( năm 2012) Thời gian thử việc có tính trợ cấp thôi việc

Cảm ơn bé MaiPhuong5 đã trao đổi giúp HH hiểu rõ hơn về vấn đề này. Em cũng có một ý kiến như sau:

Theo em thì thời gian làm việc của người lao động được tính để trả trợ cấp thôi việc là thời gian trong Hợp Đồng Lao động, và thông thường thì sau thời gian thử việc hai bên mới kí kết hợp đồng lao động chính thức cho nên thời gian thử việc không được tính để trả trợ cấp thôi việc.

Còn trong BLLĐ là viết "Thời gian làm việc để tính trợ cấp thôi việc là tổng thời gian người lao động đã làm việc thực tế cho người sử dụng lao động trừ đi thời gian người lao động đã tham gia bảo hiểm thất nghiệp theo quy định của Luật bảo hiểm xã hội và thời gian làm việc đã được người sử dụng lao động chi trả trợ cấp thôi việc."

Không biết thời gian người lao động đã làm việc thực tế này được hiểu như thế nào? 

Cho em xả xíu chút:

Điều 42 BLLĐ:

1- Khi chấm dứt hợp đồng lao động đối với người lao động đã làm việc thường xuyên trong doanh nghiệp, cơ quan, tổ chức từ đủ 12 tháng trở lên, người sử dụng lao động có trách nhiệm trợ cấp thôi việc, cứ mỗi năm làm việc là nửa tháng lương, cộng với phụ cấp lương, nếu có.

Điều 14-NĐ44: Anh Mp đã trích dẫn "Thời gian làm việc để tính trợ cấp thôi việc sẽ bao gồm luôn cả thời gian thử việc hoặc tập sự tại công ty".

TT 21/2003: Không quy định trường hợp này có được hay không được hưởng TCTV.

Theo quy định của Luật BHXH: Điều 139: Thời gian người lao động đóng bảo hiểm thất nghiệp theo quy định tại Luật này không được tính để hưởng trợ cấp mất việc làm hoặc trợ cấp thôi việc theo quy định của pháp luật về lao động, pháp luật về cán bộ, công chức.

Trường hợp này NLĐ đã thử việc từ 01/03/2010 đến 31/05/2010 (mức lương là 2.5tr)  và sau đó ký HĐ chính thức từ 1/6/2010 đến ngày 31/10/2012. Thời gian tham gia BHTN theo hợp đồng chính.

Rõ ràng nếu nhìn vào các văn bản trên, kể từ năm 2009 trở đi thì việc tham gia BHTN là bắt buộc, và thời gian tham gia BHTN không được TCTV.

Nghị định 44/2003 tôi hiểu là thời gian thử việc, tập sự đó được tính khi điều kiện hưởng TCTV được thỏa mãn theo điều 42 BLLĐ. Tức là khi được tính TCTV mới tính bao gồm cả thời gian thử việc. Còn nếu không được tính TCTV (vì đã có BHTN), thì thời gian thử việc này không được tính bởi không thỏa mãn đồng thời Điều 42 BLLĐ và iều 139 Luật BHXH (?).

Công văn 2447/LĐTBXH-BHXH có đoạn hướng dẫn:

Đối với người lao động có thời gian thử việc ghi trong hợp đồng lao động mà hợp đồng lao động đó thuộc diện tham gia bảo hiểm xã hội bắt buộc, thì người sử dụng lao động và người lao động phải đóng bảo hiểm xã hội bắt buộc cho cả thời gian thử việc. Mức tiền lương, tiền công làm căn cứ đóng bảo hiểm xã hội trong thời gian thử việc là mức tiền lương, tiền công ghi trong hợp đồng lao động.

Như hướng dẫn này, có thể hiểu: nếu hợp đồng thử việc là độc lập, thì các bên có thể tự thỏa thuận đóng hoặc không đóng BHXH. Trong khi đó, theo quy định hiện hành thì từ năm 2009 trở về sau tham gia BHXH là bắt buộc (Kẻ hỡ ở đây);

Thông thường, HĐTV sẽ nói rõ là NLĐ tự tham gia BHXH trong thời gian thử việc.

Sinh ra chuyện: Luật như thế => tùy nghi => làm gì cũng được => Không bảo vệ được người lao động. Quan điểm của tôi là: Không được trợ cấp thôi việc trong thời gian này.

Xin mọi người góp ý thêm để tỏ vấn đề (nhưng chém nhẹ tay thôi).

Xin chào,

Định chém nhẹ thôi, nhưng vì anh Chinh nhắc nhở nên quyết tâm chém cho anh nhớ.

Về vấn đề trao đổi, em xin có ý kiến như sau:

1. Anh nói "Cho em xả xíu chút": là không đúng với cách dùng từ tiếng Việt. Lẽ ra phải dùng: "chút xíu" mới hợp lý.

2. Tất cả những phần trích dẫn các quy định pháp luật lao động nói trên là chính xác. Tuy vậy, phần chữ màu đỏ là không phù hợp. 

Điều 2 Thông tư17/2009/TT-BLĐTBXH quy định: "Tổng thời gian làm việc tại doanh nghiệp tính trợ cấp thôi việc (tính theo năm) được xác định theo khoản 3, Điều 14 Nghị định số44/2003/NĐ-CP ngày 09 tháng 5 năm 2003 của Chính phủ, trừ thời gian đóng bảo hiểm thất nghiệp theo quy định tại Nghị định số127/2008/NĐ-CP ngày 12 tháng 12 năm 2008 của Chính phủ. Trường hợp, tổng thời gian làm việc tại doanh nghiệp tính trợ cấp thôi việc có tháng lẻ (kể cả trường hợp người lao động có thời gian làm việc tại doanh nghiệp từ đủ 12 tháng trở lên nhưng tổng thời gian làm việc tại doanh nghiệp tính trợ cấp thôi việc dưới 12 tháng) thì được làm tròn...".

Áp dụng vào trường hợp của minetss: bạn này đã làm việc cho cty trong 2 năm và 2 tháng (kể cả thời gian thử việc). Do vậy, thời gian thử việc 2 tháng được xem là không đóng BHTN vẫn được tính để hưởng TCTV như quy định bên trên.

3. Ở đây, em chưa đề cập đến Công văn 2447. Tuy nhiên, những phần chữ màu đỏ là hoàn toàn không có căn cứ và có thể có nhầm lẫn. Cần phân biệt giữa 2 khoản đóng: i) BHXH và ii) BHTN sẽ có các quy định điều chỉnh khác nhau.

Vài dòng trao đổi. Hy vọng đã làm rõ vấn đề. Mong nhận thêm góp ý. Thân.

Đùa với anh Chinh tí xíu cho vui thôi. Trao đổi để rõ vấn đề thì tốt chứ.

Chưa cần tham chiếu công văn hướng dẫn thì mọi thứ cũng đã rõ ràng rồi.

Khoản 2 Điều 41 Nghị định127/2008/NĐ-CP đã được hangheo gián tiếp diễn giải bên trên. Và em cũng đã có trả lời ngay bên dưới bài của hangheo.

Chúc bà con cuối tuần vui vẻ.

Phần này khá dễ. Cán sự phụ trách chế độ ở công ty sẽ ghi thu 4.5%*2 tháng*mức tiền lương của tháng 10 = X . Và X là mức mà bạn phải trả cho người sử dụng lao động để họ nộp lại BHXH . Trên biễu mẫu D02-TS sẽ ghi chú Báo giảm lao động tick phần không trả thẻ là xong. Bạn cứ vô tư mà sử dụng thẻ vì thẻ này bạn đã bỏ tiền ra màa.

Thân

Chào bạn minetss, để được hưởng trợ cấp mất việc làm thì điều kiện trước hết là bạn phải bị mất việc làm, nghĩa là bị công ty cho "giảm biên chế". Trường hợp cụ thể của bạn thì không phải bị mất việc làm, mà hợp đồng hết hạn nên nghỉ, do vậy bạn không được hưởng trợ cấp mất việc làm.

Thời gian thử việc của bạn có thể được tính để hưởng trợ cấp thôi việc, giống như các thành viên đã tư vấn ở phần trước.

Ghi chú : Bài viết này của tôi có tư vấn đàng hoàng, các Mod vui lòng đừng xóa bài nữa nhé

Là từ năm 2009 đến nay nếu NSDLĐ tham gia BHTN cho người lao động thì thời gian này không phải cộng vào tính trợ cấp thôi việc/mất việc làm. Những trường hợp không tham gia (hợp pháp) thì phải chi trả TCTV, nếu không tham gia (bất hợp pháp) thì phải chi trả TCTV và không được tính vào chi phí.

Mình hiểu thế!

gửi bạn nguyenkhanhchinh và vokimanh

Mình ko hỏi về vấn đề trợ cấp thất nghiệp. Vì khi trả trợ cấp thôi việc, nếu có đóng BH thất nghiệp thì BH sẽ chi trả phần này, do đó trừ ra là phải. Nhưng trong nội dung điều luật ở đây có 1 đoạn là

"trừ đi thời gian người lao động đã tham gia bảo hiểm thất nghiệp theo quy định của Luật bảo hiểm xã hội và thời gian làm việc đã được người sử dụng lao động chi trả trợ cấp thôi việc"

Mình thắc mắc là ở chỗ mình in đỏ và gạch dưới đấy ạ!

chào các anh chị!

e là một người mới bước chân vào công việc hành chính nhân sự nên thường xuyên vào diễn đàn mình để tìm hiểu thêm các ví dụ trong thực tiễn.e đã học hỏi được rất nhiều điều từ sự tư vấn của mọi người

sau khi theo dõi đề tài này e có một số thắc mắc mong được mọi người giải đáp

Thứ nhất :theo e hiểu thì thời gian thử việc cũng được tính vào thời gian làm việc để tính trợ cấp thôi việc

điều này được quy định tại điểm d,khoản 3,điều 14 của nghị định 44

d)Ngoài thời gian nêu trên, nếu có những thời gian sau đây cũng được tính là thờigian làm việc cho người sử dụng lao động:

Thờigian thử việc hoặc tập sự (nếu có) tại doanh nghiệp, cơ quan, tổ chức;

Thờigian doanh nghiệp, cơ quan, tổ chức nâng cao trình độ nghề nghiệp hoặc cử điđào tạo nghề cho người lao động;

Thờigian người lao động nghỉ theo chế độ bảo hiểm xã hội, thời gian nghỉ ngơi theoquy định của Bộ luật Lao động;

Thờigian chờ việc khi hết hạn tạm hoãn hợp đồng lao động hoặc người lao động phảingừng việc có hưởng lương;

Thờigian học nghề, tập nghề tại doanh nghiệp, cơ quan, tổ chức;

Thờigian tạm hoãn thực hiện hợp đồng lao động do hai bên thoả thuận;

Thờigian bị xử lý sai về kỷ luật sa thải hoặc về đơn phương chấm dứt hợp đồng laođộng;

Thờigian người lao động bị tạm đình chỉ công việc theo quy định tại Điều 92 của Bộluật Lao động.

Thứ 2 là khi nghỉ việc,anh minetss tổng thời gian anh ấy làm việc tại công ty được tính từ 01/03/2010 đến 31/10/2012 bằng 31 tháng phải không ạ.vậy thì số tiền anh minetss sẽ nhận được bao gồm: 3 x4.000.000x1/2=tiền trợ cấp thôi việc và 60%x4.000.000 tiền trợ cấp thất nghiệp trong 3 tháng

Do mình đã tính gộp 2 tháng thử việc vào trong tổng thời gian làm việc nên câu trả lời cho câu hỏi này của anh là không phải không ạ

"hết HĐ tôi nghỉ việc, như vậy thì ngoài khoản trợ cấp BHTN do BHXH chi trả thì tôi có nhận được khoản trợ cấp thôi việc từ công ty cho 2 tháng thử việc mà không có đóng BHTN hay không? ( tôi nghĩ số tiền nhận được là 1/4 x 4tr - như vậy có đúng không)"

Không biết cách hiểu của e như vậy có đúng không.khi đọc câu hỏi của anh minetss e cảm thấy khó hiểu nên mong được mọi người trả lời

e cảm ơn ạ