DanLuat 2015

Luật sư thắng vụ kiện 55,5 triệu USD_Nhận định của chuyên gia

Chủ đề   RSS   
  • #238099 08/01/2013

    danusa
    Top 25
    Female
    Trung cấp

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/07/2008
    Tổng số bài viết (2742)
    Số điểm: 29331
    Cảm ơn: 725
    Được cảm ơn 1059 lần


    Luật sư thắng vụ kiện 55,5 triệu USD_Nhận định của chuyên gia

    Máy đánh bạc

    55,5 triệu USD là số tiền đủ để bạn làm tất cả những gì mình muốn và hơn thế nữa.

    Mr Ly Sam một Việt kiều Mỹ trong một lần tham gia chơi tại máy đánh bạc số 13 của câu lạc bộ Palazzo đã đem về cho mình số tiền trên vào ngày 25/10/2009 tại khách sạn Sheraton Tp.HCM. 

    Tuy nhiên kết quả trên đã không được công ty chủ quản trò chơi (công ty Đại Dương thừa nhận) vì cho rằng do sự cố lỗi kỹ thuật của máy, và số tiền thắng tối đa trên mỗi máy chỉ khoản 46.000 USD. Và công ty đã không đồng ý trả số tiền thắng cược trên.

    Ngoài ra công ty cũng đã có hành động tự ý tháo dỡ bo mạch máy vi tính để đem đi giám định và không có sự có mặt của cơ quan có thẩm quyền.

    Không đồng ý với kết quả trên, ông Ly Sam đã khởi kiện ra Tòa án Nhân dân Quận 1, yêu cầu Công ty Đai Dương phải trả số tiền 55,5 triệu USD trên, và vào ngày 07/01 vừa qua Tòa án đã tuyên công ty phải trả cho ông đúng số tiền thằng cược được thông báo trên máy đánh bạc.

    Bác bỏ lý luận do sự cố lỗi máy và việc ông Sam đập vào máy nhiều lần theo như quan điểm của công ty Đai Dương đưa ra, ngoài ra kết quả giám định bo mạch điện tử do công ty tự ý làm mà không có yêu cầu  xác nhận của Cơ quan điều tra nên cũng không được xem là bằng chứng.

    Có lẽ đây được xem là một trong những vụ thắng bạc lớn nhất tại Việt Nam cũng như trên thế giới.

    Không biết luật sư nào đã tham gia bảo vệ quyền lợi cho Mr Ly Sam trong vụ việc này, và có lẽ vẫn còn quá trình phúc thẩm phía trước khi mà Công ty Đại Dương không đồng ý với Bản án trên của Tòa án Quận 1.

     

    Cập nhật bởi danusa ngày 09/01/2013 07:53:27 SA
     
    15885 | Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn danusa vì bài viết hữu ích
    hanghell (08/01/2013)

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

2 Trang 12>
Thảo luận
  • #238113   08/01/2013

    ngothilaw
    ngothilaw
    Top 500
    Female


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:04/12/2012
    Tổng số bài viết (229)
    Số điểm: 2117
    Cảm ơn: 229
    Được cảm ơn 90 lần


    mình chắc là phía bị đơn sẽ kháng cáo, nên bản án sơ thẩm chưa có hiệu lực thi hành,55 triệu USD hấp dẫn quá đi

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn ngothilaw vì bài viết hữu ích
    danusa (08/01/2013)
  • #238137   08/01/2013

    Xmen-8711
    Xmen-8711
    Top 25
    Male
    Lớp 12

    An Ninh, Việt Nam
    Tham gia:24/01/2008
    Tổng số bài viết (2651)
    Số điểm: 18790
    Cảm ơn: 847
    Được cảm ơn 1018 lần
    SMod

    Tỷ giá liên ngân hàng  hôm nay ngày 08/1/2013 Ngân hành nhà nước công bố 1 USD  = 20.828,00 VND. Hơn 55,5 triệu USD tương đương số tiền 1.155.954.000.000 VND (chưa có phần lãi từ khi trúng thưởng từ tháng 10/2009 đến nay do chưa trả).

    Quả là con số KHỦNG, lập kỷ lục Guiness ở Việt Nam thật.

     

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Xmen-8711 vì bài viết hữu ích
    danusa (08/01/2013)
  • #238197   08/01/2013

    danusa
    danusa
    Top 25
    Female
    Trung cấp

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/07/2008
    Tổng số bài viết (2742)
    Số điểm: 29331
    Cảm ơn: 725
    Được cảm ơn 1059 lần


    Trong vụ việc này cũng thật tiếc cho Công ty Đại Dương vì đã vội vàng trong việc tháo máy đánh bạc số 13 đi giám định trong khi chưa có yêu cầu của cơ quan thẩm quyền, vì thế mà Kết luận giám định đó không được tòa án chấp nhận.

     
    Báo quản trị |  
  • #238212   08/01/2013

    Unjustice
    Unjustice
    Top 50
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:18/06/2010
    Tổng số bài viết (1342)
    Số điểm: 14949
    Cảm ơn: 152
    Được cảm ơn 1046 lần


    Tòa xử thua là đúng, chẳng có lý do nặng ký nào để biện hộ cho việc không trả tiền thưởng cả. Kể cả lý do mức thưởng tối đa đã đăng ký với cơ quan quản lý nhà nước chỉ có 46.000 USD.

    Lý do máy bị lỗi xem như đã bị chính công ty Đại Dương hủy hoại và không thể khôi phục được bởi hành vi tự mình đem bo mạch đi kiểm định. Một quyết định hoàn toàn sai lầm, không chính xác trong bối cảnh đang có tranh chấp dẫn đến việc đóng cánh cửa thoát hiểm quan trọng cuối cùng. Rất ngạc nhiên khi một công ty tổ chức đánh bạc chuyên nghiệp lại hành động như thế, không biết đã được tư vấn bởi ai.

    Luật được sinh ra để phục vụ con người chứ không phải để cai trị.

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn Unjustice vì bài viết hữu ích
    admin (08/01/2013) thuviendaihocdalat (08/01/2013)
  • #238305   09/01/2013

    khaulam
    khaulam

    Male
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:19/12/2012
    Tổng số bài viết (58)
    Số điểm: 770
    Cảm ơn: 20
    Được cảm ơn 36 lần


    Em mạn phép bàn một chút về loại hình của doanh nghiệp này nhé mấy anh.

    Nếu công ty này là cty cp, hợp danh, DNTN thì khỏi phải bàn rồi :~. còn nếu công ty này là một công ty tnhh mà vốn điều lệ chưa tới 55.5tr usd thì sao mấy anh? như vậy người thắng kiện thì thắng đó, nhưng có đòi được số tiền này hay không? trường hợp công ty mất khả năng thanh toán dẫn đến việc công ty nộp đơn phá sản & giải quyết các khoản nợ theo luật định. như vậy cuối cùng theo em nghĩ người thắng kiện có thể không đòi dc số tiền như mình mong muốn.

    vài ý trao đổi cùng các anh chị :~

    thân

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn khaulam vì bài viết hữu ích
    admin (09/01/2013) tanphuocvo1987 (11/01/2013)
  • #238741   10/01/2013

    Khongtheyeuemhon
    Khongtheyeuemhon
    Top 75
    Male
    Lớp 7

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:19/05/2010
    Tổng số bài viết (736)
    Số điểm: 9720
    Cảm ơn: 658
    Được cảm ơn 764 lần
    Moderator

    Unjustice viết:

    Tòa xử thua là đúng, chẳng có lý do nặng ký nào để biện hộ cho việc không trả tiền thưởng cả. Kể cả lý do mức thưởng tối đa đã đăng ký với cơ quan quản lý nhà nước chỉ có 46.000 USD.

    Lý do máy bị lỗi xem như đã bị chính công ty Đại Dương hủy hoại và không thể khôi phục được bởi hành vi tự mình đem bo mạch đi kiểm định. Một quyết định hoàn toàn sai lầm, không chính xác trong bối cảnh đang có tranh chấp dẫn đến việc đóng cánh cửa thoát hiểm quan trọng cuối cùng. Rất ngạc nhiên khi một công ty tổ chức đánh bạc chuyên nghiệp lại hành động như thế, không biết đã được tư vấn bởi ai.

    Biết đâu là......... biết mình thua nên phi tang chứng cứ? :-> 

    Có những lúc anh mơ được gặp lại em lúc ban đầu...

     
    Báo quản trị |  
  • #238314   09/01/2013

    danusa
    danusa
    Top 25
    Female
    Trung cấp

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/07/2008
    Tổng số bài viết (2742)
    Số điểm: 29331
    Cảm ơn: 725
    Được cảm ơn 1059 lần


    Để làm rõ vấn đề thắc mắc của ban khaulam, các luật sư cộng tác với DanLuat THƯ VIỆN PHÁP LUẬT đã có bài trả lời phỏng vấn tại website 24h.com.vn như sau:

     

    Máy đánh bạc có bị “sự cố”?

    Tranh luận về việc liệu có hay không máy đánh bạc gặp “sự cố” nên mới dẫn đến việc ông Ly Sam thắng bạc khủng đến 55,5 triệu USD? Theo luật sư Nguyễn Đức Chánh (Luật sư tư vấn tạithuvienphapluat.vn), việc Tòa án cấp sơ thẩm bác kết quả giám định “sự cố” máy đánh bạc của bị đơn là có căn cứ vì sau khi xảy ra vụ việc, công ty tự ý tháo bo mạch đi giám định khi chưa có yêu cầu từ phía ông Ly Sam hay của bất kỳ một cơ quan có thẩm quyền nào. Hơn nữa, cơ quan giám định không phải do Tòa án hay cơ quan nhà nước có thẩm quyền giải quyết tranh chấp chỉ định hay đồng ý theo yêu cầu của đương sự mà do phía công ty liên doanh Đại Dương tự ý làm. Ngoài ra, việc tự ý đi giám định như trên là không mang tính khách quan. Và gây ra lỗi dẫn đến việc sau này không thể trưng cầu giám định được.

    Trong khi đó, theo ông Phạm Thanh Hữu (Chuyên gia pháp lý tại Công ty Lawsoft), việc Tòa án tuyên nguyên đơn Ly Sam thắng kiện, nghĩa là công nhận “Máy trò chơi số 13” không gặp sự cố. Tuy nhiên, sự thật máy số 13 có gặp sự cố hay không thì chưa được kiểm định rõ ràng. Hội đồng xét xử nhận định, căn cứ vào hồ sơ, lời khai… nhận thấy “máy trò chơi số 13 nằm trong 6 máy trò chơi được bị đơn nhập khẩu hợp pháp, đã được cơ quan chức năng kiểm định trước khi đưa vào sử dụng”. Cũng theo ông Hữu, việc hàng nhập khẩu hợp pháp, đã được cơ quan chức năng kiểm định trước khi đưa vào sử dụng không đồng nghĩa với việc “nó sẽ không hư”. Việc máy trò chơi số 13 gặp sự cố là điều có thể xảy ra.

    “Ông Ly Sam đánh bạc với máy số 13 có giá trị thắng cược cao nhất là 46.000 USD - giả định không có một ai tác động vào máy này - như vậy đây là trò chơi mang tính may rủi; nhưng chắc rằng khi chế tạo ra máy nhà sản xuất vẫn có thể mắc lỗi kỹ thuật. Nên việc máy thua hơn 55,5 triệu USD, dường như là điều không thể nếu máy không gặp sự cố”, chuyên gia pháp lý Phạm Thanh Hữu, nhấn mạnh.

    Tiền “khủng”, thi hành án được không?

    Liên quan đến một số vấn đề pháp lý còn chưa rõ ràng trong vụ kiện thắng bạc “vô tiền khoán hậu”, luật sư Nguyễn Thạch Thảo (Luật sư tư vấn tại thuvienphapluat.vn), chỉ ra: chứng cứ do ông Ly Sam cung cấp là hình ảnh được chụp lại từ ĐTDĐ, như vậy có đủ cơ sở pháp lí để chứng minh hình ảnh đó là trung thực, không bị chỉnh sửa? Hình ảnh lại nằm trong ô Credit không phải nằm trong ô Win? Cơ sở nào chứng minh cho số tiền 55,5 triệu USD còn lại là do ông Ly Sam tiếp tục chơi và đã thua 5 USD? “Hình ảnh là chứng cứ quan trọng trong vụ án này nhưng nó không được thể hiện đầy đủ khi thắng ở ô Win mà chỉ nằm ở ô Credit. Mặc dù trong vụ án sẽ có các chứng cứ khác bổ sung cho chứng cứ hình ảnh như lời khai và chữ ký của các nhân chứng, nhưng liệu rằng các lời khai trên có đủ khách quan không?”, luật sư Nguyễn Thạch Thảo đặt vấn đề.

     

    Về việc thi hành án trong vụ án này, luật sư Nguyễn Đức Chánh cho biết, theo thông tin đăng ký tại Sở Kế hoạch – Đầu tư TP.HCM, Công ty Liên doanh Đại Dương là doanh nghiệp liên doanh được thành lập theo Luật Đầu tư nước ngoài năm 1995, số vốn kinh doanh đăng ký là 125.000.000USD. Hiện là chủ đầu tư của khách sạn Sheraton Sài Gòn. Vì thế, khả năng thi hành án là có. Cơ quan thi hành án có quyền kê biên tài sản của Công ty liên doanh Đại Dương (trong đó có cả khách sạn Sheraton) để đảm bảo việc thi hành án theo yêu cầu của người được thi hành án.

    Trong khi đó, luật sư Nguyễn Thạch Thảo cho biết, đây chỉ là phiên tòa sơ thẩm nên việc đánh giá đúng, sai hay thắng, thua còn phải chờ phiên tòa phúc thẩm xem xét nội dung kháng cáo của bị đơn là Công ty Liên doanh Đại Dương.

    Theo ông Phạm Thanh Hữu (Chuyên gia pháp lý tại thuvienphapluat.vn), trên thế giới cũng đã có nhiều vụ việc liên quan đến tranh chấp giá trị thắng cược khi đánh bạc như:

    - Năm 2009, bà Angela Domino (Mỹ), 79 tuổi, khẳng định máy đánh bạc đã hiện lên giải thưởng 86.000 USD khi bà đánh bạc tại Harrah’s Resort thuộc Atlantic City (New Jersey). Tuy nhiên con số ngay sau đó điều chỉnh về 20.000 USD (hai bên đã thỏa thuận).

    - Năm 2010, bà Louise Chavez (Mỹ) - cũng nhận được lời chúc mừng cùng số tiền thưởng lên đến 43 triệu USD khi thử vận may tại casino Fortune Valley, bang Colorado. Tuy nhiên casino chỉ trả được 23 USD.

    - Tháng 10/2012, anh Berhar Merlaku (Thụy Sĩ) đã chấp nhận khoản tiền 1 triệu euro để chấm dứt vụ kiện đòi casino Bregenz (Áo) trả số tiền thưởng 43 triệu USD.

    Cả ba vụ kiện trên đều giống nhau ở chỗ: vụ kiện liên quan đến “đánh bạc với máy”, số tiền trả thưởng ít hơn số tiền mà máy thông báo với lý do là máy bị sự cố. Theo ông Hữu, vụ kiện “máy trò chơi trúng thưởng hơn 55,5 triệu USD” tại TP.HCM tương tự các vụ án trên. Chỉ khác ở chỗ, tòa án cấp sơ thẩm TAND quận 1, TP.HCM đã công nhận số tiền trả thưởng bằng số tiền mà máy thông báo.

     

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn danusa vì bài viết hữu ích
    luatsuchanh (09/01/2013) khaulam (09/01/2013)
  • #238320   09/01/2013

    luatsuchanh
    luatsuchanh
    Top 25
    Male
    Luật sư quốc gia

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:09/03/2011
    Tổng số bài viết (3107)
    Số điểm: 22317
    Cảm ơn: 295
    Được cảm ơn 1465 lần
    Lawyer

    Thời điểm này rất nhiều báo chí quan tâm đến việc thi hành án đối với số tiền thắng "khủng" này. Nhưng với truyền thống án dân sự Việt Nam "xử sao cũng được" nên chưa thể nói lên điều gì cả.

    Phiên tòa phúc thẩm, thậm chí có khi cả giám đốc thẩm còn phía trước. Hãy chờ xem

    Giám đốc Công ty Luật TNHH DC Counsel (Luật Đức Chánh)

    - Trực thuộc đoàn Đoàn Luật sư Tp.Hồ Chí Minh

    Văn phòng: 194C Pasteur, Phường 6, Quận 3, TP. Hồ Chí Minh

    Điện thoại: (08) 66 540 777 - Email: luatsuchanh@gmail.com - luatsu@luatducchanh.vn

    Yahoo: luatsuchanh - Gtalk: luatsuchanh - Skype: luatsuchanh

    Website: https://dccounsel.vn

    Link tham khảo: http://bit.ly/CtyNuocNgoai - http://bit.ly/KetHonNNgoai - http://bit.ly/PhaplyKhoiNghiep - http://bit.ly/TlapTNHH -

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn luatsuchanh vì bài viết hữu ích
    SAdmin (09/01/2013)
  • #238553   10/01/2013

    danusa
    danusa
    Top 25
    Female
    Trung cấp

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/07/2008
    Tổng số bài viết (2742)
    Số điểm: 29331
    Cảm ơn: 725
    Được cảm ơn 1059 lần


    Theo thông tin được biết từ báo chí và các nguồn tin đáng tin cậy thì đã tìm ra được luật sư bảo vệ cho 2 bên trong vụ kiện.

    1. Luật sư bảo vệ quyền và lợi ích cho bị đơn: gồm 2 luật sư.

    - Luật sư Ngô Thanh Tùng - chair man của VILAF.

    -  Luật sư Võ Thị Hà Duyên - Mananging Partner của VILAF

     

     

     

     

    2. Luật sư bảo vệ quyền và lợi ích cho nguyên đơn:

    Luật sư Trần Xoa - Giám đốc Công ty luật Minh Đăng Quang

     
    Báo quản trị |  
  • #238701   10/01/2013

    xinhtraihocgioi
    xinhtraihocgioi

    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:13/09/2011
    Tổng số bài viết (39)
    Số điểm: 715
    Cảm ơn: 22
    Được cảm ơn 6 lần


    VILAF mà lật ngược tình thế khéo bên bị đơn tặng cho phí thành công 5 triệu USD cũng có khi ^_^

     
    Báo quản trị |  
  • #238730   10/01/2013

    leanhthu
    leanhthu
    Top 25
    Male
    Luật sư quốc gia

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:10/11/2008
    Tổng số bài viết (1842)
    Số điểm: 17909
    Cảm ơn: 654
    Được cảm ơn 1119 lần
    Lawyer

    Bản án thắng của tòa án là một chuyện có có thì hành án được không là chuyện khác? Có tài sản không để thi hành nhỉ với thời buổi khó khăn của doanh nghiệp thế này đòi cũng khó hơn :

    "Bắc thang lên hỏi ông trời,

    Trúng số sòng bạc có đòi được không?

    Ông trời cũng khổng dám thưa

    Đến tao cũng chịu huống chi là...:|

    Để được giải đáp mọi thắc mắc vui lòng liên hệ, LS. Lê Văn Thư - SĐT: 0977184216 ; Công ty TNHH Thành Thái và Cộng sự

    Trụ sở: Phòng 1105, Tòa nhà 15T, Nguyễn Thị Định, phường Trung Hòa, quận Cầu Giấy, TP. Hà Nội;

    Tel: SĐT 0977184216, Email: luatthanhthai@gmail.com; facebook: https://www.facebook.com/luatthanhthai.vn/; skype: leanhthu307

    Trân trọng!

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn leanhthu vì bài viết hữu ích
    vitmay (11/01/2013)
  • #238745   10/01/2013

    Unjustice
    Unjustice
    Top 50
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:18/06/2010
    Tổng số bài viết (1342)
    Số điểm: 14949
    Cảm ơn: 152
    Được cảm ơn 1046 lần


     

    Chào

    Vilaf tính phí thì cũng chẳng rẻ đâu vì toàn luật sư gạo cội mà, 5 triệu đô thì không biết, nhưng đến khi xong vụ này thì tiền phí luật sư (tính theo giờ) chắc chắn không dưới 5 tỷ VND, cũng đáng để hành nghề luật chứ hả :|.

    Đối với vụ này, thật ra, khách quan đứng ở góc độ kinh doanh mà nói thì Đại Dương đã gặp rủi ro do máy đánh bạc chạy sai. Bởi vì khi sử dụng bài toán xác suất để tính giá trị giải thưởng tối đa thì chẳng thể có mức giải thưởng khủng như thế. 

    Vấn đề nằm ở chỗ Đại Dương không có chính sách quản lý rủi ro đúng đắn để ứng phó tình huống này dẫn đến hành vi xử lý sai, nên giờ phải gánh chịu hậu quả.

    Hy vọng là tại phiên tòa phúc thẩm, tòa sẽ dựa trên các bằng chứng là giải thưởng tối đa ở các máy đánh bạc tương tự, với mức cược tương tự để ra phán quyết.

    Luật được sinh ra để phục vụ con người chứ không phải để cai trị.

     
    Báo quản trị |  
    3 thành viên cảm ơn Unjustice vì bài viết hữu ích
    admin (11/01/2013) danusa (11/01/2013) SAdmin (10/01/2013)
  • #238796   10/01/2013

    nvdcyah
    nvdcyah
    Top 500
    Male
    Chồi

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:09/01/2012
    Tổng số bài viết (201)
    Số điểm: 1515
    Cảm ơn: 21
    Được cảm ơn 104 lần


     

    Một bạn đọc trên mạng dẫn chiếu quy định sau: "Theo quy định về hoạt động trò chơi điện tử có thưởng thì tỷ lệ trả thưởng phải được cài đặt trong máy và phải đăng ký mới là hợp lệ (Quyết Định 32/2003 của Thủ tướng và Quyết định 91/2005 của Bộ Tài Chính). Điều 121 Bộ luật Dân sự quy định điều kiện để giao dịch dân sự có hiệu lực là mục đích và nội dung của giao dịch không vi phạm điều cấm của pháp luật.". 

    Nếu quy định này là CÒN HIỆU LỰC thì phải theo quy định này. Khi đó tỉ lệ trả thưởng ĐÃ ĐĂNG KÍ cao nhất là bao nhiêu thì chỉ chấp nhận trả tới đó mà thôi (có vẻ như con số đăng ký là 46 ngàn USD?). Nếu nhà cái lừa dối khách hàng có thể trúng thưởng cao tới tiền triệu để người ta chơi và thực tế trúng đến tiền triệu thì đó là vấn đề khác

    Đề nghị Ban Biên tập giúp tìm lại văn bản trên và kiểm tra lại hiệu lực của văn bản để có cơ sở tranh luận tiếp. Thanks.

     
     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn nvdcyah vì bài viết hữu ích
    admin (11/01/2013) danusa (11/01/2013)
  • #238819   11/01/2013

    danusa
    danusa
    Top 25
    Female
    Trung cấp

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/07/2008
    Tổng số bài viết (2742)
    Số điểm: 29331
    Cảm ơn: 725
    Được cảm ơn 1059 lần


    Thân chào bạn nvdcya mình đã tìm được các quy định về trò chơi có thưởng, mọi người có thể tham khảo:

    1. Theo quy định tại Quyết định số 91/2005/QĐ-BTC ngày 8 tháng 12 năm 2005 của Bộ trưởng Bộ Tài chính:

    Điều 2. Giải thích từ ngữ

    4. “Tỷ lệ thưởng” là tỷ lệ số tiền người chơi có th��� thu được so với số tiền đặt chơi khi chơi trò chơi có thưởng theo các Thể lệ trò chơi đã được Bộ Tài chính chấp thuận.


    2. Quyết định84/2007/QĐ-BTC sửa đổi Quyết định số91/2005/QĐ-BTC   

    3. Sửa đổi Điều 15 như sau:

    “Điều 15: Điều kiện để hoạt động kinh doanh trò chơi có thưởng

    c. Đã xây dựng Thể lệ trò chơi có thưởng, trong đó quy định cụ thể về quy mô, chủng loại máy chơi trò chơi có thưởng, hệ thống kiểm soát máy trò chơi có thưởng, cách thức tổ chức của từng trò chơi, tỷ lệ và phương thức trả thưởng, các loại hoá đơn chứng từ, các mẫu và giá trị của đồng tiền quy ước và vật dụng để đựng đồng tiền quy ước.”


    Như vậy ta hiểu rằng, tỉ lệ đặt cược và quy định thắng cược phải tuân theo Thể lệ mà tổ chức   kinh doanh đã đăng ký với Bộ Tài Chính, trong trường hợp này nếu số tiền 55,5 triệu USD trên vượt quá Thể lệ mà công ty Đại Dương đã quy định thì phải giải quyết như thế nào?

    Thêm một vấn đề nữa là các trò chơi đánh bạc hiện nay chỉ được tổ chức cho người nước ngoài, Ly Sam là người Việt kiều vậy trong vụ việc này có yếu tố nước ngoài xảy ra, vậy Tòa án Quận 1 thụ lý vụ án đã đúng thẩm quyền chưa?

     

    Cập nhật bởi danusa ngày 11/01/2013 08:37:13 SA Cập nhật bởi danusa ngày 11/01/2013 08:36:47 SA
     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn danusa vì bài viết hữu ích
    nvdcyah (11/01/2013)
  • #238836   11/01/2013

    xinhtraihocgioi
    xinhtraihocgioi

    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:13/09/2011
    Tổng số bài viết (39)
    Số điểm: 715
    Cảm ơn: 22
    Được cảm ơn 6 lần


     

    Em tìm thì ra:

     

    Quyết định 32/2003/QĐ-TTg của Thủ tướng Chính phủ ban hành Quy chế về hoạt động kinh doanh trò chơi điện tử có thưởng dành cho người nước ngoài

     

    (Hiệu lực: chưa xác định)

     

    Điều 6. Điều kiện cụ thể đối với doanh nghiệp để được xem xét cấp Giấy phép:

    Đáp ứng điều kiện quy định tại khoản 2 Điều 5 Quy chế này.

    - Có lực lượng bảo vệ và thiết bị bảo vệ đảm bảo tuyệt đối công tác an ninh, an toàn trong điểm vui chơi và khu vực do doanh nghiệp quản lý.

    - Có quầy kiểm tra hộ chiếu, giấy thông hành hoặc các giấy tờ khác có giá trị tương tự như giấy thông hành cho khách trước khi vào điểm vui chơi.

    - Có đồng tiền quy ước (đồng xèng) do doanh nghiệp đặt sản xuất riêng và được đăng ký tại Sở Tài chính và công an tỉnh, thành phố nơi doanh nghiệp được phép kinh doanh trò chơi có thưởng.

    - Thiết bị điện tử dùng cho khách phải đảm bảo chất lượng, đảm bảo không có sự sai sót so với chương trình cài đặt sẵn. Tỷ lệ trả thưởng cài đặt trong máy phải đăng ký tại Sở Tài chính nơi doanh nghiệp được phép kinh doanh trò chơi có thưởng.

     
    Báo quản trị |  
    3 thành viên cảm ơn xinhtraihocgioi vì bài viết hữu ích
    admin (11/01/2013) danusa (14/01/2013) nvdcyah (11/01/2013)
  • #238849   11/01/2013

    nvdcyah
    nvdcyah
    Top 500
    Male
    Chồi

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:09/01/2012
    Tổng số bài viết (201)
    Số điểm: 1515
    Cảm ơn: 21
    Được cảm ơn 104 lần


     

    danusa viết:

     

    Thân chào bạn nvdcya mình đã tìm được các quy định về trò chơi có thưởng, mọi người có thể tham khảo:

    xxx
    Thêm một vấn đề nữa là các trò chơi đánh bạc hiện nay chỉ được tổ chức cho người nước ngoài, Ly Sam là người Việt kiều vậy trong vụ việc này có yếu tố nước ngoài xảy ra, vậy Tòa án Quận 1 thụ lý vụ án đã đúng thẩm quyền chưa?

     

     

    Vấn đề bạn nêu về Việt kiều cũng thú vị, có nhiều chuyện để bàn:

    - Nếu đã thôi quốc tịch Việt Nam thì được coi là người nước ngoài gốc Việt Nam

    - Nếu chưa thôi quốc tịch Việt Nam thì là người Việt Nam

    - Nếu không có quốc tịch thì sẽ xác định quốc tịch từ đó tìm ra là Việt nam hay nước ngoài 

    - Nếu có 2 quốc tịch thì vừa là người nước ngoài, vừa là người Việt nam :~

    - Ngay cả khi Ly Sam là người Việt nam 100% thì giao dịch bất hợp pháp này vẫn có hiệu lực bởi vì nhà cái biết rõ  điều đó mà vẫn tiến hành giao dịch. Bạn hãy vào các sòng bài, dân VN chơi đầy. Không thể lúc người ta trúng thưởng thì hỏi hộ chiếu và viện cớ không phải người nước ngoài để không trả thưởng.

     

    Cập nhật bởi nvdcyah ngày 11/01/2013 10:11:12 SA
     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn nvdcyah vì bài viết hữu ích
    admin (11/01/2013) danusa (14/01/2013)
  • #239044   12/01/2013

    luatQuynhnhu
    luatQuynhnhu
    Top 75
    Male
    Luật sư quốc gia

    Bắc Ninh, Việt Nam
    Tham gia:15/09/2011
    Tổng số bài viết (761)
    Số điểm: 8645
    Cảm ơn: 60
    Được cảm ơn 580 lần
    Lawyer

    Chắc chắn là Việt Nam không áp dụng tiền lệ pháp như bác ỤNJUSTICE  mong muốn vì nó sẽ vi phạm nguyên tắc hiên định, nhưng tôi tin vụ này máy đánh bạc đã bị hạ gục bởi chính công nghệ đánh bạc mà nó đã được lập trình ( lập trình nhà cái luôn luôn thắng) ông Ly sam đã lập kỳ tích.

    CÔNG TY LUẬT QUỲNH NHƯ : SỐ 62 NGUYỄN GIA THIỀU- TP BẮC NINH- TỈNH BẮC NINH : 0199 826 1982 ; 099.689.5678 Cung cấp dịch vụ

    -Tư vấn thường xuyên cho Doanh Nghiệp -Tư vấn tất cả các lĩnh vực pháp luật-

    -Tranh tụng tòa án: Vụ án Hình sự;Vụ án dân sự;vụ án hành chính;Tranh chấp Lao động;Tranh chấp hôn nhân gia đình;Tranh chấp đất đai;Tranh chấp kinh doanh thương mại;Thu hồi nợ

    - Trợ giúp pháp lý- Đại diện Ngoài tố tụng; soạn thảo đơn từ, di chúc,....

    -Tư vấn pháp luật miễn phí

    +qua mạng Danluat.vn :http://danluat.thuvienphapluat.vn/luat-su/luatquynhnhu

    +Qua điện thoại số : 093 617 3333

    +Qua email : quynhnhulawer@yahoo.com.vn

    -Địa chỉ : 62 Phố Nguyễn Gia Thiều - TP Bắc Ninh-Tỉnh Bắc Ninh

    tel: 02223- 857 093 Hotline: 099 689-5678

    Mobile: 093 617 3333

    hoặc : 099 -689.5678

    Giám đốc: Luật sư Phạm Tiến Quyển

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn luatQuynhnhu vì bài viết hữu ích
    danusa (14/01/2013)
  • #239137   12/01/2013

    quoctranllc
    quoctranllc
    Top 100
    Male
    Lớp 2

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:25/04/2009
    Tổng số bài viết (575)
    Số điểm: 3215
    Cảm ơn: 64
    Được cảm ơn 174 lần


    Cuối cùng rồi "vụ kiện casino" có một không hai trong lịch sử tố tụng Việt Nam giữa nguyên đơn, ông Ly Sam, quốc tịch Mỹ và bị đơn, nhà cái Palazzo tạm khép lại bằng bản án dân sự sơ thẩm của Tòa án nhân dân quận 1. Theo đó, ông Ly Sam được tòa án phán quyết cho thắng kiện với số tiền 55,5 triệu USD, chưa kể tiền lãi phát sinh từ tháng 10/2009. Thật ra, vụ kiện "kỳ tích" này không hề phức tạp ở chỗ nào cả; có chăng, là số tiền thắng bạc quá "khủng". Nhà cái thua ở đây là thua vì yếu kém về mặt hình thức của cuộc chơi, trong đó có tiến trình tố tụng mà thôi. 

     

    Chẳng hạn, việc phổ biến quy tắc trò chơi được thực hiện bằng cách nhà cái chỉ việc dán bản nội quy hay quy tắc ở đâu đó trên tường rồi bảo rằng mặc định khách chơi phải đọc bản quy tắc đó thì thật là sai lầm và vô tác dụng. Trong trường hợp như vậy, khách chơi không bị buộc phải đứng dò đọc bảng quy tắc rồi mới ngồi vào máy chơi. Thay vì vậy, bản quy tắc trò chơi phải được dán tại mỗi máy đánh bạc, hoặc, ít ra, khi có khách mới bước vào phòng máy thì cần phải có phát thanh viên thông báo qua hệ thống loa nội bộ để khuyến cáo, nhắc nhở việc quý khách cần phải đọc bản quy tắc trò chơi trước khi ngồi vào máy.

     

    Có ý kiến so sánh sự tương đồng giữa việc dán bảng quy tắc trò chơi trên tường với bản "Agreement" khi cài đặt phần mềm ứng dụng trên máy tính. Đây là hai chuyện khác nhau. Bản thỏa thuận này xuất hiện ngay trên màn hình máy tính ở ngay trước mắt người cài đặt; "anh" không thể nói "anh" không nhìn thấy hoặc không biết đọc bản thỏa thuận này. Không biết đọc thì dịch ra tiếng bản xứ mà đọc. Người cài đặt phần mềm nếu không bấm nút "chấp nhận" thì có thể không được tiếp tục tiến qua các bước cài đặt tiếp theo. Trong khi đó, khách chơi tại casino có quyền đọc hoặc không đọc bản quy tắc trò chơi dán ở trên tường, nếu không có khuyến cáo hay nhắc nhở gì từ nhà cái.

     

    Ngoài ra, tại thời điểm ông Ly Sam thắng bạc vào tháng 10/2009, nếu nhà cái đã có đơn vị tư vấn pháp lý riêng, thì lẽ ra nhà cái cần được khuyến cáo việc tự ý tháo dỡ bo mạch của máy đánh bạc đi giám định là không đúng quy định của pháp luật về tố tụng dân sự. Kết quả giám định do tự ý tiến hành tất nhiên không được tòa án chấp nhận. Hơn nữa, việc phần cứng, phần mềm của máy bị lỗi có thể là do đột xuất không liên quan gì đến Bộ Tài chính để cần sự hướng dẫn của Bộ này. Đây là vấn đề tố tụng - chứng cứ - giám định. Việc tư vấn về pháp luật tố tụng cho nhà cái tại thời điểm này là không thể bỏ qua. Bởi lẽ, có tranh chấp, mà tranh chấp với số tiền thắng bạc khủng như vậy thì ắt sẽ có kiện tụng.

     

    Về nội dung của cuộc chơi, ai cũng hiểu rằng không ở xứ nào mà người chơi "ngồi không' ăn bát "kim cương" như thế. Bản án sơ thẩm của Tòa án nhân dân quận 1 là đúng lý, đúng luật. Chứng cứ các bên cung cấp cho tòa án đến đâu thì tòa án xử đến đó. Hoạt động kinh doanh dịch vụ trò chơi có thưởng trên đất Việt Nam, chơi trò chơi trên đất Việt Nam, tranh chấp rồi kiện tụng trên đất Việt Nam thì phải áp dụng pháp luật Việt Nam để giải quyết. Tuy nhiên, sau khi hả hê với niềm vui thắng kiện, có lẽ ông Ly Sam sẽ phải đối mặt với chính lương tâm của mình!

     

    Cập nhật bởi quoctranllc ngày 12/01/2013 08:27:50 CH

    Luật sư Trần Đình Bảo Quốc

    (Đoàn Luật sư TP. Hồ Chí Minh)

    DĐ: 098 3600737

    ____________________________________________

    CÔNG TY LUẬT TNHH TRẦN QUỐC - QUOC TRAN PLLC

    Head Office:

    464 Lạc Long Quân

    Phường 5, Quận 11

    TP. Hồ Chí Minh

    Tel: (+84 8) 3975 1734

    Fax: (+84 8) 3975 5681

    E-mail: quoctranpllc@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn quoctranllc vì bài viết hữu ích
    admin (14/01/2013) danusa (14/01/2013)
  • #239204   13/01/2013

    nvdcyah
    nvdcyah
    Top 500
    Male
    Chồi

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:09/01/2012
    Tổng số bài viết (201)
    Số điểm: 1515
    Cảm ơn: 21
    Được cảm ơn 104 lần


    Bài viết của bác quoctranllc tôi thấy có nhiều điểm phải bàn:

    - quy tắc trò chơi: bác nói khách hàng không bị buộc phải biết. Dường như lý lẽ này chưa ổn vì: trước khi tham gia vào giao dịch, khách hàng có nghĩa vụ phải có trách nhiệm tìm hiểu các quy định pháp luật liên quan. Khi bác mua tờ vé số, bác chỉ đọc được mấy dòng ghi chú vắn tắt ở sau tờ vé số nhưng đó không phải là tất cả các quy định về hoạt động này. Khi bác mua vé máy bay hay vé tàu thủy, mặc nhiên bác đã chấp nhận tất cả các quy tắc áp dụng cho hoạt động vận tải/vận chuyển này

    - việc tự ý dỡ bo mạch đi giám định không theo trình tự thủ tục chặt chẽ đúng là lỗi lớn của nhà cái, tuy nhiên theo tôi nghĩ thì giờ đây hành vi đó không còn có ý nghĩa quan trọng gì nữa bởi lẽ vấn đề bây giờ không phải là thua hay không thua mà là thua BAO NHIÊU TIỀN. Do đó tất cả nỗ lực của nhà cái lúc này là giới hạn tổn thất ở mức đã đăng kí với chính quyền

    - bản án của TAND quận 1 đã đúng lý, đúng luật chưa thì còn phải chờ phúc thẩm, chưa thể kết luận ngay được. Cá nhân tôi thì cho rằng nó còn có chỗ phải bàn.

    - giả sử cuối cùng ông Ly Sam thắng kiện 55 triệu đúng luật thì cũng bình thường thôi, ông ấy có lỗi gì đâu mà phải đối mặt với tòa án lương tâm ?

     

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn nvdcyah vì bài viết hữu ích
    admin (14/01/2013) danusa (14/01/2013)
  • #239252   13/01/2013

    quoctranllc
    quoctranllc
    Top 100
    Male
    Lớp 2

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:25/04/2009
    Tổng số bài viết (575)
    Số điểm: 3215
    Cảm ơn: 64
    Được cảm ơn 174 lần


    nvdcyah viết:

    Bài viết của bác quoctranllc tôi thấy có nhiều điểm phải bàn:

    - quy tắc trò chơi: bác nói khách hàng không bị buộc phải biết. Dường như lý lẽ này chưa ổn vì: trước khi tham gia vào giao dịch, khách hàng có nghĩa vụ phải có trách nhiệm tìm hiểu các quy định pháp luật liên quan. Khi bác mua tờ vé số, bác chỉ đọc được mấy dòng ghi chú vắn tắt ở sau tờ vé số nhưng đó không phải là tất cả các quy định về hoạt động này. Khi bác mua vé máy bay hay vé tàu thủy, mặc nhiên bác đã chấp nhận tất cả các quy tắc áp dụng cho hoạt động vận tải/vận chuyển này

    - việc tự ý dỡ bo mạch đi giám định không theo trình tự thủ tục chặt chẽ đúng là lỗi lớn của nhà cái, tuy nhiên theo tôi nghĩ thì giờ đây hành vi đó không còn có ý nghĩa quan trọng gì nữa bởi lẽ vấn đề bây giờ không phải là thua hay không thua mà là thua BAO NHIÊU TIỀN. Do đó tất cả nỗ lực của nhà cái lúc này là giới hạn tổn thất ở mức đã đăng kí với chính quyền

    - bản án của TAND quận 1 đã đúng lý, đúng luật chưa thì còn phải chờ phúc thẩm, chưa thể kết luận ngay được. Cá nhân tôi thì cho rằng nó còn có chỗ phải bàn.

    - giả sử cuối cùng ông Ly Sam thắng kiện 55 triệu đúng luật thì cũng bình thường thôi, ông ấy có lỗi gì đâu mà phải đối mặt với tòa án lương tâm ?

     

     

    Gửi bạn nvdcyah

    - Về quy tắc trò chơi: Bạn thật sự chưa hiểu nội dung tại đoạn thứ hai trong bài viết. Việc phổ biến thể lệ hay quy tắc trò chơi đến khách chơi bạc theo cách thức như vậy là không ổn, không chặt chẽ, nhất là ở những nơi công cộng. Vấn đề là làm sao nhà cái phải làm hết trách nhiệm trong việc phổ biến các quy tắc đó đến từng khách chơi. Khách chơi lười đọc, từ chối đọc quy tắc thì sau này khi có vấn đề gì phát sinh, lỗi sẽ hoàn toàn thuộc về khách chơi. Nhà cái vô can; khách chơi không thể chối rằng tôi không đọc, không biết, không thấy, không nghe.

    Trường hợp mặt sau của tờ vé số, vé máy bay ... đã có in sẵn "giùm" cho khách thể lệ trả thưởng, điều lệ vận chuyển ... rồi mà còn không chịu đọc thì lỗi nếu có xảy ra chỉ thuộc về khách sử dụng dịch vụ. Không đơn giản như bạn nghĩ, chỉ cần treo bản nội quy đó lên tường ở sảnh là mọi người đều tự giác hoặc buộc phải đọc đâu.

    (Thật ra, khách chơi bạc tại casino có ai mà không biết luật chơi đâu chứ. Nhưng khi cần thiết, thì họ sẽ chối tôi không biết, tôi không thấy.)

    - Về vấn đề thua bao nhiêu tiền: Điều này là hiển nhiên. Theo thông tin qua báo chí, nhà cái không đăng ký mức thưởng tối đa cho từng mỗi máy đánh bạc. Chỉ cần nhà cái trưng ra được chứng cứ hợp pháp chứng minh máy số 13 được lập trình để trao thưởng ở mức tối đa là 50 ngàn USD là CÓ THỂ lật được thế cờ ....

    - Về việc chưa thể kết luận ngay được của bạn: Tất nhiên, kết luận chính thức là thuộc về cơ quan có thẩm quyền. Tuy nhiên, mọi người có quyền bàn thảo, bình luận rồi rút ra kết luận về nội dung và hình thức của vụ việc theo quan điểm cá nhân hoặc theo quan điểm chuyên môn của mình. Nếu cần phải chờ cho đến khi có kết luận chính thức thì sẽ không thể có những diễn đàn, như diễn đàn này được lập ra để mọi người phát ngôn.

    - Tòa án lương tâm của bên nguyên? Nói như thế hơi to tát quá. Có những việc chưa đến mức gọi là lỗi mà người ta vẫn thấy mình áy náy lương tâm. Chắc không cần "giảng" nhiều cho bạn. Mình chỉ trích dẫn câu nói dân gian: Của Thiên, trả địa.

    Cảm ơn bạn có ý kiến phản hồi bài viết của mình.

    Luật sư Trần Đình Bảo Quốc

    (Đoàn Luật sư TP. Hồ Chí Minh)

    DĐ: 098 3600737

    ____________________________________________

    CÔNG TY LUẬT TNHH TRẦN QUỐC - QUOC TRAN PLLC

    Head Office:

    464 Lạc Long Quân

    Phường 5, Quận 11

    TP. Hồ Chí Minh

    Tel: (+84 8) 3975 1734

    Fax: (+84 8) 3975 5681

    E-mail: quoctranpllc@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn quoctranllc vì bài viết hữu ích
    admin (14/01/2013) danusa (14/01/2013)

0 Thành viên đang online
-