|
|
lâu quá không có bạn nào trao đổi, nên tôi post bài trao đổi đề tài này tại Diễn đàn luật học 5c, mời các bạn tham khảo,trao đỗi thêm cho rõ.
Tôi xin lên diển đàn để trao đổi mong các bạn góp ý cho tôi như sau:
Ta biết rằng Toà ST thụ lý xét xử vào tháng 9/2006 tức là khi đã có
Nghị Quyết 58/1998/NQ-UBTVQH về giao dịch dân sự về nhà ở được xác lập
trước ngày 01.07.1991 và đã có nghị quyết 1037/NQ-UBTVQH11 ngày
27/7/2006 về giao dịch dân sự về nhà ở được xác lập trước ngày
01.7.1991 có người Việt Nam định cư ở nước ngoài tham gia. Như vậy:
1) Nếu việc tặng cho xảy ra vào tháng 01/1990 và A,B đều sống tại VN: thì căn nhà trên thuộc SH của B.
- Lý do: Áp dụng điều 7 NQ 58/1998 và khoản 5, mục a Thông tư liên
tịch số 01/1999/TTLT-TANDTC-VKSNDTC thì: "Bên B đã nhận nhà ở nhưng
chưa làm thủ tục chuyển quyền SH thì toà án công nhận hợp đồng và cho
phép bên được tặng cho nhà ở làm thủ tục chuyển QSH".
* Sự kiện "nhận nhà ở " của B thể hiện qua hợp đồng miệng: "Bà A
tuyên bố trưóc họ hàng bà con là TẶNG CHO CÔ B CĂN NHÀ NÀY VÀ KỂ TỪ NAY
CÔ B LÀ CHỦ SH". Như vậy bà B đã chuyển giao QSH nhà ở cho cô B, thực
tế cô B đang ở tại căn nhà này.
2) Nếu việc tặng cho xảy ra vào tháng 01/1990 và A xuất cảnh định cư ở NN từ 1992: Thì căn nhà trên thuộc SH của B.
- Lý do: Áp dụng điều 19, khoản 2, mục a) NQ1037/2006 thì: "Bên
được tặng cho đã nhận nhà ở thì xác lập QSH nhà ở cho bên được tặng
cho"
* Sự kiện "Nhận nhà ở" của B thể hiện qua hợp đồng miệng: "Bà A
tuyên bố trưóc họ hàng bà con là TẶNG CHO CÔ B CĂN NHÀ NÀY VÀ KỂ TỪ NAY
CÔ B LÀ CHỦ SH" và bên B đang ở tại nhà đó trong khi A định cư ở nước
ngoài.
3) Nếu việc tặng cho xảy ra vào tháng 01/1990 và B xuất cảnh định cư ở NN từ 1995: Thì căn nhà trên thuộc SH của A.
- Lý do: Áp dụng điều 20, khoản 2 NQ 1037/2006: "Trường hợp có
tranh chấp về hợp đồng tặng cho nhà ở và thủ tục chuyển QSH chưa hoàn
tất thì hợp đồng tặng cho nhà ở bị hủy bỏ". Do đó B người được tặng cho
đang ở NN và thủ tục chuyển QSH chưa hoàn tất nên B không được SH nhà.
4) Nếu việc tặng cho xảy ra cuối năm 2004 và cả hai đều sống tại VN: Thì căn nhà trên thuộc SH của A.
- Lý do: Áp dụng điều 443 và 444 Bộ luật dân sự năm 1995 thì hợp
đồng nói trên chỉ là hợp đồng miệng không được lập thành văn bản, công
chứng, chứng thực, đăng ký..... nên hợp đồng giữa A và B bị vô hiệu,
căn nhà vẫn là thuộc SH của A.
Chào bạn,
Bạn viết:
| Trích dẫn: |
Ta
biết rằng Toà ST thụ lý xét xử vào tháng 9/2006 tức là khi đã có Nghị
Quyết 58/1998/NQ-UBTVQH về giao dịch dân sự về nhà ở được xác lập trước
ngày 01.07.1991 và đã có nghị quyết 1037/NQ-UBTVQH11 ngày 27/7/2006 về
giao dịch dân sự về nhà ở được xác lập trước ngày 01.7.1991 có người
Việt Nam định cư ở nước ngoài tham gia. Như vậy:
1) Nếu việc tặng cho xảy ra vào tháng 01/1990 và A,B đều sống tại VN: thì căn nhà trên thuộc SH của B.
- Lý do: Áp dụng điều 7 NQ 58/1998 và khoản 5, mục a Thông tư liên tịch
số 01/1999/TTLT-TANDTC-VKSNDTC thì: "Bên B đã nhận nhà ở nhưng chưa làm
thủ tục chuyển quyền SH thì toà án công nhận hợp đồng và cho phép bên
được tặng cho nhà ở làm thủ tục chuyển QSH".
* Sự kiện "nhận nhà ở " của B thể hiện qua hợp đồng miệng: "Bà A tuyên
bố trưóc họ hàng bà con là TẶNG CHO CÔ B CĂN NHÀ NÀY VÀ KỂ TỪ NAY CÔ B
LÀ CHỦ SH". Như vậy bà B đã chuyển giao QSH nhà ở cho cô B, thực tế cô
B đang ở tại căn nhà này. |
Có lẽ bạn hơi vội vã quá chăng?
Ta đều biết thời điểm thụ lý vụ kiện tranh chấp là tháng 09/2006 nhưng
thời điểm phát sinh tranh chấp (tức thời điểm có việc xâm hại quyền và
lợi ích hợp pháp của bên nguyên) lại là tháng 01/1990 nên phải áp dụng
hướng dẫn của Quốc hội ngày 28/10/1995 để giải quyết.
Theo Nghị quyết của Quốc hội ngày 28/10/1995 về việc thi hành BLDS 1995 tại Mục 4 có qui định:
| Trích dẫn: |
| 4-
Các quy định của Bộ luật dân sự được áp dụng đối với giao dịch dân sự
về nhà ở được xác lập từ ngày Bộ luật dân sự có hiệu lực. Đối với giao
dịch dân sự về nhà ở được xác lập từ ngày 1 tháng 7 năm 1991 đến ngày
Bộ luật dân sự có hiệu lực, thì thực hiện theo Pháp lệnh nhà ở và các
văn bản pháp luật khác có liên quan. Đối với giao dịch dân sự về nhà ở
được xác lập trước ngày 1-7-1991, thì sẽ được thực hiện theo quy định
của Quốc hội. |
Như vậy Quốc Hội qui định như thế nào về việc tặng cho BĐS lúc bấy giờ
hiện vẫn còn là một câu hỏi lớn (vì tranh chấp xảy ra trước cả khi Pháp
lệnh nhà ở 1991 có hiệu lực thi hành, tức là trước 01/07/1991, nên
không thuộc phạm vi điều chỉnh của NQ 58/1998). Trường hợp này còn chờ
hướng dẫn.
Nên nhớ rằng NQ 58/1998 chỉ có hiệu lực thi hành từ 01/01/1999.
Còn giả sử nếu áp dụng qui định của BLDS 1995 - BLDS 1995 có hiệu
lực thi hành từ 01/07/1996 - (sở dĩ thiên về giả thiết này bởi do Pháp
lệnh nhà ở 1991 không điều chỉnh về tặng cho nhà ở) thì Điều 463 có qui
định về việc tặng cho BĐS như sau:
| Trích dẫn: |
Điều 463. Tặng cho bất động sản
1- Tặng cho bất động sản phải được lập thành văn bản có chứng nhận
của Công chứng nhà nước hoặc có chứng thực của Uỷ ban nhân dân cấp có
thẩm quyền và phải đăng ký tại cơ quan nhà nước có thẩm quyền, nếu theo
quy định của pháp luật bất động sản phải đăng ký quyền sở hữu. |
Như vậy rất có thể hợp đồng tặng cho "miệng" mà bạn nói đã vi phạm điều kiện về hình thức, và do đó, nó sẽ bị tuyên vô hiệu.
Chào bạn QuangLT
cảm ơn bạn có phản biện đối với ý kiến của tôi, tôi xin tiếp tuc trao đổi lại với bạn như sau:
Bạn Viết:
Trích dẫn: Ta đều biết thời điểm thụ lý vụ kiện tranh chấp tháng
09/2006 nhưng thời điểm phát sinh tranh chấp (tức thời điểm có việc xâm
hại quyền và lợi ích hợp pháp của bên nguyên) lại là tháng 01/1990 nên
phải áp dụng hướng dẫn của Quốc hội ngày 28/10/1995 để giải quyết.
...................................................................... ......................................
Không biết bạn Quang LT có bị nhầm lẫn cụm từ "Thời điểm phát sinh
tranh chấp" khi bạn muốn nói đến "Thời điểm xác lập giao dịch", để từ
đó bạn dẫn chứng việc áp dụng pháp luật tương ứng với thời điểm không?
(Vì thông thường mục đích việc xác định thời điểm tranh chấp phát
sinh hay còn gọi là thời điểm vi phạm hợp đồng hay thời điểm quyền và
lợi ích hợp pháp..... bị xâm phạm, là để tính thời hiệu khởi kiện; hơn
nữa giả thiết của bài tập số 12 không có xác định thời điểm phát sinh
tranh chấp mà chỉ nói: "một thời gian sau", sau khi xác lập giao dịch
tặng cho, giữa A và B mới phát sinh mâu thuẩn )
Như Vậy: Với mục đích áp dụng pháp luật tương ứng với thời điểm
giao dịch tặng cho nhà ở vào tháng 01/1990. Tôi xin trích dẩn căn cứ
pháp luật sau để bạn tham khảo:
Trích dẫn: Sổ Tay Thẩm Phán của TANDTC
4.1.4. Về áp dụng pháp luật tương ứng với thời điểm giao dịch
* Trước 01-7-1991:
- Nghị Quyết số 58/1998/NQ-UBTVQH10 ngày 20-8-1998 của Ủy Ban Thường Vụ
Quốc Hội về giao dịch dân sự về nhà ở được xác lập trước ngày 01-7-1991
(có hiệu lực thi hành từ 01/01/1999)
- Thông tư liên tịch số 01/1999/TTLT-TANDTC-VKSNDTC ngày
25-01-1999 của Tòa Án nhân dân tối cao và Viện kiểm sát nhân dân tối
cao hướng dẩn áp dụng một số quy định của Nghị Quyết
58/1998/NQ-UBTVQH10.
- Công văn số 56/1999/KHXX ngày 17-6-1999 của Tòa án nhân dân tối cao.
* Từ 01-7-1991 đến 01-7-1996:
- Pháp lệnh về nhà ở
- Pháp lệnh hợp đồng dân sự.
- Quyết định số 297/CT ngày 02-10-1991 của Chủ tịch Hội đồng Bộ
trưởng ( nay là Chính phủ) về việc giải quyết một số vấn đề về nhà ở.
* Từ 01-7-1996
- Bộ luật Dân sự;
- Nghị quyết 01/2003/NQ-HĐTP ngày 16-4-2003 của Hội đồng Thẩm phán Toà án nhân dân tối cao .
Như vậy, Từ quy định pháp luật nói trên mà bạn Quang LT cho rằng
tranh chấp nhà ở xác lập trước 01/7/1991 không thuộc phạm vi điều chỉnh
của NQ58/1998 là chưa đúng - Phải không bạn?
Còn về việc bạn có lưu ý cho tôi rằng: "Nên nhớ rằng NQ58/1998
chỉ có hiệu lực thi hành từ 01/01/1999" điều này tôi hiểu rằng: Từ
01/01/1999 thì tòa án mới được quyền thụ lý giải quyết các vụ kiện về
"Giao dịch dân sự về nhà ở được xác lập trước ngày 01/7/1991" và nếu
trước đó tòa đã lỡ thụ lý, quyết định (nhưng bản án chưa có hiệu lực)
thì tòa phải ra quyết định tạm đình chỉ cho đến khi NQ58/1998 có hiệu
lực thi hành thì tòa mới được quyền thụ lý xét xử.
Một số dẫn chứng của tòa án về việc: tạm đình chỉ vụ án về giao
dịch dân sự về nhà ở được xác lập trước ngày 01/7/1991 để chờ NQ58/1998
và NQ 1037/2006 tại các tuyển tập Giám đốc thẩm như sau:
- Quyết định giám đốc thẩm số 25/2006/DS-GDT ngày 02/10/2006 (trang 350)
- Quyết định giám đốc thẩm số 34/2006/DS-GDT ngày 5/10/2006 (trang 407)
- Quyết định giám đốc thẩm số 41/2006/DS-GDT ngày 7/11/2006 (trang 453)
- Quyết định giám đốc thẩm số 19/2006/DS-GDT ngày 02/8/2006 (trang 309,310)
- Quyết định giám đốc thẩm số 37/2006/DS-GDT ngày 6/11/2006 (trang 428)
Hy vọng các bạn có phản biện mới.
Chào bạn,
Đúng là mình bị nhầm lẫn cụm từ "Thời điểm phát sinh tranh chấp" khi ý
mình muốn nói đến "Thời điểm xác lập giao dịch". Mình xin đính chính
lại ý mình muốn nói là "thời điểm xác lập giao dịch". Tuy nhiên mình
nghĩ là bạn đã nhầm lẫn trong việc trích dẫn "Sổ tay Thẩm phán".
Bạn viết:
| Trích dẫn: |
Trích dẫn: Sổ Tay Thẩm Phán của TANDTC
4.1.4. Về áp dụng pháp luật tương ứng với thời điểm giao dịch
* Trước 01-7-1991:
- Nghị Quyết số 58/1998/NQ-UBTVQH10 ngày 20-8-1998 của Ủy Ban
Thường Vụ Quốc Hội về giao dịch dân sự về nhà ở được xác lập trước ngày
01-7-1991 (có hiệu lực thi hành từ 01/01/1999)
- Thông tư liên tịch số 01/1999/TTLT-TANDTC-VKSNDTC ngày 25-01-1999 của
Tòa Án nhân dân tối cao và Viện kiểm sát nhân dân tối cao hướng dẩn áp
dụng một số quy định của Nghị Quyết 58/1998/NQ-UBTVQH10.
- Công văn số 56/1999/KHXX ngày 17-6-1999 của Tòa án nhân dân tối cao.
* Từ 01-7-1991 đến 01-7-1996:
- Pháp lệnh về nhà ở
- Pháp lệnh hợp đồng dân sự.
- Quyết định số 297/CT ngày 02-10-1991 của Chủ tịch Hội đồng Bộ trưởng
( nay là Chính phủ) về việc giải quyết một số vấn đề về nhà ở.
* Từ 01-7-1996
- Bộ luật Dân sự;
- Nghị quyết 01/2003/NQ-HĐTP ngày 16-4-2003 của Hội đồng Thẩm phán Toà án nhân dân tối cao . |
Nội dung mà bạn trích dẫn đúng là nằm trong "Sổ tay Thẩm phán" nhưng
hình như nó thuộc Mục 4 (4. GIẢI QUYẾT VỤ ÁN DÂN SỰ VỀ TRANH CHẤP HỢP
ĐỒNG MUA BÁN NHÀ Ở). Ý mình là mình chỉ không hiểu là tai sao bạn lại
áp dụng hướng dẫn giải quyết "tranh chấp hợp đồng mua bán nhà ở" để
giải quyết "tranh chấp hợp đồng tặng cho nhà ở" !???
Nếu thật sự có 2 quyển "Sổ tay Thẩm phán" tức là có 1 quyển có
hướng dẫn về giải quyết tranh chấp về hợp đồng tặng cho nhà ở thì xin
bạn gửi cho mình với ! Thanks bạn trước nha.
Chào Bạn!
Do bạn Quang LT hoài nghi v/v Áp dụng văn bản pháp luật nào để
giải quyết các tranh chấp về Hợp đồng tặng cho nhà ở được xác lập trước
ngày 01-7-1991. Theo đó bạn cho rằng giao dịch này không thuộc phạm vi
điều chỉnh của NQ58/1998 và bạn cũng đặt vấn đề giao dịch này có thể áp
dụng điều 463 BLDS để bị tuyên vô hiêu.
Vì lý do đó, tôi đã trích dẫn khoảng 4.1.4 Sổ Tay Thẩm Phán thuộc
mục 4: "Giải quyết vụ án dân sự về tranh chấp hợp đồng mua bán nhà ở",
với mục đích giúp chúng ta bao quát để thống nhất việc áp dụng pháp
luật cho từng thời kỳ khác nhau đối với các giao dịch về nhà ở nói
chung (vì NQ58/1998, pháp lệnh về nhà ở, BLDS không chỉ để áp dụng cho
riêng Hợp Đồng Mua Bán Nhà Ở mà còn áp dụng cho các giao dịch khác nữa
trong đó có Hợp Đồng Cho Tặng Nhà Ở).
Tuy nhiên, khi Tòa án giải quyết vụ án Tòa không thể trích dẫn sổ
tay thẩm phán mà Tòa án phải trích dẫn văn bản pháp luật chính thống, ở
đây chính là NQ01/2003/NQ-HDTP:
Trích dẫn: Mục d), khoản 2.1, Điều 2 của NQ01/2003/NQ-HDTP:
"d) Hợp đồng mua bán nhà ở phải được lập thành văn bản, có chứng
nhận của Công chứng hoặc chứng thực của Ủy ban nhân dân có thẩm quyền
theo quy định của pháp luật về công chứng, chứng thực tại thời điểm
giao kết hợp đồng.
Cần chú ý là ĐỐI VỚI CÁC TRANH CHẤP GIAO DỊCH DÂN SỰ VỀ NHÀ Ở NÓI
CHUNG (TRONG ĐÓ CÓ HỢP ĐỒNG MUA BÁN NHÀ Ở) được xác lập trước ngày
01/7/1991 thì áp dụng Nghị quyết số 58/1998/NQ-UBTVQH10 ngày 20/8/1998)
của Ủy ban thường vụ Quốc hội "về giao dịch dân sự về nhà ở được xác
lập trước ngày 01/7/1991" và hướng dẫn tại Thông tư liên tịch số
01/1999/TTLT-TANDTC-VKSNDTC ngày 25/01/1999 của Tòa án nhân dân tối
cao, Viện kiểm sát nhân dân tối cao hướng dẫn áp dụng một số quy định
của Nghị quyết này để giải quyết".
Như vậy, việc Bạn Quang LT cho rằng: "Quốc hội quy định thế nào về
việc tặng cho BDS lúc bấy giờ hiện vẫn còn là một câu hỏi lớn......
Trường hợp này còn chờ hướng dẫn." Thì việc trích dẫn nói trên đã quy
định rõ ràng không còn là một câu hỏi lớn nữa và đã có văn bản hướng
dẫn không cần phải "Còn chờ hướng dẫn" nữa. Bạn Quang LT có nhất trí
với tôi không?
Tôi cũng cho rằng không có 2 quyển "Sổ tay thẩm phán" như bạn
Quang LT nghi ngờ, tôi thống nhất với bạn là chỉ có 1 quyển. Nên rất
tiếc không thể gởi cho bạn quyển 2 được (gởi được chết liền!) 
Như vậy, tôi đã đưa ra các căn cứ pháp luật để giải đề thi bài 12
hầu có được sự trao đổi thảo luận của các bạn, không biết có được các
bạn nhất trí với lời giải đề thi chưa?.
Chào bạn,
Nếu ngay từ đầu trong phần giải quyết bạn nêu rõ cơ sở pháp lý là căn
cứ "NQ01/2003/NQ-HDTP" để áp dụng thì mình đâu có "hoài nghi v/v áp
dụng văn bản pháp luật nào để giải quyết các tranh chấp về Hợp đồng
tặng cho nhà ở được xác lập trước ngày 01-7-1991".
Bạn viết: "Ta biết rằng Toà
ST thụ lý xét xử vào tháng 9/2006 tức là khi đã có Nghị Quyết
58/1998/NQ-UBTVQH về giao dịch dân sự về nhà ở được xác lập trước ngày
01.07.1991 và đã có nghị quyết 1037/NQ-UBTVQH11" và "Áp dụng điều 7 NQ 58/1998 và khoản 5, mục a Thông tư liên tịch số 01/1999/TTLT-TANDTC-VKSNDTC thì..." mà không nói rõ là áp dụng chúng dựa trên cơ sở nào thì làm sao tôi đồng ý với bạn được !
Hiện tại, với việc bạn đưa ra cơ sở pháp lý như trên, mình cho rằng mình đã đồng ý với bạn.
|
|
