DanLuat 2015

Muốn chuyển trụ sở, bổ sung ngành, nghề phải họp Đại hội đồng cổ đông?

Chủ đề   RSS   
  • #409894 16/12/2015

    Mickeycute
    Top 100
    Male
    Lớp 7

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:06/01/2013
    Tổng số bài viết (523)
    Số điểm: 9938
    Cảm ơn: 185
    Được cảm ơn 52 lần


    Muốn chuyển trụ sở, bổ sung ngành, nghề phải họp Đại hội đồng cổ đông?

    Có đúng như vậy không các bạn. Nếu như vậy thì thật là phiền phức!

    #CTCP

     
    4566 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #409898   16/12/2015

    kay1594
    kay1594

    Male
    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:06/06/2012
    Tổng số bài viết (41)
    Số điểm: 280
    Cảm ơn: 3
    Được cảm ơn 10 lần


    Chào bạn,

    Khi chuyển trự sở chính doanh nghiệp, thay đổi ngành nghề kinh doanh thì phải thay đổi Điều lệ của doanh nghiệp, như vậy cần phải có sự đồng ý của Đại hội đồng cổ đông nên phải có cuộc hop.

    Ls: Nguyễn Thanh Khoa ( 0905 586 010 )

    Email: thanhkhoaqn1594@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn kay1594 vì bài viết hữu ích
    Mickeycute (16/12/2015)
  • #409915   16/12/2015

    Mickeycute
    Mickeycute
    Top 100
    Male
    Lớp 7

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:06/01/2013
    Tổng số bài viết (523)
    Số điểm: 9938
    Cảm ơn: 185
    Được cảm ơn 52 lần


    kay1594 viết:

    Chào bạn,

    Khi chuyển trự sở chính doanh nghiệp, thay đổi ngành nghề kinh doanh thì phải thay đổi Điều lệ của doanh nghiệp, như vậy cần phải có sự đồng ý của Đại hội đồng cổ đông nên phải có cuộc hop.

    Thế HĐQT quyết không được à bạn? Vậy mình quy định luôn trong Điều lệ là ĐHĐCĐ ủy quyền hay giao quyền cho HĐQT có quyền sửa đổi, bổ sung, thông qua Điều lệ, có được không bạn?

     
    Báo quản trị |  
  • #413137   13/01/2016

    Longvigecam
    Longvigecam
    Top 150
    Male
    Lớp 2

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:26/02/2009
    Tổng số bài viết (436)
    Số điểm: 3250
    Cảm ơn: 84
    Được cảm ơn 122 lần


    Chào bạn

    Thẩm quyền thay đổi điều lệ Công ty thuộc về Đại hội đồng cổ đông. Còn HĐQT chỉ là cơ quan quản lý của doanh nghiệp. Nên không thể có việc ĐHĐCĐ ủy quyền cho HĐQT quyền sửa đổi bổ sung thông qua điều lệ được.  

    Tư vấn thủ tục đầu tư dự án, thành lập doanh nghiệp tại Hà nội, Ninh Bình. Tư vấn thủ tục mua bán nhà đất.

    Cung cấp thông tin doanh nghiệp

    Mobile: 0983973514 Email: hanoilegal@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn Longvigecam vì bài viết hữu ích
    Mickeycute (13/01/2016) hungmaiusa (13/01/2016)
  • #413141   13/01/2016

    VinhQuangLaw
    VinhQuangLaw
    Top 500
    Male
    Lớp 1

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:29/07/2014
    Tổng số bài viết (250)
    Số điểm: 2554
    Cảm ơn: 29
    Được cảm ơn 137 lần
    Moderator

    Nói về luật:

    Tôi có quyền thì tôi được ủy quyền, miễn là quy trình ủy quyền hợp pháp, người nhận ủy quyền được quyền nhận ủy quyền, và công việc ủy quyền không bị nhà nước cấm ủy quyền.

    Nên việc này được. Thực tế là rất nhiều DN lớn, đặc biệt là các DN ngân hàng đã làm điều này. Tôi cũng đi dự ĐHĐCĐ trong đó có ủy quyền nội dung này.

    Tiếc là DN lớn thì chắc giải quyết kiểu khác, chứ còn DN nhỏ mà làm vậy chắc khó được Sở KHĐT đồng ý.

    Luật sư Thái Nguyên - Lh: 091.663.2282 | vinhquang.law@gmail.com | 272 Phan Đình Phùng, Tp Thái Nguyên

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn VinhQuangLaw vì bài viết hữu ích
    Mickeycute (13/01/2016)
  • #413149   13/01/2016

    Mickeycute
    Mickeycute
    Top 100
    Male
    Lớp 7

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:06/01/2013
    Tổng số bài viết (523)
    Số điểm: 9938
    Cảm ơn: 185
    Được cảm ơn 52 lần


    VinhQuangLaw viết:

    Nói về luật:

    Tôi có quyền thì tôi được ủy quyền, miễn là quy trình ủy quyền hợp pháp, người nhận ủy quyền được quyền nhận ủy quyền, và công việc ủy quyền không bị nhà nước cấm ủy quyền.

    Nên việc này được. Thực tế là rất nhiều DN lớn, đặc biệt là các DN ngân hàng đã làm điều này. Tôi cũng đi dự ĐHĐCĐ trong đó có ủy quyền nội dung này.

    Tiếc là DN lớn thì chắc giải quyết kiểu khác, chứ còn DN nhỏ mà làm vậy chắc khó được Sở KHĐT đồng ý.

    Vâng em cảm ơn 2 luật sư. Nhưng luật sư Vinh ơi, nếu ĐHĐCĐ ủy quyền thì ủy quyền ngay tại Điều lệ (ghi trên Điều lệ) hay ủy quyền bằng một văn bản nào đó nhỉ. Em nghĩ nếu bằng một văn bản thì trừ trường hợp việc ủy quyền đó k gấp vad có thể làm từ trước, phạm vi ủy quyền rộng thì còn lại đa phần là những sự việc cụ thể, bất ngờ như bổ sung mã ngành nào, tăng vốn bao nhiêu v.v... thì ĐHĐCĐ họp mới ủy quyền được mà đã họp thì ra nghị quyết luôn nên cũng chẳng làm cho rườm rà thêm bằng việc ủy quyền nữa, vậy em xin hỏi những trường hợp trên là ngân hàng họ ủy quyền bằng hình thức ghi tại ngay Điều lệ những nội dug gì thì được ĐHĐCĐ ủy quyền cho HĐQT, trên Điều lệ k có mà ĐHĐCĐ ra văn bản riêng ạ?

     
    Báo quản trị |  
  • #413250   14/01/2016

    khoathads
    khoathads
    Top 75
    Male
    Lớp 5

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:27/07/2010
    Tổng số bài viết (795)
    Số điểm: 7154
    Cảm ơn: 112
    Được cảm ơn 408 lần


    Mickeycute viết:

     

    kay1594 viết:

     

    Chào bạn,

    Khi chuyển trự sở chính doanh nghiệp, thay đổi ngành nghề kinh doanh thì phải thay đổi Điều lệ của doanh nghiệp, như vậy cần phải có sự đồng ý của Đại hội đồng cổ đông nên phải có cuộc hop.

     

     

    Thế HĐQT quyết không được à bạn? Vậy mình quy định luôn trong Điều lệ là ĐHĐCĐ ủy quyền hay giao quyền cho HĐQT có quyền sửa đổi, bổ sung, thông qua Điều lệ, có được không bạn?

    Tại mỗi kỳ họp ĐHĐCĐ thường niên cứ đưa nội dung "ủy quyền cho HĐQT quyết định bổ sung, thay đổi ngành nghề..." (ủy quyền các nội dung thuộc thẩm quyền của ĐHĐCĐ để thông qua là ok có gì đâu bạn!

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn khoathads vì bài viết hữu ích
    Mickeycute (14/01/2016)
  • #413151   13/01/2016

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4080)
    Số điểm: 31561
    Cảm ơn: 918
    Được cảm ơn 1897 lần


    Chào bạn Mickeycute.

    Theo tôi Hội đồng quản trị không thể nhận ủy quyền của Đại Hội Đồng Đồng cổ đông vì: Người nhận ủy quyền phải là cá nhân; trong một số ít trường hợp là pháp nhân. HĐQT không phải là cá nhân, cũng không phải là pháp nhân.

    Theo luật doanh nghiệp

     Điều 135. Đại hội đồng cổ đông

    1. Đại hội đồng cổ đông gồm tất cả cổ đông có quyền biểu quyết, là cơ quan quyết định cao nhất của công ty cổ phần.

    2. Đại hội đồng cổ đông có các quyền và nghĩa vụ sau đây:

    Quyền thì có thể ủy quyền lúc nào củng được, nhưng nghĩa vụ thì không thể chuyển nghĩa vụ nếu người có liên quan (Sở KH-ĐT) không chấp nhận.

    Cập nhật bởi hungmaiusa ngày 13/01/2016 08:06:22 CH
     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn hungmaiusa vì bài viết hữu ích
    Mickeycute (14/01/2016)
  • #413183   14/01/2016

    VinhQuangLaw
    VinhQuangLaw
    Top 500
    Male
    Lớp 1

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:29/07/2014
    Tổng số bài viết (250)
    Số điểm: 2554
    Cảm ơn: 29
    Được cảm ơn 137 lần
    Moderator

    Gửi bạn Mickey:

    Tôi đi dự và thấy họ làm trong BB họp ĐHĐCĐ.

    Thực tế tại Đại hội, ban tổ chức sẽ đưa cho cái phiếu biểu quyết, mình đồng ý nội dung nào thì đánh dấu vào đó. 

    Khi họp đến nội dung nào đó thì bắt đầu nói từng vấn đề, cho cổ đông phát biểu ý kiến ... đối với những vấn đề như bổ sung ngành nghề ĐKKD mà phải cần tổ chức riêng ĐHĐCĐ để họp là không thực tế, không phải lúc nào các DN niêm yết cũng tổ chức được ĐH này. Họ chỉ tổ chức ĐH thường xuyên 1 năm 1 lần, quyết định các vấn đề lớn, còn các vấn đề cần sự quyết định của ĐHĐCĐ trong năm, thì trừ vài trường hợp đặc biệt như mua bán tài sản có giá trị lớn, thay đổi cơ cấu ... còn vài thứ nhỏ như ngành nghề thì đều ủy quyền cho HĐQT cả.

    Gửi bạn hungmaiusa. 

    Đúng như bạn nói, có quyền là được ủy quyền, còn nghĩa vụ thì không được ủy quyền (mà phải là chuyển giao và có sự đồng ý của bên liên quan), tuy nhiên vấn đề này không trong phạm vi bạn nói.

    1 là LDN cũng không tách bạch đâu là quyền và đâu là nghĩa vụ của ĐHĐCD, bản thân việc đặt tên quy định của khoản 2 điều 135 LDN là quyền và nghĩa vụ của ĐHĐCĐ như hiện nay là sai, chẳng qua không ai nói và không ai sửa. Đúng ra khoản 1 nói rằng ĐHĐCĐ là cơ quan quyết định cao nhất. Và khoản 2 phải nói rằng ĐHĐCĐ quyết định các vấn đề gì - và thực tế là như vậy, đây không phải quyền, cũng không phải nghĩa vụ - vì không có đối tượng thụ hưởng hay chịu tác động.

    2 là Sở KHĐT không phải là bên liên quan tới việc thực hiện quyền và nghĩa vụ này. Sở KHĐT không có quyền cấp phép hay thẩm tra ... gì mà họ chỉ có nghĩa vụ nhận các THÔNG BÁO trong quá trình hoạt động của DN. Tôi thích thì tôi thông báo, tôi không thích thì tôi không thông báo, ông cùng lắm thì xử phạt tôi, việc tôi không thông báo không đương nhiên làm mất hiệu lực của các quyết định hợp pháp theo luật và điều lệ.

    Luật sư Thái Nguyên - Lh: 091.663.2282 | vinhquang.law@gmail.com | 272 Phan Đình Phùng, Tp Thái Nguyên

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn VinhQuangLaw vì bài viết hữu ích
    Mickeycute (14/01/2016)
  • #413238   14/01/2016

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4080)
    Số điểm: 31561
    Cảm ơn: 918
    Được cảm ơn 1897 lần


    Chào bạn VinhQuangLaw.

    1 là LDN cũng không tách bạch đâu là quyền và đâu là nghĩa vụ của ĐHĐCD, bản thân việc đặt tên quy định của khoản 2 điều 135 LDN là quyền và nghĩa vụ của ĐHĐCĐ như hiện nay là sai, chẳng qua không ai nói và không ai sửa. Đúng ra khoản 1 nói rằng ĐHĐCĐ là cơ quan quyết định cao nhất. Và khoản 2 phải nói rằng ĐHĐCĐ quyết định các vấn đề gì - và thực tế là như vậy, đây không phải quyền, cũng không phải nghĩa vụ - vì không có đối tượng thụ hưởng hay chịu tác động.

    Nếu không phải quyền, cũng không phải là nghĩa vụ thì đó là gì bạn? Giả sử bạn nói đúng thì căn cứ vào đâu bạn cho là ủy quyền được?

    2 là Sở KHĐT không phải là bên liên quan tới việc thực hiện quyền và nghĩa vụ này. Sở KHĐT không có quyền cấp phép hay thẩm tra ... gì mà họ chỉ có nghĩa vụ nhận các THÔNG BÁO trong quá trình hoạt động của DN. Tôi thích thì tôi thông báo, tôi không thích thì tôi không thông báo, ông cùng lắm thì xử phạt tôi, việc tôi không thông báo không đương nhiên làm mất hiệu lực của các quyết định hợp pháp theo luật và điều lệ.

    Tôi thấy sở kế hoạch đầu tư có nguyên một bộ phận Kiểm tra doanh nghiệp (gọi là hậu kiểm) mà nói không có quyền gì thì lạ quá!

    Theo luật phải thông báo các thay đổi thông tin trong giấy phép, nếu doanh nghiệp không thông báo thì coi như không có thay đổi . Trong thực tế các vụ án liên quan đến pháp nhân, khi sở KHĐT cung cấp thông tin doanh nghiệp không có thay đổi (dù thực tế có thay đổi) thì TA vẫn tống đạt, niêm yết theo thông tin của sở KHĐT coi như pháp nhân không chịu nhận văn bản của tòa án và xét xử bình thường. Thông tin của Sở KH-ĐT là có tính pháp lý, nêu không thông báo phải chịu hậu quả bất lợi.

    @bạn Mickey: Thực tế thì DN chỉ gởi thông báo cho các cổ đông về việc thay đổi địa chỉ công ty từ đâu về đâu và yêu cầu cổ công nếu có ý kiến không không ý hoặc ý kiến khác thì gởi về công ty, hạn chót là ngày...

    Hết hạn thì sẽ tự lam biên bản là cổ đông đồng ý và đưa chủ tịch HĐQT ký là xong.

    Cập nhật bởi hungmaiusa ngày 14/01/2016 12:09:13 CH
     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn hungmaiusa vì bài viết hữu ích
    Mickeycute (14/01/2016)
  • #413245   14/01/2016

    VinhQuangLaw
    VinhQuangLaw
    Top 500
    Male
    Lớp 1

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:29/07/2014
    Tổng số bài viết (250)
    Số điểm: 2554
    Cảm ơn: 29
    Được cảm ơn 137 lần
    Moderator

    Tôi nói bạn Hùng Mai nghe

    Vấn đề thứ nhất chắc bạn đọc không kỹ, tôi nói rõ: Đúng ra khoản 1 nói rằng ĐHĐCĐ là cơ quan quyết định cao nhất. Và khoản 2 phải nói rằng ĐHĐCĐ quyết định các vấn đề gì.

    Quyết định các vấn đề gì khác với quyền và nghĩa vụ nhé bạn.

    Vấn đề thứ 2, bạn cũng đọc không kỹ. Tôi nói là không liên quan tới việc thực hiện quyền và nghĩa vụ, chứ không phải là không có quyền và nghĩa vụ. 

    Vấn đề thứ 3 bạn nói: Theo luật phải thông báo các thay đổi thông tin trong giấy phép, nếu doanh nghiệp không thông báo thì coi như không có thay đổichỗ này tôi không thấy ở đâu cả. Tôi chỉ luật quy định thẩm quyền quyết định từng vấn đề, và khi thay đổi nội dung nào thì phải đăng ký. Bạn trích dẫn dùm.

    Luật sư Thái Nguyên - Lh: 091.663.2282 | vinhquang.law@gmail.com | 272 Phan Đình Phùng, Tp Thái Nguyên

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn VinhQuangLaw vì bài viết hữu ích
    Mickeycute (14/01/2016)
  • #413292   14/01/2016

    Mickeycute
    Mickeycute
    Top 100
    Male
    Lớp 7

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:06/01/2013
    Tổng số bài viết (523)
    Số điểm: 9938
    Cảm ơn: 185
    Được cảm ơn 52 lần


    Thanks các luật sư. Vậy là luật sư hungmaiusa cho là ĐHĐCĐ không ủy quyền được cho HĐQT vì HĐQT không phải là một cá nhân hoặc pháp nhân nên không phải là đối tượng dược nhận ủy quyền, còn luật sư Vinh Quang và khoathads nói rằng có thể. Em hỏi nếu ĐHĐCĐ không ủy quyền cho HĐQT mà ủy quyền cho Chủ tịch HĐQT, thì Chủ tịch HĐQT là cá nhân nên nhận được ủy quyền đúng không ạ. Hoặc ĐHĐCĐ không ủy quyền mà giao cho HĐQT, thì việc giao này (không dùng từ ủy quyền) thì HĐQT có quyền hạn thực hiện không ạ?

    P/S: Em cũng không chấp nhận được cách gộp chung "quyền và nghĩa vụ" vào làm một trong Luật doanh nghiệp, vì cái nào thì phải ra cái đấy chứ. Hic

     
    Báo quản trị |  
  • #413309   14/01/2016

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4080)
    Số điểm: 31561
    Cảm ơn: 918
    Được cảm ơn 1897 lần


     

    VinhQuangLaw viết:

     

    Gửi bạn hungmaiusa. 

    Đúng như bạn nói, có quyền là được ủy quyền, còn nghĩa vụ thì không được ủy quyền (mà phải là chuyển giao và có sự đồng ý của bên liên quan), tuy nhiên vấn đề này không trong phạm vi bạn nói.

    1 là LDN cũng không tách bạch đâu là quyền và đâu là nghĩa vụ của ĐHĐCD, bản thân việc đặt tên quy định của khoản 2 điều 135 LDN là quyền và nghĩa vụ của ĐHĐCĐ như hiện nay là sai, chẳng qua không ai nói và không ai sửa. Đúng ra khoản 1 nói rằng ĐHĐCĐ là cơ quan quyết định cao nhất. Và khoản 2 phải nói rằng ĐHĐCĐ quyết định các vấn đề gì - và thực tế là như vậy, đây không phải quyền, cũng không phải nghĩa vụ - vì không có đối tượng thụ hưởng hay chịu tác động.

    2 là Sở KHĐT không phải là bên liên quan tới việc thực hiện quyền và nghĩa vụ này. Sở KHĐT không có quyền cấp phép hay thẩm tra ... gì mà họ chỉ có nghĩa vụ nhận các THÔNG BÁO trong quá trình hoạt động của DN. Tôi thích thì tôi thông báo, tôi không thích thì tôi không thông báo, ông cùng lắm thì xử phạt tôi, việc tôi không thông báo không đương nhiên làm mất hiệu lực của các quyết định hợp pháp theo luật và điều lệ.

     

     

    Chào bạn.

    Tôi xin trao đổi với từng ý kiến của bạn như sau:

    1 là LDN cũng không tách bạch đâu là quyền và đâu là nghĩa vụ của ĐHĐCD, bản thân việc đặt tên quy định của khoản 2 điều 135 LDN là quyền và nghĩa vụ của ĐHĐCĐ như hiện nay là sai, chẳng qua không ai nói và không ai sửa. Đúng ra khoản 1 nói rằng ĐHĐCĐ là cơ quan quyết định cao nhất. Và khoản 2 phải nói rằng ĐHĐCĐ quyết định các vấn đề gì - và thực tế là như vậy, đây không phải quyền, cũng không phải nghĩa vụ - vì không có đối tượng thụ hưởng hay chịu tác động.

    Không phải là "không tách bạch" mà đơn giản đó vừa là quyền, vừa là nghĩa vụ.

    bạn cho là "đây không phải quyền, cũng không phải nghĩa vụ - vì không có đối tượng thụ hưởng hay chịu tác động." là hoàn toàn không đúng; đó vừa là quyền, vừa là nghĩa vụ, chứ không có chuyện vô lý như bạn nói: "đây không phải quyền, cũng không phải nghĩa vụ" vì nếu như vậy sẽ không có cơ sở pháp lý khi thực hiện.:-P

    2 là Sở KHĐT không phải là bên liên quan tới việc thực hiện quyền và nghĩa vụ này. Sở KHĐT không có quyền cấp phép hay thẩm tra ... gì mà họ chỉ có nghĩa vụ nhận các THÔNG BÁO trong quá trình hoạt động của DN. Tôi thích thì tôi thông báo, tôi không thích thì tôi không thông báo, ông cùng lắm thì xử phạt tôi, việc tôi không thông báo không đương nhiên làm mất hiệu lực của các quyết định hợp pháp theo luật và điều lệ.

    "Tôi thích thì tôi thông báo, tôi không thích thì tôi không thông báo, ông cùng lắm thì xử phạt tôi, việc tôi không thông báo không đương nhiên làm mất hiệu lực của các quyết định hợp pháp theo luật và điều lệ."

    Vừa nói sở KHĐT không có quyền, vừa thừa nhận họ có quyền xử phạt.Nói như vậy thì csgt cũng chẳng có quyền gì vì "cùng lắm thì xử phạt tôi" thôi. Càng nói càng rối.

    "việc tôi không thông báo không đương nhiên làm mất hiệu lực của các quyết định hợp pháp theo luật và điều lệ."

    luật quy định phải thông báo nhưng không thông báo thì sẽ bị xử phạt, vậy "hợp pháp" ở chổ nào?

    Cập nhật bởi hungmaiusa ngày 14/01/2016 10:51:23 CH
     
    Báo quản trị |  
  • #413310   14/01/2016

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4080)
    Số điểm: 31561
    Cảm ơn: 918
    Được cảm ơn 1897 lần


    VinhQuangLaw viết:

    Gửi bạn hungmaiusa. 

    Đúng như bạn nói, có quyền là được ủy quyền, còn nghĩa vụ thì không được ủy quyền (mà phải là chuyển giao và có sự đồng ý của bên liên quan), tuy nhiên vấn đề này không trong phạm vi bạn nói.

    1 là LDN cũng không tách bạch đâu là quyền và đâu là nghĩa vụ của ĐHĐCD, bản thân việc đặt tên quy định của khoản 2 điều 135 LDN là quyền và nghĩa vụ của ĐHĐCĐ như hiện nay là sai, chẳng qua không ai nói và không ai sửa. Đúng ra khoản 1 nói rằng ĐHĐCĐ là cơ quan quyết định cao nhất. Và khoản 2 phải nói rằng ĐHĐCĐ quyết định các vấn đề gì - và thực tế là như vậy, đây không phải quyền, cũng không phải nghĩa vụ - vì không có đối tượng thụ hưởng hay chịu tác động.

    2 là Sở KHĐT không phải là bên liên quan tới việc thực hiện quyền và nghĩa vụ này. Sở KHĐT không có quyền cấp phép hay thẩm tra ... gì mà họ chỉ có nghĩa vụ nhận các THÔNG BÁO trong quá trình hoạt động của DN. Tôi thích thì tôi thông báo, tôi không thích thì tôi không thông báo, ông cùng lắm thì xử phạt tôi, việc tôi không thông báo không đương nhiên làm mất hiệu lực của các quyết định hợp pháp theo luật và điều lệ.

    Chào bạn.

    Tôi xin trao đổi với từng ý kiến của bạn như sau:

    1 là LDN cũng không tách bạch đâu là quyền và đâu là nghĩa vụ của ĐHĐCD, bản thân việc đặt tên quy định của khoản 2 điều 135 LDN là quyền và nghĩa vụ của ĐHĐCĐ như hiện nay là sai, chẳng qua không ai nói và không ai sửa. Đúng ra khoản 1 nói rằng ĐHĐCĐ là cơ quan quyết định cao nhất. Và khoản 2 phải nói rằng ĐHĐCĐ quyết định các vấn đề gì - và thực tế là như vậy, đây không phải quyền, cũng không phải nghĩa vụ - vì không có đối tượng thụ hưởng hay chịu tác động.

    Không phải là "không tách bạch" mà đơn giản đó vừa là quyền, vừa là nghĩa vụ.

    bạn cho là "đây không phải quyền, cũng không phải nghĩa vụ - vì không có đối tượng thụ hưởng hay chịu tác động." là hoàn toàn không đúng; đó vừa là quyền, vừa là nghĩa vụ, chứ không có chuyện vô lý như bạn nói: "đây không phải quyền, cũng không phải nghĩa vụ" vì nếu như vậy sẽ không có cơ sở pháp lý khi thực hiện.:-P

    2 là Sở KHĐT không phải là bên liên quan tới việc thực hiện quyền và nghĩa vụ này. Sở KHĐT không có quyền cấp phép hay thẩm tra ... gì mà họ chỉ có nghĩa vụ nhận các THÔNG BÁO trong quá trình hoạt động của DN. Tôi thích thì tôi thông báo, tôi không thích thì tôi không thông báo, ông cùng lắm thì xử phạt tôi, việc tôi không thông báo không đương nhiên làm mất hiệu lực của các quyết định hợp pháp theo luật và điều lệ.

    "Tôi thích thì tôi thông báo, tôi không thích thì tôi không thông báo, ông cùng lắm thì xử phạt tôi, việc tôi không thông báo không đương nhiên làm mất hiệu lực của các quyết định hợp pháp theo luật và điều lệ."

    Vừa nói sở KHĐT không có quyền, vừa thừa nhận họ có quyền xử phạt.Nói như vậy thì csgt cũng chẳng có quyền gì vì "cùng lắm thì xử phạt tôi" thôi. Càng nói càng rối.

    "việc tôi không thông báo không đương nhiên làm mất hiệu lực của các quyết định hợp pháp theo luật và điều lệ."

    luật quy định phải thông báo nhưng không thông báo thì sẽ bị xử phạt, vậy "hợp pháp" ở chổ nào?

     
    Báo quản trị |  
  • #413312   14/01/2016

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4080)
    Số điểm: 31561
    Cảm ơn: 918
    Được cảm ơn 1897 lần


    Chào Vênh vang Law

    Tôi nói bạn Hùng Mai nghe

    Vấn đề thứ nhất chắc bạn đọc không kỹ, tôi nói rõ: Đúng ra khoản 1 nói rằng ĐHĐCĐ là cơ quan quyết định cao nhất. Và khoản 2 phải nói rằng ĐHĐCĐ quyết định các vấn đề gì.

    Quyết định các vấn đề gì khác với quyền và nghĩa vụ nhé bạn.

    Không có ai giao quyền, không phải là nghĩa vụ thì lấy tư cách gì thưc hiện?

    Vấn đề thứ 2, bạn cũng đọc không kỹ. Tôi nói là không liên quan tới việc thực hiện quyền và nghĩa vụ, chứ không phải là không có quyền và nghĩa vụ. 

    Chính xác nguyên văn bạn viết: "và thực tế là như vậy, đây không phải quyền, cũng không phải nghĩa vụ - vì không có đối tượng thụ hưởng hay chịu tác động." chứ không phải là tôi "không đọc kỹ"

    Vấn đề thứ 3 bạn nói: Theo luật phải thông báo các thay đổi thông tin trong giấy phép, nếu doanh nghiệp không thông báo thì coi như không có thay đổichỗ này tôi không thấy ở đâu cả. Tôi chỉ luật quy định thẩm quyền quyết định từng vấn đề, và khi thay đổi nội dung nào thì phải đăng ký. Bạn trích dẫn dùm.

    nếu doanh nghiệp không thông báo thì coi như không có thay đổi mà cần phải có quy định nữa hay sao?

    Có thay đổi thì phải thông báo nên không thông báo tức là không có thay đổi là đương nhiên; bạn nghĩ sao khi cán bộ sở KHĐT sau khi xem xét GCN thì hỏi bạn: Có thay đổi người đại diện theo pháp luật hay không? Có thay đổi vốn điều lệ hay không? có thay đổi ngành hàng kinh doanh hay không? có thay đổi địa điểm kinh doanh hay không? Có thay loại hình kinh doanh hay không?... vì họ lập luận "nhảm nhí" là không thông báo chưa chắc không có thay đổi. 

    Cập nhật bởi hungmaiusa ngày 14/01/2016 11:09:46 CH
     
    Báo quản trị |  
  • #413308   14/01/2016

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4080)
    Số điểm: 31561
    Cảm ơn: 918
    Được cảm ơn 1897 lần


    Chào bạn Mickeycute.

    Về mặt thực tế, Sở KHĐT chỉ cần bạn có 1 biên bản họp ĐHĐCĐ trong hồ sơ theo luật định vì đơn giản họ không muốn phải chịu trách nhiệm về việc có kiện cáo do thay đổi điều lệ chứ họ hoàn toàn không quan tâm là có họp hay không, có đồng ý hay không? Họ cũng không có rãnh mà kiểm tra có họp hay không đâu. 

    Do đó bạn làm một biên bản trong đó có thể hiện một cuộc họp bất thường và 100% đồng ý là được. Sau này khi tổ chức đại hội thì sẽ hợp thức hòa bằng một biên bản khác thêm vào, chủ yếu là đối nội nhằm tránh bị khiếu nại (nếu có).

    Về mặt lý luận, trong quan hệ dân sự thì "quyền của người này sẽ là nghĩa vụ của người kia"; Trong quan hệ khác (hành chính, tố tụng và HNGĐ) thì khác: Việc anh có "quyền" nhưng không thực hiện quyền của mình thì có thể gậy thiệt hại cho người khác nên có nhiều việc quyền cũng là nghĩa vụ.

    Ví dụ:

     + Luật HNGĐ :Luật tố tụng d 58.2  d 64

    -Điều 23. Quyền, nghĩa vụ về học tập, làm việc, tham gia hoạt động chính trị, kinh tế, văn hóa, xã hội.

    -Điều 69. Nghĩa vụ và quyền của cha mẹ

    -Điều 71. Nghĩa vụ và quyền chăm sóc, nuôi dưỡng

    -Điều 72. Nghĩa vụ và quyền giáo dục con

    + Luật TTDS:

    -Điều 58. Quyền, nghĩa vụ của đương sự

    -Điều 64. Quyền, nghĩa vụ của người bảo vệ quyền và lợi ích hợp pháp của đương sự 

    + và trong luật DN:

    -Điều 135. Đại hội đồng cổ đông

    2. Đại hội đồng cổ đông có các quyền và nghĩa vụ sau đây:

    Như vậy việc quyền và nghĩa vụ trùng nhau: được quyền thực hiện và bắt buộc thực hiện thì có thể ghép chung vì đó vừa là quyền, vừa là nghĩa vụ.

    Lấy điều 135 luật doanh nghiệp làm ví dụ:

    Điều 135. Đại hội đồng cổ đông

    2. Đại hội đồng cổ đông có các quyền và nghĩa vụ sau đây:

    a) Thông qua định hướng phát triển của công ty;

    b) Quyết định loại cổ phần và tổng số cổ phần của từng loại được quyền chào bán; quyết định mức cổ tức hằng năm của từng loại cổ phần;

    c) Bầu, miễn nhiệm, bãi nhiệm thành viên Hội đồng quản trị, Kiểm soát viên;

    d) Quyết định đầu tư hoặc bán số tài sản có giá trị bằng hoặc lớn hơn 35% tổng giá trị tài sản được ghi trong báo cáo tài chính gần nhất của công ty nếu Điều lệ công ty không quy định một tỷ lệ hoặc một giá trị khác;

    đ) Quyết định sửa đổi, bổ sung Điều lệ công ty;

    e) Thông qua báo cáo tài chính hằng năm;

    g) Quyết định mua lại trên 10% tổng số cổ phần đã bán của mỗi loại;

    h) Xem xét và xử lý các vi phạm của Hội đồng quản trị, Ban kiểm soát gây thiệt hại cho công ty và cổ đông công ty;

    i) Quyết định tổ chức lại, giải thể công ty;

    k) Quyền và nghĩa vụ khác theo quy định của Luật này và Điều lệ công ty.

    Bạn nghĩ sao khi Đại hội đồng cổ đông có các quyền "Quyết định sửa đổi, bổ sung Điều lệ công ty;" nhưng họ không có nghĩa vụ phải "quyết định" : muốn thông qua hay không cũng được.

    Giả sử làm như ý của bạn là "cái nào thì phải ra cái đấy" thì phải viết thành:

    Điều 135. Đại hội đồng cổ đông

    2. Đại hội đồng cổ đông có các quyền sau đây:

    a) Thông qua định hướng phát triển của công ty;

    b) Quyết định loại cổ phần và tổng số cổ phần của từng loại được quyền chào bán; quyết định mức cổ tức hằng năm của từng loại cổ phần;

    c) Bầu, miễn nhiệm, bãi nhiệm thành viên Hội đồng quản trị, Kiểm soát viên;

    d) Quyết định đầu tư hoặc bán số tài sản có giá trị bằng hoặc lớn hơn 35% tổng giá trị tài sản được ghi trong báo cáo tài chính gần nhất của công ty nếu Điều lệ công ty không quy định một tỷ lệ hoặc một giá trị khác;

    đ) Quyết định sửa đổi, bổ sung Điều lệ công ty;

    e) Thông qua báo cáo tài chính hằng năm;

    g) Quyết định mua lại trên 10% tổng số cổ phần đã bán của mỗi loại;

    h) Xem xét và xử lý các vi phạm của Hội đồng quản trị, Ban kiểm soát gây thiệt hại cho công ty và cổ đông công ty;

    i) Quyết định tổ chức lại, giải thể công ty;

    k) Quyền và nghĩa vụ khác theo quy định của Luật này và Điều lệ công ty.

    3. Đại hội đồng cổ đông có các nghĩa vụ sau đây:

    a) Thông qua định hướng phát triển của công ty;

    b) Quyết định loại cổ phần và tổng số cổ phần của từng loại được quyền chào bán; quyết định mức cổ tức hằng năm của từng loại cổ phần;

    c) Bầu, miễn nhiệm, bãi nhiệm thành viên Hội đồng quản trị, Kiểm soát viên;

    d) Quyết định đầu tư hoặc bán số tài sản có giá trị bằng hoặc lớn hơn 35% tổng giá trị tài sản được ghi trong báo cáo tài chính gần nhất của công ty nếu Điều lệ công ty không quy định một tỷ lệ hoặc một giá trị khác;

    đ) Quyết định sửa đổi, bổ sung Điều lệ công ty;

    e) Thông qua báo cáo tài chính hằng năm;

    g) Quyết định mua lại trên 10% tổng số cổ phần đã bán của mỗi loại;

    h) Xem xét và xử lý các vi phạm của Hội đồng quản trị, Ban kiểm soát gây thiệt hại cho công ty và cổ đông công ty;

    i) Quyết định tổ chức lại, giải thể công ty;

    k) Quyền và nghĩa vụ khác theo quy định của Luật này và Điều lệ công ty.

    Có cảm giác nó còn vô lý hơn.

     
    Báo quản trị |  
  • #413359   15/01/2016

    VinhQuangLaw
    VinhQuangLaw
    Top 500
    Male
    Lớp 1

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:29/07/2014
    Tổng số bài viết (250)
    Số điểm: 2554
    Cảm ơn: 29
    Được cảm ơn 137 lần
    Moderator

    Nếu bạn thích đá xoáy tôi mà không phải tranh luận để làm rõ vấn đề, tôi sẽ dừng tranh luận với bạn ở đây.

    Còn nếu bạn thích tranh luận để chứng minh mình đúng, đề nghị bạn, ĐỌC RÕ, ĐỌC ĐẦY ĐỦ, NGHĨ, PHÂN TÍCH xem tôi NÓI CÁI GÌ, TẠI SAO NÓI VẬY rồi hẵng ý kiến. Đối với các phản biện của tôi, bạn nên trả lời ĐÚNG VẤN ĐỀ, không nên ĐÁNH LẠC HƯỚNG, bằng việc chuyển chủ đề khác.

    Tập trung lại:

    1. Đề nghị bạn trả lời đúng phản biện số #413245 của tôi.

    2. Quyền và nghĩa vụ là độc lập. Không bao giờ có chuyện vừa là quyền, vừa là nghĩa vụ. Chỉ có những người muốn đào tạo ra những người thiếu hiểu biết và những người thiếu hiểu biết, mới tuyên truyền và tiếp nhận thông tin này.

    3. Xử phạt việc không đăng ký, không thông báo, khác với việc quyết định có hợp pháp không. Hợp pháp việc ra quyết định, nhưng không hợp pháp việc thông báo và đăng ký. Đừng nhầm lẫn. RẤT NHIỀU topic bạn phản biện tôi bạn đã KHÔNG HIỂU tôi nói cái gì, mà đã phản biện, bởi bạn ĐỌC CHƯA RÕ, NGHĨ CHƯA SÂU cái tôi nói. 

    Còn bạn thích dẫn chứng ba cái vừa là quyền, vừa là nghĩa vụ của con cái, thì tôi nói luôn là quy định như vậy là vớ vẩn. Đúng ra phải quy định độc lập các quyền và nghĩa vụ với nhau. Chẳng qua là các nhà làm luật lười, dốt hoặc phục vụ cho các mục đích khác nên mới quy định gộp như vậy. Quyền của cha mẹ là được nuôi dạy con cái, còn nghĩa vụ là nuôi dạy con cái theo đúng các quy tắc đạo đức và theo đúng pháp luật đã đặt ra (vd không nuôi dạy con như chó, không cho con đi học mặc dù nhà có điều kiện)

    Luật sư Thái Nguyên - Lh: 091.663.2282 | vinhquang.law@gmail.com | 272 Phan Đình Phùng, Tp Thái Nguyên

     
    Báo quản trị |  
  • #413371   15/01/2016

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4080)
    Số điểm: 31561
    Cảm ơn: 918
    Được cảm ơn 1897 lần


    VinhQuangLaw viết:

    Nếu bạn thích đá xoáy tôi mà không phải tranh luận để làm rõ vấn đề, tôi sẽ dừng tranh luận với bạn ở đây.

    Còn nếu bạn thích tranh luận để chứng minh mình đúng, đề nghị bạn, ĐỌC RÕ, ĐỌC ĐẦY ĐỦ, NGHĨ, PHÂN TÍCH xem tôi NÓI CÁI GÌ, TẠI SAO NÓI VẬY rồi hẵng ý kiến. Đối với các phản biện của tôi, bạn nên trả lời ĐÚNG VẤN ĐỀ, không nên ĐÁNH LẠC HƯỚNG, bằng việc chuyển chủ đề khác.

    Tập trung lại:

    1. Đề nghị bạn trả lời đúng phản biện số #413245 của tôi.

    2. Quyền và nghĩa vụ là độc lập. Không bao giờ có chuyện vừa là quyền, vừa là nghĩa vụ. Chỉ có những người muốn đào tạo ra những người thiếu hiểu biết và những người thiếu hiểu biết, mới tuyên truyền và tiếp nhận thông tin này.

    3. Xử phạt việc không đăng ký, không thông báo, khác với việc quyết định có hợp pháp không. Hợp pháp việc ra quyết định, nhưng không hợp pháp việc thông báo và đăng ký. Đừng nhầm lẫn. RẤT NHIỀU topic bạn phản biện tôi bạn đã KHÔNG HIỂU tôi nói cái gì, mà đã phản biện, bởi bạn ĐỌC CHƯA RÕ, NGHĨ CHƯA SÂU cái tôi nói. 

    Còn bạn thích dẫn chứng ba cái vừa là quyền, vừa là nghĩa vụ của con cái, thì tôi nói luôn là quy định như vậy là vớ vẩn. Đúng ra phải quy định độc lập các quyền và nghĩa vụ với nhau. Chẳng qua là các nhà làm luật lười, dốt hoặc phục vụ cho các mục đích khác nên mới quy định gộp như vậy. Quyền của cha mẹ là được nuôi dạy con cái, còn nghĩa vụ là nuôi dạy con cái theo đúng các quy tắc đạo đức và theo đúng pháp luật đã đặt ra (vd không nuôi dạy con như chó, không cho con đi học mặc dù nhà có điều kiện)

    Khi tranh luận mà dùng đến những từ như trên chỉ chứng tỏ là đuối lý. Tốt nhất là nên chấm dứt dùng những từ như vậy, nếu không thì bạn sẽ nhận được những gì bạn đáng nhận.

     
    Báo quản trị |  
  • #413373   15/01/2016

    VinhQuangLaw
    VinhQuangLaw
    Top 500
    Male
    Lớp 1

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:29/07/2014
    Tổng số bài viết (250)
    Số điểm: 2554
    Cảm ơn: 29
    Được cảm ơn 137 lần
    Moderator

    Cảm ơn vì đã góp ý. Chào thân ái và quyết thắng :)

    Luật sư Thái Nguyên - Lh: 091.663.2282 | vinhquang.law@gmail.com | 272 Phan Đình Phùng, Tp Thái Nguyên

     
    Báo quản trị |  
  • #413456   15/01/2016

    Mickeycute
    Mickeycute
    Top 100
    Male
    Lớp 7

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:06/01/2013
    Tổng số bài viết (523)
    Số điểm: 9938
    Cảm ơn: 185
    Được cảm ơn 52 lần


    Em thấy 2 luật sư đưa ra nhiều luận điểm bên nào cũng có ý đúng, em là ngoại đạo nên không dám bình luận gì thêm nhưng em cứ thấy không nên gộp chung quyền & nghĩa vụ vào làm một ạ, kể cả có phải tách ra thành hai khoản như luật sư hungmaiusa ví dụ như trên thì cũng nên làm, vì em nghĩa cứ rõ ràng ra (chấp nhận dài dòng 1 chút) thì mới rõ ràng và tránh có những cách hiểu khác nhau. Theo em phải đưa ra thành 1 topic riêng về vấn đề gộp chung là có được hay không ạ

     
    Báo quản trị |  

0 Thành viên đang online
-