớn hơn làm kiêm nhiệm chức danh nhỏ hơn thôi bạn nhé)

    CÔNG TY LUẬT TNHH MINH THƯ - Hotline: 0975.205588 - 0972.805588

    Website: http://luatsu.pro.vn Email: luatsuthuc@luatsu.pro.vn

    Hà Nội: Tầng 3, số 281 phố Đội Cấn, phường Liễu Giai, quận Ba Đình, Tp Hà Nội

    Luật sư Nguyễn Đắc Thực có nhiều kinh nghiệm tham gia tố tụng, bao gồm: Bào chữa cho bị can/bị cáo; Bảo vệ quyền và lợi ích hợp pháp cho đương sự trong các vụ án dân sự, kinh doanh thương mại, tranh chấp đất đai, thừa kế, khởi kiện hành chính, ly hôn, tranh chấp lao động......; Tư vấn giải quyết tranh chấp (tranh chấp dân sự, lao động.......); Đại diện ngoài tố tụng cho cá nhân, cơ quan, tổ chức.......; Tư vấn, soạn thảo di chúc (làm chứng, chứng thực), soạn thảo hợp đồng, nội quy.........; Thực hiện dịch vụ pháp lý khác...

     
    Báo quản trị |  
  • #106024   27/05/2011

    boyluat
    boyluat
    Top 50
    Male
    Lớp 12

    Thái Nguyên, Việt Nam
    Tham gia:19/04/2010
    Tổng số bài viết (1815)
    Số điểm: 19496
    Cảm ơn: 358
    Được cảm ơn 789 lần


    Chào mọi người. Em thì có ý kiến thế này:

    1. Không biết, vì GĐ hay TGĐ cũng là người lao động, mà #ff0000;">pháp luật quy định chỉ GĐ hoặc TGĐ mới được ký kết hợp đồng lao động trong trường hợp này. Căn cứ điểm 1 mục II Thông tư 21/2003/TT-BLĐTBXH hướng dẫn thi hành Nghị định 44/2003/NĐ-CP về hợp đồng lao động do Bộ Lao động, Thương binh và Xã hội ban hành

    2. #ff0000;">Nếu kiêm nhiệm, thì chỉ ký HĐLĐ với phần nhiệm vụ không nằm trong nhiệm vụ của chủ tịch HĐQT. Khi đó ký như thế nào em cũng không biết, căn cứ như trên.

    3. #ff0000;">Phải ký HĐLĐ vì căn cứ Khoản 2 Điều 2 Nghị định số 44/2003/NĐ-CP ngày 09 tháng 5 năm 2003 của Chính phủ quy định chi tiết và hướng dẫn thi hành một số điều của Bộ luật Lao động về hợp đồng lao động thì #ff0000;">đây không phải là đối tượng không cần ký kết HĐLĐ. Còn có cả hai hay không thì em cũng không biết nốt.

    @: Em cũng có một thắc mắc gần giống #ff0000;">TẠI ĐÂY.

    Với luật sư, nói phải có căn cứ, có lý, có tình thì hãng nói. Nói chung chung, nói vu vơ, nói tránh đụng chạm thì tốt nhất là đừng nói.

    Làm thì làm làm dứt khoát, làm cẩn thận. Làm mà sợ đầu sợ đuôi, làm không đến đầu đến đũa thì tốt nhất là đừng làm.

    Còn luật sư mà nghĩ cái này, nói cái kia; nói một đằng, làm một nẻo thì tốt nhất là nên về quê chăn vịt.

    Vinh Quang l Trợ lý Luật sư - CÔNG TY LUẬT VIỆT KIM (www.luatvietkim.com)

    M: 0934.666.282 - E: vinhquang@luatvietkim.com - Ad: P1705 - Đ3, 15 Ngọc Khánh, Ba Đình, Hà Nội.

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn boyluat vì bài viết hữu ích
    Maiphuong5 (28/05/2011)
  • #106116   28/05/2011

    Unjustice
    Unjustice
    Top 50
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:18/06/2010
    Tổng số bài viết (1342)
    Số điểm: 14949
    Cảm ơn: 152
    Được cảm ơn 1044 lần


    Chào mọi người,

    Đúng là chỗ này cũng rối thật, mình chỉ nêu tập quán của các công ty nước ngoài cho mọi tham khảo thôi.

    Đối với dàn thành viên ban tổng giám đốc, thì việc tuyển dụng các thành viên này phải thông qua HĐQT (BOD) hoặc ít nhất phải thông qua ủy ban nhân sự và lương thưởng (là một ủy ban được thành lập từ các thành viên HĐQT, có nhiệm vụ trợ giúp HĐQT trong việc giải quyết các vấn đề trên, các thành viên này thường là thành viên độc lập).

    Các thành viên ban tổng giám đốc sẽ không ký hợp đồng lao động thông thường mà sẽ ký một dạng giống như thỏa thuận gồm có các mục tiêu do HĐQT đưa ra mà thành viên ban tổng giám đốc phải đạt được, gói lương thưởng theo kết quả đạt được, các phúc lợi và lợi ích (nhà, xe, nghỉ phép, đi lại, công tác phí ...) điều kiện chấm dứt hợp đồng trước hạn, thỏa thuận bồi thường, trách nhiệm và quyền hạn ...

    Đây là các "người lao động" đặc biệt có ảnh hưởng rất lớn đến kết quả hoạt động kinh doanh của công ty nên một số vấn đề nếu lấy luật lao động ra làm chuẩn thì không phù hợp lắm (ví dụ làm việc ngày 8h, không được đi muộn về sớm).

    Tóm lại việc tuyển dụng các thành viên này phải có sự chấp thuận của HĐQT hoặc UB Nhân sự và lương thưởng bằng một quyết định hoặc biên bản họp trong đó có thể chỉ định luôn người đại diện ký kết thỏa thuận (ở VN mình là hợp đồng lao động) với thành viên được tuyển dụng, nhưng thông thường đó là người đứng đầu UB Nhân sự và lương thưởng.

    Thân.

    Luật được sinh ra để phục vụ con người chứ không phải để cai trị.

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn Unjustice vì bài viết hữu ích
    Maiphuong5 (28/05/2011) hiyatuongda (13/06/2011)
  • #106333   28/05/2011

    Maiphuong5
    Maiphuong5
    Top 50
    Female
    Lớp 11

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/08/2010
    Tổng số bài viết (1612)
    Số điểm: 17654
    Cảm ơn: 1491
    Được cảm ơn 1480 lần


    #ff8c00;">boyluat viết:
    Chào mọi người. Em thì có ý kiến thế này:

    1. Không biết, vì GĐ hay TGĐ cũng là người lao động, mà #ff0000;">pháp luật quy định chỉ GĐ hoặc TGĐ mới được ký kết hợp đồng lao động trong trường hợp này. Căn cứ điểm 1 mục II
    Thông tư 21/2003/TT-BLĐTBXH hướng dẫn thi hành Nghị định 44/2003/NĐ-CP về hợp đồng lao động do Bộ Lao động, Thương binh và Xã hội ban hành

    2. #ff0000;">Nếu kiêm nhiệm, thì chỉ ký HĐLĐ với phần nhiệm vụ không nằm trong nhiệm vụ của chủ tịch HĐQT. Khi đó ký như thế nào em cũng không biết, căn cứ như trên.

    3. #ff0000;">Phải ký HĐLĐ vì căn cứ Khoản 2 Điều 2 Nghị định số 44/2003/NĐ-CP ngày 09 tháng 5 năm 2003 của Chính phủ quy định chi tiết và hướng dẫn thi hành một số điều của Bộ luật Lao động về hợp đồng lao động thì #ff0000;">đây không phải là đối tượng không cần ký kết HĐLĐ. Còn có cả hai hay không thì em cũng không biết nốt.


    Chào em #ff8c00;">boyluat,

        Vậy là Mục 2 và Mục 3 của em cùng ý kiến với tôi (mặc dù có mấy chỗ "không biết" hoặc "không biết nốt"). Duy chỉ có Mục 1 là em còn thắc mắc vì có quy định như thế tại Điểm 1 Mục II Thông tư 21/2003/TT-BLĐTBXH. Tôi có một số trao đổi, nếu em chịu thì thôi, còn không chịu cũng thôi luôn.

        Điểm 1 Mục II Thông tư 21/2003/TT-BLĐTBXH có quy định:

    1. Người có thẩm quyền giao kết hợp đồng lao động với người lao động theo Điều 5 của Nghị định số 44/2003/NĐ-CP, được quy định cụ thể như sau:

    - Đối với doanh nghiệp hoạt động theo Luật Doanh nghiệp nhà nước, Luật Doanh nghiệp, Luật Doanh nghiệp có vốn đầu tư nước ngoài tại Việt Nam là Tổng Giám đốc hoặc Giám đốc doanh nghiệp;

        Tôi nhận thấy: LDN, Điều lệ cty có quy định việc bổ nhiệm, ký kết HĐLĐ với TGĐ sẽ thuộc thẩm quyền của HĐQT và thẩm quyền bổ nhiệm, ký kết HĐLĐ với các người quản lý và những NLĐ khác là của TGĐ. Như vậy nên áp dụng theo LDN, Điều lệ cty hay theo Điểm 1 Mục II Thông tư 21/2003/TT-BLĐTBXH nêu trên? Hay không thể áp dụng được?

        Em thấy thế nào?     

    Hope For The Best, But Prepare For The Worst !

     
    Báo quản trị |  
  • #106371   29/05/2011

    boyluat
    boyluat
    Top 50
    Male
    Lớp 12

    Thái Nguyên, Việt Nam
    Tham gia:19/04/2010
    Tổng số bài viết (1815)
    Số điểm: 19496
    Cảm ơn: 358
    Được cảm ơn 789 lần


    Maiphuong5 viết:


    Chào em boyluat,

        Vậy là Mục 2 và Mục 3 của em cùng ý kiến với tôi (mặc dù có mấy chỗ "không biết" hoặc "không biết nốt"). Duy chỉ có Mục 1 là em còn thắc mắc vì có quy định như thế tại Điểm 1 Mục II Thông tư 21/2003/TT-BLĐTBXH. Tôi có một số trao đổi, nếu em chịu thì thôi, còn không chịu cũng thôi luôn.

        Điểm 1 Mục II Thông tư 21/2003/TT-BLĐTBXH có quy định:

    1. Người có thẩm quyền giao kết hợp đồng lao động với người lao động theo Điều 5 của Nghị định số 44/2003/NĐ-CP, được quy định cụ thể như sau:

    - Đối với doanh nghiệp hoạt động theo Luật Doanh nghiệp nhà nước, Luật Doanh nghiệp, Luật Doanh nghiệp có vốn đầu tư nước ngoài tại Việt Nam là Tổng Giám đốc hoặc Giám đốc doanh nghiệp;

        Tôi nhận thấy: LDN, Điều lệ cty có quy định việc bổ nhiệm, ký kết HĐLĐ với TGĐ sẽ thuộc thẩm quyền của HĐQT và thẩm quyền bổ nhiệm, ký kết HĐLĐ với các người quản lý và những NLĐ khác là của TGĐ. Như vậy nên áp dụng theo LDN, Điều lệ cty hay theo Điểm 1 Mục II Thông tư 21/2003/TT-BLĐTBXH nêu trên? Hay không thể áp dụng được?

        Em thấy thế nào?     


    Ồ nhỉ ! Điều luật này em cũng biết, nhưng lại không liên hệ được với tình huống này. Đúng là chán ! Nhưng mà càng đọc càng nản, không thể hiểu vụ này thế nào nữa @@.

    Theo luật DN thì GĐ là người lao động, vì GĐ ký HĐLĐ với công ty (điểm h khoản 2 điều 108 và khoản 4 điều 116). Mà GĐ/ TGĐ đã là người lao động, thì theo TT 21 thì thẩm quyền ký với họ lại là... !? Như vậy, nếu áp dụng LDN để điều chỉnh, thì đúng như mọi người nói, còn áp dụng BLLĐ để điều chỉnh, thì lại có vấn đề.

    Nhưng em nghĩ đã là quan hệ LĐ thì phải áp dụng các quy định của pháp luật lao động, chứ không thể áp dụng một văn bản ngoài ngành được. Ngoài ra, về mặt pháp lý LDN thì chỉ điều chỉnh và nên điều chỉnh "về việc thành lập, tổ chức quản lý và hoạt động của công ty trách nhiệm hữu hạn, công ty cổ phần, công ty hợp danh và doanh nghiệp tư nhân thuộc mọi thành phần kinh tế (sau đây gọi chung là doanh nghiệp); quy định về nhóm công ty". Như vậy, thì em nghĩ nếu LDN quy định thêm về việc ai có thẩm quyền giao kết HĐLĐ với GĐ/ TGĐ của DN là không đúng với phạm vi điều chỉnh của luật. Có thể đây là một sơ sót của nhà làm luật.

    Tóm lại, quan điểm của em vẫn cho rằng nên áp dụng các quy định của pháp luật LĐ. Và như vậy, thì cần phải có sự sửa đổi quy định về thẩm quyền giao kết HĐLĐ.

    @: Thật là ghét cái quảng cáo của Kangaroo
    Cập nhật bởi boyluat ngày 29/05/2011 02:38:21 SA

    Với luật sư, nói phải có căn cứ, có lý, có tình thì hãng nói. Nói chung chung, nói vu vơ, nói tránh đụng chạm thì tốt nhất là đừng nói.

    Làm thì làm làm dứt khoát, làm cẩn thận. Làm mà sợ đầu sợ đuôi, làm không đến đầu đến đũa thì tốt nhất là đừng làm.

    Còn luật sư mà nghĩ cái này, nói cái kia; nói một đằng, làm một nẻo thì tốt nhất là nên về quê chăn vịt.

    Vinh Quang l Trợ lý Luật sư - CÔNG TY LUẬT VIỆT KIM (www.luatvietkim.com)

    M: 0934.666.282 - E: vinhquang@luatvietkim.com - Ad: P1705 - Đ3, 15 Ngọc Khánh, Ba Đình, Hà Nội.

     
    Báo quản trị |  
  • #106468   29/05/2011

    boyluat
    boyluat
    Top 50
    Male
    Lớp 12

    Thái Nguyên, Việt Nam
    Tham gia:19/04/2010
    Tổng số bài viết (1815)
    Số điểm: 19496
    Cảm ơn: 358
    Được cảm ơn 789 lần


    À, liên quan tới vấn đề LDN cũng quy điều chỉnh vấn đề bổ nhiệm, ký HĐ với GĐ/ TGĐ thì theo em có lẽ ý của nhà làm luật ở đây là muốn quy định vấn đề bổ nhiệm GĐ/ TGĐ với tư cách là một nhà quản lý, và mang tính chất phân bổ công việc nhiều hơn là mang tính chất lao động. Tức là trên cơ sở pháp luật lao động ký HĐLĐ với người lao động, và trên cơ sở LDN thì bổ nhiệm người lao động vào chức danh GĐ/TGĐ. Có khả năng nhà làm luật đã có sự nhầm lẫn giữa hai vấn đề ký HĐLĐ và bổ nhiệm người LĐ vào một vị trí công tác.

    Với luật sư, nói phải có căn cứ, có lý, có tình thì hãng nói. Nói chung chung, nói vu vơ, nói tránh đụng chạm thì tốt nhất là đừng nói.

    Làm thì làm làm dứt khoát, làm cẩn thận. Làm mà sợ đầu sợ đuôi, làm không đến đầu đến đũa thì tốt nhất là đừng làm.

    Còn luật sư mà nghĩ cái này, nói cái kia; nói một đằng, làm một nẻo thì tốt nhất là nên về quê chăn vịt.

    Vinh Quang l Trợ lý Luật sư - CÔNG TY LUẬT VIỆT KIM (www.luatvietkim.com)

    M: 0934.666.282 - E: vinhquang@luatvietkim.com - Ad: P1705 - Đ3, 15 Ngọc Khánh, Ba Đình, Hà Nội.

     
    Báo quản trị |  
  • #174162   26/03/2012

    dth1988
    dth1988

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:07/05/2010
    Tổng số bài viết (3)
    Số điểm: 15
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Theo quy định của Luật ban hành quy phạm pháp luật 2008 thì áp dụng có văn bản có hiệu lực cao hơn, mình thấy các bạn có sự luẩn quẫn giữa quả trứng và con gà. Luật DN quy định HĐQT có thẩm quyền ký hợp đồng lao động với GĐ or TGĐ là hợp lý vì chưa có chức danh này nên mới phải đi ký, khi có rồi thì ký làm gì nữa mà bảo GĐ or TGĐ được quyền ký hợp đồng lao động với chính mình.
    Cập nhật bởi dth1988 ngày 26/03/2012 10:24:03 SA sai loi chinh ta
     
    Báo quản trị |  
  • #176565   05/04/2012

    nvdcyah
    nvdcyah
    Top 500
    Male
    Chồi

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:09/01/2012
    Tổng số bài viết (201)
    Số điểm: 1515
    Cảm ơn: 21
    Được cảm ơn 104 lần


    Tưởng đơn giản mà cái này cũng lắm chuyện ra phết nhỉ.
    Mình có một số ý kiến thế này:

    - TGĐ là chức danh điều hành, là người làm thuê cho các chủ sở hữu, do đó cần phải có hợp đồng thuê người điều hành quy định rõ ràng, chi tiết quyền, quyền lợi, nghĩa vụ và trách nhiệm của các bên (rất nên làm, không làm sau này có chuyện sẽ hối hận vì sự dễ dãi đại khái. Nhiều công ty đã phải ngậm bồ hòn vì không có căn cứ bắt lỗi GĐ/TGĐ). Có một số vấn đề điều lệ không có, không đủ rõ, không đủ chi tiết thì hợp đồng thuê người điều hành này sẽ khắc phục được các vấn đề đó
     - TGĐ là người làm thuê thì đúng là người lao động rồi còn gì (có bảo hiểm xã hội, y tế... đủ cả). Như vậy thì việc áp các quy định của BLLĐ cũng hợp lý và Sở lao động nào đó đòi hợp đồng cũng không có gì sai. Tuy nhiên do luật không chú ý đầy đủ đến đối tượng lao động đặc biệt này cho nên còn thiếu các quy định riêng để điều chỉnh.
    - Để tiện mọi bề theo tôi nghĩ đúng ra cần tách thành 2 loại hợp đồng, 1 cái tạm gọi là hợp đồng trách nhiệm và 1 cái tạm gọi là hợp đồng lao động. Hợp đồng trách nhiệm rất quan trọng và nhiều khi phải bảo mật cho nên cần để riêng, không thể phát hành bừa bãi được. Cái sau dùng để làm chính sách chế độ về lao động, nộp cho cơ quan quản lý lao động khi có yêu cầu...

     
    Báo quản trị |  
  • #176578   05/04/2012

    nguyenkhanhchinh
    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6836)
    Số điểm: 76358
    Cảm ơn: 1954
    Được cảm ơn 3710 lần


    Giám đốc hay Tổng Giám đốc đều đã được đăng ký thang bảng lương ngay khi DN thành lập rùi. Còn việc có hợp đồng lao động hay không, và ký kết ra sao thì hiện tại tôi cũng đang đau đầu, cũng bởi bản thân chưa có cơ may đụng đầu thực tế.
    Cập nhật bởi nguyenkhanhchinh ngày 05/04/2012 11:53:25 CH

    Bô lô ba la

     
    Báo quản trị |  

0 Thành viên đang online
-