Mua bán đất bằng giấy tay sau ngày 01/7/2004 vẫn được UBND xã xác nhận...!

Chủ đề   RSS   
  • #232392 10/12/2012

    nguyenlehoang
    Top 500


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/07/2011
    Tổng số bài viết (132)
    Số điểm: 1950
    Cảm ơn: 7
    Được cảm ơn 39 lần


    Mua bán đất bằng giấy tay sau ngày 01/7/2004 vẫn được UBND xã xác nhận...!

    Chào các A/C/E danluat !

    Có trường hợp, ông A bán đất cho ông B một phần diện tích đất (nông nghiệp) bằng giấy tay ( đất nông nghiệp - dạng tự khai phá và ông A lúc đó chưa có giấy CNQSDĐ của toàn thửa đất) việc mua bán sau ngày 01/07/2004 nhưng vẫn được UBND xã xác nhận.

    Sau đó ông A sau khi làm giấy CNQSDĐ toàn thửa đất ông liền cắt đất ra bán cho nhiều người khác...những người này cũng đã làm thủ tục sang tên và được cấp Giấy CNQSDĐ. Nhưng đo đạc thế nào mà lấn vào đất ông B ( 5m) phần giáp ranh.

    1. Ông B có điều kiện kiện Ông A ra Tòa (hoặc UBND xã, Huyện) đòi bồi thường vì đã bán đất cho người khác lấn vào đất của ông B không?

    2. Ông B có đủ điều kiện khởi kiện (Ông C người mua đất của ông A) ra Tòa đề nghị hủy giấy CNQSDĐ đã được cấp (Ông B bị lấn vào 5M phần giáp ranh).

    - Được biết  Ông B đã nhiều lần kiện Ông A ra Tòa án, UBND xã, Huyện, nhưng chẳng nơi nào chịu xử...!

    Mong các A/CE am hiểu về luật đất đai tư vấn giúp !

    nguyenlehoang

     

    Cập nhật bởi nguyenlehoang ngày 10/12/2012 05:36:44 CH
     
    12961 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #232403   10/12/2012

    luatsuthuc
    luatsuthuc
    Top 75
    Male
    Lớp 4

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:16/04/2011
    Tổng số bài viết (806)
    Số điểm: 5250
    Cảm ơn: 59
    Được cảm ơn 346 lần


    Chào bạn.

    Trong trường hợp nếu gia đình ông B bị lấn chiếm thì ông B có quyền khởi kiện ông C và yêu cầu hủy bỏ quyết định cấp giấy chứng nhận QSDĐ.

    Nếu ông B không muốn khởi kiện ông C thì có quyền khởi kiện yêu cầu hủy bỏ quyết định hành chính về việc cấp giấy chứng nhận cho ông B nếu thời hiệu khởi kiện vẫn còn.

    Theo tôi trong trường hợp này, ông B nên khởi kiện ông C và đồng thời yêu cầu hủy bỏ quyết định cấp giấy chứng nhận quyền sử dụng đất cho ông C.

    CÔNG TY LUẬT TNHH MINH THƯ - Hotline: 0972.805588 - 0975.205588

    Website: http://luatsu.pro.vn Email: luatsuthuc@luatsu.pro.vn

    Hà Nội: Phòng 1602A, Tòa nhà Gemek Tower II, đường Lê Trọng Tấn, xã An Khánh, huyện Hoài Đức, Tp Hà Nội

    Luật sư Nguyễn Đắc Thực có nhiều kinh nghiệm tham gia tố tụng, bao gồm: Bào chữa cho bị can/bị cáo; Bảo vệ quyền và lợi ích hợp pháp cho đương sự trong các vụ án dân sự, kinh doanh thương mại, tranh chấp đất đai, thừa kế, khởi kiện hành chính, ly hôn, tranh chấp lao động......; Tư vấn giải quyết tranh chấp (tranh chấp dân sự, lao động.......); Đại diện ngoài tố tụng cho cá nhân, cơ quan, tổ chức.......; Tư vấn, soạn thảo di chúc (làm chứng, chứng thực), soạn thảo hợp đồng, nội quy.........; Thực hiện dịch vụ pháp lý khác...

     
    Báo quản trị |  
  • #232418   10/12/2012

    nguyenlehoang
    nguyenlehoang
    Top 500


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/07/2011
    Tổng số bài viết (132)
    Số điểm: 1950
    Cảm ơn: 7
    Được cảm ơn 39 lần


    Thanks LS Thực....!

    - Nhưng Ông C mua đất của ông A (hợp pháp) có công chứng, sau đó sang tên và được cấp giấy CNQSDĐ mà LS?. Nếu kiện thì kiện Ông A chứ vì đã bán cho Ông B theo thỏa thuận trong giấy tay là ( khoảng 30m chiều ngang - dài 500m). Nhưng khi ông A bán tiếp tục cho người khác thì đo đạc lấn vào đất Ông B...

    - Chuyện tranh chấp sảy ra khi ông C có giấy CNQSDĐ và ông này đo đúng theo giấy CN và rào lại đất mình, thì Ông B phát hiện lấn vào đất Ông B.

    - Nếu khiếu kiện Ông A là có vẻ hợp lý hơn...( bất lợi cho ông này là chưa có giấy CNQSDĐ nên tòa án không nhận đơn- ông B chỉ có quyền khiếu kiện tới cấp UB, xã, huyện...nhưng ngặt nỗi Ông A lại là Bí thư Huyện - nên bị chìm xuống...)

    1. Vậy Ông B có thể khiếu kiện lên cấp Tỉnh và Bộ TNMT được không?khi việc tranh chấp đất "nhỏ xíu" này?.

    2. Cụ thể Trong phần giấy tay lại viết bất lợi cho ông B là; (chiều ngang khoảng 30m - chiều dài 500m - nhưng sơ đồ vẽ lại cụ thề là 30x500 - giáp hướng đôngtâynambắc cụ thể). Phần câu chữ "khoảng 30m" trong chữ viết được hiểu như thế nào..?

    3. Việc Ông B kiện Ông C ông A là người có trách nhiệm liên quan,  nhưng giấy tay này có được xem hợp lệ để khởi kiện không?hay mua bán vô hiệu - vì UBND Xã đã sai - khi đất chưa có giấy tờ hợp lệ...lại sang nhượng bằng giấy tay sau ngày 01/07/2004  mà vẫn xác nhận mua bán?.

    Ghi chú: Trong lúc đất đang tranh chấp, Ông B nhiều lần khiếu kiện lên Xã, Huyện - nhưng Phòng TNMT vẫn xác nhận và UBND Huyện cấp chứng nhận QSDĐ cho một người Khác là bà D...!.

    Mong LS hỗ trợ tư vấn !

    THANKS !

    nguyenlehoang

     

     

     

     
    Báo quản trị |  
  • #232484   10/12/2012

    nguyenlehoang
    nguyenlehoang
    Top 500


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/07/2011
    Tổng số bài viết (132)
    Số điểm: 1950
    Cảm ơn: 7
    Được cảm ơn 39 lần


    Thanks LS !

    1. Anh Tòng lưu ý dùm em là việc ( thứ 1) việc mua bán đất này đã được UBND xã chứng thực.

    2. Ông A khi đi làm sổ đỏ dĩ nhiên là phải đo đạc thực tế đất, tại sao Ông ta lại cố tình " hợp thức hóa" lấn vào đất ông B ( 5m) ? cho nên mới sảy ra tình trạng trên...và khi ông B vác đơn đi khiếu nại.Ông A vẫn ngang nhiên bán đất cho Ông C mà không gặp một sự trở ngại nào (lô đất nằm chung một chủ và đang trong tình trạng tranh chấp - về nguyên tắc thì không thể mua bán và sang tên được).

    3. Nếu Ông A khi làm sổ đỏ thì đo đac cho đúng chứ. tại sao lại cố tình " đo" lấn vào 5m của Ông B? nếu vậy Ông A có phạm tội " kê khống, hay lừa dối nhằm chiếm đất mà ông đã bán trước đó?".

    4. Còn trách nhiệm của UBND xã chứng thực thì thế nào? người dân không am hiểu pháp luật họ chỉ thấy chính quyền chứng thực thì OK.

    5. Đất đang tranh chấp giữa Ông B và Ông C, lại được bán cho bán cho bà D? Vậy việc này trách nhiệm thuộc về ai???. không thể nói là " vô hiệu" được vì việc mua bán này đã được UBND chứng thực ( cho dù không đúng Luật)...Nhưng việc này đâu phải lỗi của Ông B mà bắt ông B chịu?

    - Ghi chú: Sau này Ông B  đã bán đất cho một người khác (và đã sang tên được cấp GCNQSDĐ) là ( 25m chiều ngang x 500m) còn 5m còn lại Ông B chừa lại làm con đường đi - để đi vô miếng đất phía sau của Ông.... Tuy nhiên khi ông C khi có giấy CNQSDĐ ( mua từ lô đất của ông A) Ông này bèn rào hết phần đất mình đã mua. thế là Ông B không còn đường để đi nên sảy ra tranh chấp con đường ( là 5m đất của Ông B từ chừa lại làm đường đi từ trước tới giờ).

    - Vào thời điểm này, Thanh tra và UBND Huyện lại hướng dẫn ông B đi kiện bà D vì ông A và C không còn là chủ sở hữu lô đất này nữa.

    ...................!?

     

     

     

     

     
    Báo quản trị |  
  • #233117   13/12/2012

    luatsuthuc
    luatsuthuc
    Top 75
    Male
    Lớp 4

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:16/04/2011
    Tổng số bài viết (806)
    Số điểm: 5250
    Cảm ơn: 59
    Được cảm ơn 346 lần


    Điều 127. Trình tự, thủ tục chuyển nhượng quyền sử dụng đất

    “Hợp đồng chuyển nhượng quyền sử dụng đất phải có chứng nhận của công chứng nhà nước; trường hợp hợp đồng chuyển nhượng quyền sử dụng đất của hộ gia đình, cá nhân thì được lựa chọn hình thức chứng nhận của công chứng nhà nước hoặc chứng thực của Uỷ ban nhân dân xã, phường, thị trấn nơi có đất”.

    Điểm 2.2 khoản 2 Mục I của Thông tư liên tịch số 04/2006/TTLT/BTP-BTNMT của Bộ Tư pháp và Bộ Tài nguyên và Môi trường ngày 13/6/2006 hướng dẫn việc công chứng, chứng thực hợp đồng, văn bản thực hiện quyền của người sử dụng đất thì “Hợp đồng, văn bản về bất động sản mà bên có bất động sản là hộ gia đình, cá nhân thì hộ gia đình, cá nhân đó được lựa chọn hình thức công chứng tại Phòng Công chứng hoặc chứng thực tại Uỷ ban nhân dân xã, phường, thị trấn nơi có bất động sản”.

    Trong trường hợp bạn hỏi, ông A đã chuyển nhượng cho ông B 30x500 m đất có xác nhận của UBND xã là hoàn toàn phù hợp với quy định của pháp luật.

    Khi ông A chuyển nhượng cho C phần diện tích tiếp theo đã được cấp giấy chứng nhận quyền sử dụng đất và có công chứng và đồng thời C được sang tên và cấp giấy chứng nhận quyền sử dụng đất. Khi C xây dựng tường bao quanh phần đất mà mình mua thì B phát hiện đất nhà mình bị C lấn chiếm, tức là có tranh chấp quyền sử dụng đất với C, về Nguyên tắc B phải khởi kiện C để đòi lại phần diện tích bị C đang tranh chấp (xây tường bao) và đồng thời yêu cầu Tòa án xem xét hủy quyết định cấp sổ đỏ cho A và cho C (căn cứ theo quy định của Bộ luật tố tụng dân sự đã được sửa đổi năm 2011).

    CÔNG TY LUẬT TNHH MINH THƯ - Hotline: 0972.805588 - 0975.205588

    Website: http://luatsu.pro.vn Email: luatsuthuc@luatsu.pro.vn

    Hà Nội: Phòng 1602A, Tòa nhà Gemek Tower II, đường Lê Trọng Tấn, xã An Khánh, huyện Hoài Đức, Tp Hà Nội

    Luật sư Nguyễn Đắc Thực có nhiều kinh nghiệm tham gia tố tụng, bao gồm: Bào chữa cho bị can/bị cáo; Bảo vệ quyền và lợi ích hợp pháp cho đương sự trong các vụ án dân sự, kinh doanh thương mại, tranh chấp đất đai, thừa kế, khởi kiện hành chính, ly hôn, tranh chấp lao động......; Tư vấn giải quyết tranh chấp (tranh chấp dân sự, lao động.......); Đại diện ngoài tố tụng cho cá nhân, cơ quan, tổ chức.......; Tư vấn, soạn thảo di chúc (làm chứng, chứng thực), soạn thảo hợp đồng, nội quy.........; Thực hiện dịch vụ pháp lý khác...

     
    Báo quản trị |  
  • #233590   16/12/2012

    nguyenlehoang
    nguyenlehoang
    Top 500


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/07/2011
    Tổng số bài viết (132)
    Số điểm: 1950
    Cảm ơn: 7
    Được cảm ơn 39 lần


    Hi LS Thực !

    Điều 127 Luật đất đai 2003 chỉ là Hướng dẫn trính tự thủ tục về việc chuyển quyền sử dụng đất, và Điểm 2.2 khoản 2 Mục I của Thông tư liên tịch số 04/2006/TTLT/BTP-BTNMT - là cho phép sự lựa chọn của người dân về "Công chứng, chứng thực hợp đồng, văn bản về bất động sản" thôi mà?.

    Trường hợp ông A bán cho ông B trong thời điểm ông A chưa có giấy CNQSDĐ, hai bên mua bán bằng giấy tay sau ngày 01/07/2004 nhưng vẫn được UBND xã xác nhận mua bán là không hợp lệ dẫn đến tình trạng bất lợi cho Ông B nêu trên (nhưng UBND xã này cũng dùng "quái chiêu" để xác nhận mua bán như sau: UBND Xã xác nhận - đất ông A đã được đo đạc chờ cấp Bìa và xác nhận ông A và B mua bán...như nội dung hai bên thỏa thuận.)

    Ông B chỉ có một tờ mua bán bằng giấy tay, thì "có lẽ" Ông này không đủ điều kiện khởi kiện ông C ra tòa án...? Việc kiện ông C chiếm đất có "hợp lý" không - khi Ông C chỉ mua bán với ông A và đã làm giấy tờ chủ quyền đàng hoàng. có chăng ông B chỉ được quyền kiện Ông A và( ông C với tư cách là người có trách nhiệm liên quan thôi) vì ông C đâu mua bán gì với ông B?.

    Trường hợp này mình muốn biết Nếu Ông B kiện Ông A thì hậu quả như thế nào?Tòa tuyên vô hiệu việc mua bán này là trái phép và ông A trả lại toàn bộ số tiền ông B (sau khi xác định thiệt hại và Ông B yêu cầu ông A bồi thường một số tiền thiệt hại mà ông A gây ra cho ông B...?).

    Cho dù ông A có bồi thường thế nào ông B cũng không chịu vì trên thực tế là ông B cũng đã bán 25m cho một người khác (cũng bằng giấy tay) rồi ông B chừa lại 5m làm con đường đi vô một miếng đất khác của ông ở phía sau nữa. nếu ông B chịu bồi thường và trả lại đất cho ông A thì không còn con đường để đi vô miếng đất của mình nữa...

    LS Thực và các A/C/E nghiên cứu dùm...!

    Thanks !

     

     

     

     
    Báo quản trị |