DanLuat 2015

NGHỊ ĐỊNH bảo không THÔNG TƯ nói có, thực tiễn ra sao?

Chủ đề   RSS   
  • #308070 24/01/2014

    phamthanhhuu
    Top 25
    Male
    Dân Luật bậc 1


    Tham gia:20/07/2012
    Tổng số bài viết (3455)
    Số điểm: 97885
    Cảm ơn: 397
    Được cảm ơn 4091 lần


    NGHỊ ĐỊNH bảo không THÔNG TƯ nói có, thực tiễn ra sao?

    >Tổng hợp thay đổi các mức phạt giao thông đường bộ

    >Năm 2014, xử phạt giao thông đường bộ - Áp dụng Nghị định 171 là chưa đủ

    >Năm 2014: Không xử phạt xe không chính chủ

    Nghị định 171/2013/NĐ-CP có hiệu lực từ ngày 01/01/2014, thay thế Nghị định 34/2010/NĐ-CP71/2012/NĐ-CP, theo đó:

    Từ ngày 01/01/2015, xử phạt xe “không chính chủ” đối với ô tô (1 – 2 triệu đồng đối với cá nhân, 2 – 4 triệu đồng đối với tổ chức).

    Từ ngày 01/01/2017, xử phạt xe “không chính chủ” đối với mô tô (100 – 200 nghìn đồng với cá nhân, 200 – 400 nghìn đồng đối với tổ chức).

    Nghị định 171

    Điều 30. Xử phạt chủ phương tiện vi phạm quy định liên quan đến giao thông đường bộ

    1. Phạt tiền từ 100.000 đồng đến 200.000 đồng đối với cá nhân là chủ xe mô tô, xe gắn máy và các loại xe tương tự xe mô tô, từ 200.000 đồng đến 400.000 đồng đối với tổ chức là chủ xe mô tô, xe gắn máy và các loại xe tương tự xe mô tô thực hiện một trong các hành vi vi phạm sau đây:

    b) Không làm thủ tục đăng ký sang tên xe (để chuyển tên chủ xe trong Giấy đăng ký xe sang tên của mình) theo quy định khi mua, được cho, được tặng, được phân bổ, được điều chuyển, được thừa kế tài sản là xe mô tô, xe gắn máy, các loại xe tương tự xe mô tô.

    4. Phạt tiền từ 1.000.000 đồng đến 2.000.000 đồng đối với cá nhân là chủ xe ô tô, máy kéo, xe máy chuyên dùng và các loại xe tương tự xe ô tô, từ 2.000.000 đồng đến 4.000.000 đồng đối với tổ chức là chủ xe ô tô, máy kéo, xe máy chuyên dùng và các loại xe tương tự xe ô tô thực hiện hành vi không làm thủ tục đăng ký sang tên xe (để chuyển tên chủ xe trong Giấy đăng ký xe sang tên của mình) theo quy định khi mua, được cho, được tặng, được phân bổ, được điều chuyển, được thừa kế tài sản là xe ô tô, máy kéo, xe máy chuyên dùng, các loại xe tương tự xe ô tô.

    Điều 76. Hiệu lực thi hành

    1. Nghị định này có hiệu lực thi hành kể từ ngày 01 tháng 01 năm 2014.

    2. Nghị định này thay thế các Nghị định sau đây:

    a) Nghị định số 34/2010/NĐ-CP ngày 02 tháng 4 năm 2010 của Chính phủ quy định xử phạt vi phạm hành chính trong lĩnh vực giao thông đường bộ;

    b) Nghị định số 71/2012/NĐ-CP ngày 19 tháng 9 năm 2012 của Chính phủ sửa đổi, bổ sung một số điều của Nghị định số 34/2010/NĐ-CP ngày 02 tháng 4 năm 2010 của Chính phủ quy định xử phạt vi phạm hành chính trong lĩnh vực giao thông đường bộ;

    4. Việc áp dụng quy định tại Điểm b Khoản 1 Điều 30 Nghị định này để xử phạt cá nhân, tổ chức vi phạm được thực hiện kể từ ngày 01 tháng 01 năm 2017.

    5. Việc áp dụng quy định tại Khoản 4 Điều 30 Nghị định này để xử phạt cá nhân, tổ chức vi phạm được thực hiện kể từ ngày 01 tháng 01 năm 2015.

    Như vậy, trong năm 2014 không xử phạt xe “không chính chủ” đối với ô tô và trong năm 2014, 2015, 2016 không xử phạt xe “không chính chủ” đối với xe máy.

    Tuy nhiên, Thông tư 11/2013/TT-BCA hướng dẫn chi tiết Nghị định 34 và 71 vẫn còn hiệu lực (dù Nghị định 34 và 71 đã hết hiệu lực).

    Luật Ban hành văn bản Quy phạm pháp luật 2008

    Điều 81. Những trường hợp văn bản quy phạm pháp luật hết hiệu lực

    Văn bản quy phạm pháp luật hết hiệu lực toàn bộ hoặc một phần trong các trường hợp sau đây:

    1. Hết thời hạn có hiệu lực đã được quy định trong văn bản;

    2. Được sửa đổi, bổ sung hoặc thay thế bằng văn bản mới của chính cơ quan nhà nước đã ban hành văn bản đó;

    3. Bị hủy bỏ hoặc bãi bỏ bằng một văn bản của cơ quan nhà nước có thẩm quyền.

    Nếu căn cứ vào Thông tư 11 thì vẫn xử phạt xe “không chính chủ”.

    Điều 9. Xử phạt hành vi không chuyển quyền sở hữu phương tiện theo quy định (Điểm e Khoản 3 và Điểm c Khoản 6 Điều 33 Nghị định số 34)

    2. Thông qua công tác đăng ký, cấp biển số; điều tra, giải quyết tai nạn giao thông; qua phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ; các trường hợp phương tiện vi phạm bị tạm giữ theo quy định và qua điều tra các vụ án hình sự, nếu phát hiện người mua hoặc người bán không làm thủ tục sang tên, di chuyển, thay đổi đăng ký xe (sau đây gọi là mua, bán xe không sang tên) theo quy định tại Thông tư của Bộ Công an quy định về đăng ký xe, thì phải xác minh, xác định rõ hành vi vi phạm: “mua, bán xe không sang tên” và xử phạt trường hợp quá thời gian 30 ngày, kể từ ngày làm giấy tờ mua, bán xe nhưng chưa làm thủ tục sang tên, di chuyển thay đổi đăng ký xe theo quy định.

    Như vậy, hiện tại có xử phạt xe “không chính chủ” hay không?

    Về lý luận, sẽ không xử phạt vì Nghị định 171 có giá trị pháp lý cao hơn Thông tư 11. Tuy nhiên, thực tiễn thì là “dấu hỏi” dành cho Bộ Công an giải đáp?

    Cập nhật bởi phamthanhhuu ngày 24/01/2014 10:52:07 SA

    "Hãy sống như bạn chỉ còn một ngày để sống, hãy làm việc như bạn chỉ còn một ngày để làm việc, hãy yêu như bạn chưa từng yêu và chỉ có một lần để được yêu"

    Email: thanhhuu050690@gmail.com

     
    5856 | Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn phamthanhhuu vì bài viết hữu ích
    ntdieu (24/01/2014)

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #308094   24/01/2014

    Kara_men
    Kara_men
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:29/08/2012
    Tổng số bài viết (85)
    Số điểm: 845
    Cảm ơn: 30
    Được cảm ơn 19 lần


    Mình chẳng thấy có gì lạ cả.

    Đại khái NĐ171 là "làm cái gì, bao giờ mới làm", còn Thông tư 11 là "làm thế nào"

    https://www.facebook.com/YDuocThienNam

     
    Báo quản trị |  
  • #308099   24/01/2014

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (13494)
    Số điểm: 93051
    Cảm ơn: 3049
    Được cảm ơn 4679 lần
    SMod

    Vậy theo bạn Kara_men thì vào thời điểm hiện tại (24/01/2014) hành vi không sang tên xe "chính chủ" có bị phạt hay không ? và tại sao ?

     
    Báo quản trị |  
  • #308103   24/01/2014

    Kara_men
    Kara_men
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:29/08/2012
    Tổng số bài viết (85)
    Số điểm: 845
    Cảm ơn: 30
    Được cảm ơn 19 lần


    Theo mình hiện tại ta đang thực hiện theo NĐ171, mà NĐ đó hướng dẫn rằng đến năm 2017 mới xử phạt

    4. Việc áp dụng quy định tại Điểm b Khoản 1 Điều 30 Nghị định này để xử phạt cá nhân, tổ chức vi phạm được thực hiện kể từ ngày 01 tháng 01 năm 2017.

    Hiện tại hành vi không sang tên đổi chủ theo quy định sẽ chưa bị phạt. Chính vì chưa bị phạt nên mới không cần phải nhắc đến là "xử phạt hành vi....." như thế nào.

     

     

    Theo Thông tư 11 (nếu đến lúc đó vẫn chưa có văn bản bãi bỏ) thì sẽ thực hiện theo:
     

    Điều 9. Xử phạt hành vi không chuyển quyền sở hữu phương tiện theo quy định (Điểm e Khoản 3 và Điểm c Khoản 6 Điều 33 Nghị định số 34)

    1. Xe đang lưu thông trên đường, không được dừng xe để kiểm soát, xử hành vi “Không chuyển quyền sở hữu phương tiện theo quy định”.

    2. Thông qua công tác đăng ký, cấp biển số; điều tra, giải quyết tai nạn giao thông; qua phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ; các trường hp phương tiện vi phạm bị tạm giữ theo quy định và qua điều tra các vụ án hình sự, nếu phát hiện người mua hoặc người bán không làm thủ tục sang tên, di chuyển, thay đổi đăng ký xe (sau đây gọi là mua, bán xe không sang tên) theo quy định tại Thông tư của Bộ Công an quy định về đăng ký xe, thì phải xác minh, xác định rõ hành vi vi phạm: “mua, bán xe không sang tên” và xử phạt trường hợp quá thời gian 30 ngày, kể từ ngày làm giấy tờ mua, bán xe nhưng chưa làm thủ tục sang tên, di chuyển thay đổi đăng ký xe theo quy định.

    Như mình nói, 171 quy định "phạt cái gì, bao giờ phạt". Còn 11 là "phạt thế nào"


    Và xin lưu ý mọi người đừng nên sử dụng từ "chính chủ" (dù rằng trong ngoặc kép) để nói về lỗi này nếu không sẽ làm nhiều người hiểu lầm lại kêu "nhà có 5 người mỗi người lại phải mua 1 xe thì tiền đâu.... tiền đâu..." :D

     

    Cập nhật bởi Kara_men ngày 24/01/2014 07:38:24 CH

    https://www.facebook.com/YDuocThienNam

     
    Báo quản trị |  
  • #308123   25/01/2014

    hakhungbi
    hakhungbi
    Top 100
    Lớp 5

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/03/2013
    Tổng số bài viết (517)
    Số điểm: 6106
    Cảm ơn: 37
    Được cảm ơn 128 lần


    Nếu các đồng chí công an bảo: Thông tư 11 còn hiệu lực thì tui được áp dụng thông tư 11để xử phạt. Và nói rằng phạt theo Nghị định 171 tới 2015 mới áp dụng nên tui phạt theo Nghị định 71. Thì bạn nghĩ sao?

     
    Báo quản trị |  
  • #308124   25/01/2014

    Kara_men
    Kara_men
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:29/08/2012
    Tổng số bài viết (85)
    Số điểm: 845
    Cảm ơn: 30
    Được cảm ơn 19 lần


    hakhungbi viết:

    Nếu các đồng chí công an bảo: Thông tư 11 còn hiệu lực thì tui được áp dụng thông tư 11để xử phạt. Và nói rằng phạt theo Nghị định 171 tới 2015 mới áp dụng nên tui phạt theo Nghị định 71. Thì bạn nghĩ sao?

    Mình nghĩ bạn chưa đọc kỹ mục trong TT11 và NĐ171.

    https://www.facebook.com/YDuocThienNam

     
    Báo quản trị |  
  • #308204   27/01/2014

    pnvtp
    pnvtp

    Sơ sinh


    Tham gia:04/02/2013
    Tổng số bài viết (11)
    Số điểm: 100
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 2 lần


    cái này mình không hiểu lắm mong các bạn giải thích thêm. tại sao nghị định 171 đã có hiệu lực và thay thế cho ccas nghị định 34 và 71 nhưng tại sao thông tư 11 hướng dẫn các nghị định đã bị thay thế lại còn hiệu lực nhỉ? tại sao hành vi không sang tên khi mua xe vẫn bị phạt theo thông tư 11?

     

     
    Báo quản trị |  
  • #308212   27/01/2014

    Xmen-8711
    Xmen-8711
    Top 25
    Male
    Lớp 12

    An Ninh, Việt Nam
    Tham gia:24/01/2008
    Tổng số bài viết (2658)
    Số điểm: 18915
    Cảm ơn: 851
    Được cảm ơn 1019 lần
    SMod

    hungvptp viết:

    cái này mình không hiểu lắm mong các bạn giải thích thêm. tại sao nghị định 171 đã có hiệu lực và thay thế cho ccas nghị định 34 và 71 nhưng tại sao thông tư 11 hướng dẫn các nghị định đã bị thay thế lại còn hiệu lực nhỉ? 

     

    Cái này nó được quy định tại  Luật Ban hành văn bản quy phạm pháp luật, bạn phải đọc thì mới hiểu được

     
    Báo quản trị |  
  • #308222   27/01/2014

    Kara_men
    Kara_men
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:29/08/2012
    Tổng số bài viết (85)
    Số điểm: 845
    Cảm ơn: 30
    Được cảm ơn 19 lần


    hungvptp viết:

    cái này mình không hiểu lắm mong các bạn giải thích thêm. tại sao nghị định 171 đã có hiệu lực và thay thế cho ccas nghị định 34 và 71 nhưng tại sao thông tư 11 hướng dẫn các nghị định đã bị thay thế lại còn hiệu lực nhỉ? tại sao hành vi không sang tên khi mua xe vẫn bị phạt theo thông tư 11?

     

     

    Chào bạn

    Theo Điều 81 Luật Ban hành văn bản quy phạm pháp luật năm 2008 thì một văn bản quy phạm pháp luật chỉ hết hiệu lực toàn bộ hoặc một phần trong các trường hợp sau đây:

    - Hết thời hạn có hiệu lực đã được quy định trong văn bản;

    - Được sửa đổi, bổ sung hoặc thay thế bằng văn bản mới của chính cơ quan nhà nước đã ban hành văn bản đó;

    - Bị hủy bỏ hoặc bãi bỏ bằng một văn bản của cơ quan nhà nước có thẩm quyền;

    Mà chưa quy định về vấn đề hiệu lực thi hành của các văn bản hướng dẫn thi hành văn bản luật khi văn bản luật hết hiệu lực pháp luật (có thể là luật hoặc pháp lệnh)

    Như vậy, dưới góc độ pháp lý chúng ta có cơ sở để khẳng định văn bản hướng dẫn thi hành một văn bản khác đã hết hiệu lực vẫn có hiệu lực pháp luật nếu nó không rơi vào một trong các trường hợp hết hiệu lực được nêu tại Điều 81 nói trên và chúng ta không thể tự suy diễn khi một văn bản quy phạm pháp luật (thí dụ là văn bản Luật) hết hiệu lực thi hành thì những văn bản quy phạm pháp luật hướng dẫn thi hành văn bản đó (các Nghị định, Thông tư) cũng hết hiệu lực thi hành, nếu chưa thỏa mãn 1 trong 3 điều kiện nêu trên.

    Tuy nhiên, trong khi chờ hệ thống các văn bản bản quy phạm pháp luật mới (Nghị định, Thông tư) hướng dẫn thi hành Luật, pháp lệnh mới và bãi bỏ văn bản Nghị định, Thông tư cũ, quá trình vận dụng những văn bản quy phạm pháp luật Nghị định, Thông tư cũ cần rà soát và đảm bảo nội dung áp dụng không trái với văn bản quy pháp luật Luật mới ban hành.

    https://www.facebook.com/YDuocThienNam

     
    Báo quản trị |  

0 Thành viên đang online
-