DanLuat 2015

Nghị quyết của xã viên và điều lệ HTX

Chủ đề   RSS   
  • #104636 23/05/2011

    quyhotrohtxtn

    Sơ sinh

    Thái Nguyên, Việt Nam
    Tham gia:29/09/2009
    Tổng số bài viết (8)
    Số điểm: 245
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 0 lần


    Nghị quyết của xã viên và điều lệ HTX


    Kính chào anh chị!

    E đang có một vấn đề liên quan đến hoạt động của 1 Hợp tác xã, kính nhờ anh chị tư vấn!

    Sự việc là 1 xã viên của 1 Hợp tác xã (HTX) đã ăn trộm tài sản của HTX và bị bắt quả tang. Xã viên đó đã thú nhận, mang trả lại HTX (giá trị hàng bị lấy cắp là 1.200.000 đồng ) và theo yêu cầu của HTX, cơ quan công an giải quyết và xử phạt hành chính (1.650.000 đồng) và xã viên đó đã thực hiện theo quyết định của cơ quan công an.

    Nhưng toàn thể bà con xã viên của HTX đã ra Nghị quyết đại hội xã viên bất thường là căn cứ và Điều lệ hoạt động của HTX (điều lệ này được xây dựng từ năm 1997 và từ đó đến nay đều không có sửa đổi, bổ sung) yêu cầu xã viên phải nộp phạt gấp 20 lần tổng giá trị số tiền hàng mà anh ta đã ăn cắp của HTX với số tiền là 24.000.000 đồng và đuổi ra khỏi HTX, không cho hưởng bất cứ quyền lợi nào từ trước tới nay. Nhưng xã viên này đã kiên quyết không thực hiện.

    Vậy e xin hỏi, Nghị quyết của xã viên HTX có đúng hay không? và Bản điều lệ của HTX năm 1997 đến nay có hiệu lực thực hiện hay không?

    Em đang rất cần sự tư vấn về vấn đề này. Mong anh chị tư vấn dùm.
    Em xin trân trọng cảm ơn!
     
    14796 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #104862   24/05/2011

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (13097)
    Số điểm: 90414
    Cảm ơn: 2964
    Được cảm ơn 4575 lần
    SMod

    Chào quyhotrohtxtn, trong điều lệ HTX có quy định "nếu ăn trộm tài sản thì phải nộp phạt gấp 20 lần và bị đuổi ra khỏi HTX" hay không ?
     
    Báo quản trị |  
  • #104891   24/05/2011

    Im_lawyerx0
    Im_lawyerx0
    Top 75
    Male
    Lớp 4

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:27/03/2009
    Tổng số bài viết (729)
    Số điểm: 5940
    Cảm ơn: 110
    Được cảm ơn 363 lần


    Từ sau khi Luật hợp tác xã 2003 có hiệu lực, Chính phủ đã ban hành mẫu xây dựng điều lệ hợp tác xã (Ban hành kèm theo Nghị định số 77/2005/NĐ-CP ngày 09 tháng 6 năm 2005 của Chính phủ) thay thế cho mẫu xây dựng điều lệ HTX năm 1997. Nghị định cũng đã quy định rất rõ ràng:
    Nghị định số 77/2005/NĐ-CP viết:
    Điều 3.
    Mỗi hợp tác xã có Điều lệ riêng. Hợp tác xã có quyền quy định các nội dung khác trong Điều lệ hợp tác xã, nhưng phải phù hợp các quy định của Luật Hợp tác xã năm 2003, Nghị định này và các quy định pháp luật có liên quan.


    Như vậy, nếu như trong Bản điều lệ của HTX được xây dựng trên cơ sở mẫu bản điều lệ năm 1997 có những nội dung trái với nội dung mà mẫu xây dựng Bản điều lệ năm 2005 bắt buộc phải có, thì điều khoản trái đó sẽ không có giá trị. Tôi sẽ so sánh trực tiếp trong tình huống:

    Mãu xây dựng Bản điều lệ HTX 1997 viết:
    Điều 12.- Nghĩa vụ của xã viên:

    5- Bồi thường thiệt hại do mình gây ra đối với Hợp tác xã theo Nghị quyết của Đại hội xã viên.

    Mãu xây dựng Bản điều lệ HTX 2005 viết:
    Điều 7. Quyền và nghĩa vụ của xã viên
    2. Nghĩa vụ của xã viên.
    (Hướng dẫn:

    2. Điều lệ hợp tác xã quy định về việc bồi thường thiệt hại do xã viên gây ra đối với hợp tác xã như sau:

    a) Hình thức và các mức độ bồi thường thiệt hại;

    b) Quy chế về bồi thường thiệt hại của xã viên đối với hợp tác xã;

    c) Quy chế xử lý trong trường hợp xã viên gặp rủi ro bất khả kháng.)


    Như vậy, có thể thấy,nếu theo mẫu điều lệ năm 1997 thì mức bồi thường sẽ tuân theo Nghị quyết của Đại hội xã viên. Tuy nhiên, đến mẫu điều lệ năm 2005 thì đã yêu cầu rất rõ ràng rằng, hình thức và mức độ bồi thường thiệt hại phải đuợc quy định trong bản điều lệ.

    Nếu như trong bản Điều lệ được xây dựng trên cơ sở mẫu điều lệ năm 1997, có quy định "nộp phạt gấp 20 lần...và không cho hưởng bất kỳ quyền lợi nào từ trước tới nay" như anh ntdieu đã nói thì nó vẫn phù hợp với mẫu điều lệ năm 2005 và việc xử phạt như vậy vẫn được chấp nhận. CHúng ta nên hiểu việc bồi thường thiệt hại ở đây bao gồm cả việc nộp phạt.

    Nếu như trong bản điều lệ không sửa đổi phù hợp với mãu điều lệ 2005, tức không quy định về mức bồi thường thiệt hại của xã viên trong ĐIều lệ, thì xã viên chỉ có nghĩa vụ bồi thường giá trị tài sản bị xâm phạm, trong truơng hợp này thì tài sản đã đuợc trả lại, xã viên chỉ có thể bị phạt hành chính và bị khai trừ ra khỏi HTX theo quyết định của Đại hội xã viên. Việc yêu cầu xã viên đó nộp phạt gấp 20 lần và không cho hưởng bất kỳ quyền lợi nào từ trước tới nay là không có căn cứ.

    Bạn nên tiến hành sửa đổi lại điều lệ HTX theo mẫu xây dựng điều lệ năm 2005 cho phù hợp với quy định của pháp luật. Bản điều lệ sửa đổi và biên bản quyết định việc sửa đổi cần được gửi tới cơ quan đã cấp giấy chứng nhận ĐKKD cho hợp tác xã.

    Đời người ngắn hay dài há do ý muốn. Đã biết như thế mà còn tham sống, há không phải là u mê. Đã biết như thế, mà còn sợ chết há không phải là tuổi trẻ lưu lạc tha hương đến nỗi quên cả đường về. Đã biết như thế người chết đi có khi lại hối hận là từng tham sống cũng nên - Trang Tử

    Dịch nghĩa:

    Sống chắc gì đã sướng mà chết chắc gì đã khổ. Sống chết thật ra không khác nhau bao nhiêu. Con người ta khi sống chẳng qua là một giấc mộng lớn. Khi chết đi chính là tỉnh mộng. Không chừng sau khi chết, lại thấy rằng trước đó mình cứ ham sống thật là ngu xuẩn. Sao không chết sớm hơn. Hệt như sau khi chúng ta trải qua một cơn ác mộng đáng sợ, tỉnh lại cảm thấy giấc mộng vừa qua thật quá dài.

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn Im_lawyerx0 vì bài viết hữu ích
    ntdieu (24/05/2011) quyhotrohtxtn (25/05/2011)
  • #104907   24/05/2011

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (13097)
    Số điểm: 90414
    Cảm ơn: 2964
    Được cảm ơn 4575 lần
    SMod

    Bài trả lời của Im_lawyerx0 rất công phu, chứng tỏ bạn đã nghiên cứu kỹ các quy định của Luật HTX 
     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn ntdieu vì bài viết hữu ích
    Im_lawyerx0 (25/05/2011)
  • #104919   24/05/2011

    BachThanhDC
    BachThanhDC
    Top 10
    Cao học

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2009
    Tổng số bài viết (5302)
    Số điểm: 50809
    Cảm ơn: 1840
    Được cảm ơn 3502 lần
    ContentAdministrators
    SMod

    Tôi không đồng ý với quan điểm của #0072bc;">Im_lawyerx0 về việc xác định "Việc bồi thường thiệt hại bao gồm cả việc nộp phạt".

    Điều 3 Nghị định số 77/2005/NĐ-CP quy định Hợp tác xã có quyền quy định các nội dung khác trong Điều lệ hợp tác xã, nhưng cũng ràng buộc là các nội dung khác đó phải phù hợp các quy định của Luật Hợp tác xã năm 2003, Nghị định 77 và các quy định pháp luật có liên quan.

    Tuy nhiên, điều đó không có nghĩa là HTX muốn quy định trong điều lệ việc bồi thường thiệt hại như thế nào cũng được, mà nó phải dựa trên quy định của BLDS về bồi thường thiệt hại ngoài hợp đồng. Theo đó thì thiệt hại do tài sản bị xâm phạm vẫn phải được xác định theo quy định tại Điều 608 BLDS.


    Trong trường hợp tài sản bị xâm phạm thì thiệt hại được bồi thường bao gồm:

    1. Tài sản bị mất;

    2. Tài sản bị huỷ hoại hoặc bị hư hỏng;

    3. Lợi ích gắn liền với việc sử dụng, khai thác tài sản;

    4. Chi phí hợp lý để ngăn chặn, hạn chế và khắc phục thiệt hại.

    Như vậy, với một hành vi gây thiệt hại thì việc bồi thường phải được xác định trong phạm vi mà điều luật trên quy định. Điều lệ không thể quy định một mức bồi thường thiệt hại là gấp 20 lần so với giá trị tài sản bị mất, bị hủy hoại hoặc bị hư hỏng được.

    Mặt khác, điều lệ 2005 về việc bồi thường thiệt hại quy định "Hình thức và các mức độ bồi thường thiệt hại" chứ không phải là "Hình thức và các mức bồi thường thiệt hại". Mức độ bồi thường thiệt hại được hiểu là với một hành vi gây thiệt hại, điều lệ sẽ quy định người thực hiện hành vi phải bồi thường toàn bộ thiệt hại đã được xác định hay chỉ phải bồi thường một phần, hoặc bồi thường bao nhiêu %... nhưng phải phù hợp với quy định tại Điều 608 BLDS. Chứ không phải điều lệ được quy định là mức bồi thường thiệt hại bao nhiêu.

    Còn việc nộp phạt 20 lần giá trị số tiền mà xã viên đã ăn cắp như topic đã nêu thì Điều lệ hoàn toàn có quyền quy định. Vì nó nằm trong phạm vi cho phép của Điều 3 Nghị định 77/2005/NĐ-CP và chẳng co luật nào cấm cả. Nhưng nó không phải là quy định về việc bồi thường thiệt hại, mà có thể là quy định về việc xử lý vi phạm chẳng hạn. Và nếu nó đã được quy định trong điều lệ thì xã viên có nghĩa vụ phải chấp hành.

    Tóm lại, việc nộp phạt có thể được quy định trong điều lệ, nhưng nó không đồng nhất với việc bồi thường thiệt hại. Và ngược lại, việc bồi thường thiệt hại không bao gồm cả việc nộp phạt.

    Hãy làm tất cả những gì trong phạm vi cho phép và khả năng có thể!

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn BachThanhDC vì bài viết hữu ích
    Im_lawyerx0 (24/05/2011) quyhotrohtxtn (25/05/2011)
  • #104989   24/05/2011

    Im_lawyerx0
    Im_lawyerx0
    Top 75
    Male
    Lớp 4

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:27/03/2009
    Tổng số bài viết (729)
    Số điểm: 5940
    Cảm ơn: 110
    Được cảm ơn 363 lần


    Khi tôi trình bày " việc bồi thường thiệt hại ở đây bao gồm cả việc nộp phạt."thực tế chỉ có ý muốn nhấn mạnh đến việc nộp phạt (gấp 20 lần giá trị tài sản do xã viên ăn cắp) thông thường sẽ đi kèm với bồi thường thiệt hại và quy định này cần được nêu rõ trong bản ĐIều lệ (quy định này cũng đã cho thấy mối liên quan giữa hành vi ăn cắp (1) và việc nộp phạt với hành vi ăn cắp đó(2), có (1) tất yếu sẽ có (2)).

    Tất nhiên, trong ĐIều lệ có thể quy định việc nộp phạt với những hành vi vi phạm khác, về mặt nghĩa thì rõ ràng ai cũng thấy sự khác nhau giữa bồi thường thiệt hại và phạt do vi phạm.

    Cám ơn anh đã lưu ý về vấn đề này !
    Cập nhật bởi Im_lawyerx0 ngày 24/05/2011 07:28:39 CH Cập nhật bởi Im_lawyerx0 ngày 24/05/2011 05:26:54 CH

    Đời người ngắn hay dài há do ý muốn. Đã biết như thế mà còn tham sống, há không phải là u mê. Đã biết như thế, mà còn sợ chết há không phải là tuổi trẻ lưu lạc tha hương đến nỗi quên cả đường về. Đã biết như thế người chết đi có khi lại hối hận là từng tham sống cũng nên - Trang Tử

    Dịch nghĩa:

    Sống chắc gì đã sướng mà chết chắc gì đã khổ. Sống chết thật ra không khác nhau bao nhiêu. Con người ta khi sống chẳng qua là một giấc mộng lớn. Khi chết đi chính là tỉnh mộng. Không chừng sau khi chết, lại thấy rằng trước đó mình cứ ham sống thật là ngu xuẩn. Sao không chết sớm hơn. Hệt như sau khi chúng ta trải qua một cơn ác mộng đáng sợ, tỉnh lại cảm thấy giấc mộng vừa qua thật quá dài.

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Im_lawyerx0 vì bài viết hữu ích
    quyhotrohtxtn (25/05/2011)
  • #105094   25/05/2011

    quyhotrohtxtn
    quyhotrohtxtn

    Sơ sinh

    Thái Nguyên, Việt Nam
    Tham gia:29/09/2009
    Tổng số bài viết (8)
    Số điểm: 245
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 0 lần



           Cảm ơn luật sư!

           Sự tư vấn của các luật sư đã giúp em hiểu được vấn đề em đang quan tâm.

           Em cũng xin thông tin cụ thể hơn nữa về tình huống này như sau: "...việc nộp phạt gấp 20 lần và bị đuổi ra khỏi HTX và không được hưởng bất cứ quyền lợi nào từ trước đến nay..." đã được ghi rất cụ thể và chi tiết tại Điều 28 của Điều lệ HTX năm 1997 của HTX, và từ đó đến nay, bản điều lệ này không sửa đổi, bổ sung điểm nào và toàn thể xã viên vẫn đang sử dụng để làm văn bản pháp lý điều hành hoạt động của mình.

           Như vậy, theo sự tư vấn của luật sư thì việc Đại hội xã viên HTX ra quyết định xử phạt đối với xã viên này nộp phạt gấp 20 lần và bị đuổi ra khỏi HTX và không được hưởng bất cứ quyền lợi nào từ trước đến nay là có căn cứ thực hiện.

           Tuy nhiên, Em cũng xin trích dẫn một số điểm quy định liên quan như sau:

            Luật HTX năm 2003 đã ban hành và thay Luật HTX năm 1996
            Tại Điều 26 nghị định 177 hướng dẫn luật HTX năm 2003 quy định:
            "2. Đối với các hợp tác xã, liên hiệp hợp tác xã đã đăng ký kinh doanh trước ngày Luật Hợp tác xã năm 2003 có hiệu lực thi hành:
             a. Không phải đăng ký lại nhưng phải sửa đổi, bổ sung Điều lệ hợp tác xã theo quy định tại Điều 12 Luật HTX năm 2003 và phải được thông qua Đại hội xã viên gần nhất, kể từ ngày Nghị định có hiệu lực thi hành"
        
           Tại Khoản 2, Điều 3, Nghị định số 77 có quy định: "Nghị định này thay thế nghị định số 44 ngày 29/4/1997 của Chính phủ ban hành Điều lệ mẫu HTX công nghiệp và xây dựng."

           Như vậy Bản điều lệ của HTX được ban hành năm 1997 và đến nay, toàn thể HTX vẫn sử dụng để điều hành các hoạt động của mình.

            Vậy với những tình tiết nêu trên thì quyết định của đại hội xã viên căn cứ vào Điều lệ được ban hành từ năm 1997 và luật HTX năm 1996 có còn hiệu lực áp dụng hay không?

            Xin luật sư tư vấn thêm giúp em vấn đề này.

            Chân thành cảm ơn về sự giúp đỡ của Luật sư.






     
    Báo quản trị |  
  • #105102   25/05/2011

    Im_lawyerx0
    Im_lawyerx0
    Top 75
    Male
    Lớp 4

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:27/03/2009
    Tổng số bài viết (729)
    Số điểm: 5940
    Cảm ơn: 110
    Được cảm ơn 363 lần


    Theo quy định chỉ yêu cầu HTX phải sửa đổi, bổ sung ĐIều lệ những nội dung chưa hợp lý hoặc thiếu chứ không có nghĩa rằng Bản điều lệ cũ không còn hiệu lực.

    Cho đến khi chưa có bản điều lệ sửa đổi thì theo tôi nội dung của bản điều lệ cũ mà không trái với nội dung trong mẫu xây dựng điều lệ mới vẫn có thể được chấp nhận, nhưng việc sửa đổi cần tiến hành một cách sớm nhất, tạo cơ sở để giải quyết những vấn đề phát sinh trong hoạt động kinh doanh.

    Việc sửa đổi sẽ giúp những quyết định Đại hội xã viên được thực thi dễ dàng hơn, đây cũng là lúc họp lại để thống nhất những nội dung cụ thể. Có thể thấy, việc sửa đổi lại cho phù hợp theo quy định của pháp luật sẽ có lợi cho HTX hơn, Quyết định của Đại hội xã viên trong trường hợp bạn đưa ra là một ví dụ.

    Bản điều lệ sau khi sửa đổi, được thông qua bởi Đại hội xã viên phải đuợc gửi tới cơ quan đăng ký kinh doanh kèm theo biên bản họp Đại hội xã viên thông qua Bản điều lệ đó.
    Cập nhật bởi Im_lawyerx0 ngày 25/05/2011 09:59:06 SA

    Đời người ngắn hay dài há do ý muốn. Đã biết như thế mà còn tham sống, há không phải là u mê. Đã biết như thế, mà còn sợ chết há không phải là tuổi trẻ lưu lạc tha hương đến nỗi quên cả đường về. Đã biết như thế người chết đi có khi lại hối hận là từng tham sống cũng nên - Trang Tử

    Dịch nghĩa:

    Sống chắc gì đã sướng mà chết chắc gì đã khổ. Sống chết thật ra không khác nhau bao nhiêu. Con người ta khi sống chẳng qua là một giấc mộng lớn. Khi chết đi chính là tỉnh mộng. Không chừng sau khi chết, lại thấy rằng trước đó mình cứ ham sống thật là ngu xuẩn. Sao không chết sớm hơn. Hệt như sau khi chúng ta trải qua một cơn ác mộng đáng sợ, tỉnh lại cảm thấy giấc mộng vừa qua thật quá dài.

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Im_lawyerx0 vì bài viết hữu ích
    quyhotrohtxtn (25/05/2011)

0 Thành viên đang online
-