DanLuat 2015

luật mới ra siêu thiệt

Chủ đề   RSS   
  • #225793 12/11/2012

    tjrjkjenpham

    Male
    Mầm

    Bình Thuận, Việt Nam
    Tham gia:06/07/2012
    Tổng số bài viết (9)
    Số điểm: 570
    Cảm ơn: 3
    Được cảm ơn 5 lần


    luật mới ra siêu thiệt

    Từ ngày 10/11/2012:
    - Vợ đi xe máy đăng ký tên chồng: Phạt 1 triệu
    - Con đi xe máy của bố, mẹ: Phạt 1 triệu
    - Người lái Taxi đi xe của hãng: Phạt 6 triệu
    - Bố mất, chưa kịp đổi tên chính chủ xe cho con: Con chỉ còn cách đem tháo bán phụ tùng

    - Nhà nghèo mua xe cũ đi: Phạt 1 triệu
    - Mượn xe đồng nghiệp chạy...500m ăn bát phở: Phạt 1 triệu
    - Đa số lái xe Contener, xe tải đều thất nghiệp: Vì họ đi lái thuê, đâu có tiền bỏ vài ba tỷ ra mua xe
    - Gần như toàn bộ sinh viên đi học bằng xe Bus, xe đạp.
    - Bố chuyển công tác vào nam, xe máy đăng ký tên bố ở ngoài bắc được mẹ và các con...bỏ tủ kính cho đẹp!

    ... và hiện tai đang xem xét 
    Đang xem xét luật: “ngực lép không được đi xe máy”, “đi dép lê không được đi xe", "dép lào không ra phố", "tổ ong cấm đi bar", :-P:|

    tjrjkjenpham

     
    10144 | Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn tjrjkjenpham vì bài viết hữu ích
    tanphuocvo1987 (12/11/2012) SAdmin (12/11/2012)

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #225802   12/11/2012

    baosasuke
    baosasuke

    Male
    Sơ sinh

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:12/11/2012
    Tổng số bài viết (1)
    Số điểm: 5
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Quy định ở Điều nào vậy bạn??????

    Nói cho chuẩn, trích điều Luật ra xem???????

     
    Báo quản trị |  
  • #225808   12/11/2012

    daonhan
    daonhan
    Top 200
    Male
    Lớp 9

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:03/01/2008
    Tổng số bài viết (305)
    Số điểm: 11952
    Cảm ơn: 526
    Được cảm ơn 668 lần


    Web

    đó là hệ lụy từ Nghị định 71/2012 có hiệu lực kể từ ngày 10/11/2012 đó bạn . Ra đường cảm thấy bất an ngay trên chiếc xe của chính mình nhờ đứng tên hộ 

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn daonhan vì bài viết hữu ích
    huydkbg (12/11/2012) nhaiben91 (13/11/2012)
  • #225861   12/11/2012

    vuhien001
    vuhien001
    Top 500
    Male
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:04/07/2012
    Tổng số bài viết (115)
    Số điểm: 4507
    Cảm ơn: 29
    Được cảm ơn 146 lần


    Những điều trên không phải là hệ lụy từ nghị định71/2012/ND-CP.

    Nếu muốn nói hệ lụy thì phải là hệ lụy từ nghị định34/2010/ND-CP, nghị định 71 chỉ nâng mức phạt lên mà thôi.

    Điều 33 nghị định34/2010/ND-CP

    Điều 33. Xử phạt chủ phương tiện vi phạm quy định liên quan đến giao thông đường bộ

    1. Phạt tiền từ 100.000 đồng đến 200.000 đồng đối với chủ xe mô tô, xe gắn máy và các loại xe tương tự mô tô vi phạm một trong các hành vi sau đây:

    a) Không chuyển quyền sở hữu phương tiện theo quy định;

    Điều 1 nghị định71/2012/ND-CP sửa lại điều trên:

    3. Phạt tiền từ 800.000 đồng đến 1.200.000 đồng đối với chủ xe mô tô, xe gắn máy; các loại xe tương tự mô tô vi phạm một trong các hành vi sau đây:

    e) Không chuyển quyền sở hữu phương tiện theo quy định;

    Như vậy, nếu như có hình phạt như bạn nói thì nó đã có từ năm 2010 rồi, không phải đến ngày 10/11 mới có.

    Một nguồn khác cũng tạo nên hệ lụy trên chính là các anh nhà báo không hiểu luật nhưng thích tỏ vẻ ta đây, đọc luật lơ tơ mơ sau đó đặt 1 cái tít thật hot để gây hoang mang dư luận. Quy định đặt ra là phạt hành vi "Không chuyển quyền sở hữu phương tiện theo quy định" chứ không có một câu chữ nào nói rằng vợ đi xe chồng, con đi xe mẹ, đồng nghiệp mượn xe nhau đi ăn ... lại bị phạt cả.

    Luật, và các nghị định cũng chỉ quy định rằng người dân đi xe tham gia giao thông phải mang theo giấy tờ xe mà thôi, không có một quy định nào buộc người dân phải mang giấy tờ xe có TÊN CỦA CHÍNH MÌNH cả.

    Mà theo quy tắc trong quan hệ pháp luật công, nếu muốn phạt người dân, cơ quan có thẩm quyền phạt phải có nghĩa vụ chứng minh lỗi của người dân. Người dân có quyền chứng minh mình không phạm lỗi, nhưng không có nghĩa vụ buộc phải chứng minh mình không phạm lỗi.

    Bởi thế, trong trường hợp bị kiểm tra giấy tờ xe, nếu giấy tờ xe không mang tên bạn, bạn chỉ cần nói đúng lý do là: xe mượn, xe gia đình dùng chung, xe bố mẹ, xe vợ chồng ... là được. Không cần phải chứng minh điều này.

    Nếu CSGT muốn phạt lỗi bạn, chính họ mới là người có nghĩa vụ chứng minh rằng chiếc xe bạn đang đi thuộc sở hữu của bạn nhưng giấy tờ xe lại mang tên một người khác.

    Báo chí dốt đã đành, CSGT không hiểu luật (hay cố tình không hiểu) cũng phải chịu, chẳng lẽ đến cả thành viên Dân luật cũng không biết tự phân tích luật hay sao ?

     

    Cập nhật bởi vuhien001 ngày 12/11/2012 01:32:37 CH Cập nhật bởi vuhien001 ngày 12/11/2012 01:24:28 CH
     
    Báo quản trị |  
  • #225926   12/11/2012

    thangtiensinh
    thangtiensinh
    Top 500
    Male
    Lớp 2

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:09/12/2011
    Tổng số bài viết (183)
    Số điểm: 3126
    Cảm ơn: 151
    Được cảm ơn 154 lần


    vuhien001 viết:

    Bởi thế, trong trường hợp bị kiểm tra giấy tờ xe, nếu giấy tờ xe không mang tên bạn, bạn chỉ cần nói đúng lý do là: xe mượn, xe gia đình dùng chung, xe bố mẹ, xe vợ chồng ... là được. Không cần phải chứng minh điều này.

    Nếu CSGT muốn phạt lỗi bạn, chính họ mới là người có nghĩa vụ chứng minh rằng chiếc xe bạn đang đi thuộc sở hữu của bạn nhưng giấy tờ xe lại mang tên một người khác.

    Tôi chưa hiểu rõ ý này !

    Vậy trường hợp tôi mua xe 1 đứa bạn nhưng cũng không sang tên đổi chủ, gặp CSGT tôi cũng nói đó là xe tôi mượn. các đồng chí không tin thì đi xác minh đi... Chẳng lẽ, trường hợp nào các đồng chí CSGT muốn phạt 1 người về lỗi không sang tên lại phải dùng xe công mà chạy hết chỗ này chỗ khác để xác minh sự việc hay sao???.

    Thái độ của bạn sẽ quyết định và làm thay đổi cuộc đời bạn !

     
    Báo quản trị |  
  • #225938   12/11/2012

    luatsuchanh
    luatsuchanh
    Top 25
    Male
    Luật sư quốc gia

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:09/03/2011
    Tổng số bài viết (3107)
    Số điểm: 22317
    Cảm ơn: 295
    Được cảm ơn 1462 lần
    Lawyer

    Chào các bạn!

    Bạn vuhien001 nói đúng đấy. Mấy ngày nay, tôi cũng bất ngờ khi thấy cộng đồng mạng phản ứng "đủ kiểu" về việc xử phạt này. Nhưng tất cả hiểu chưa đúng.

    Còn trường hợp của bạn thangtiensinh thì đó là việc của Nhà nước, không thể đổ cái khó về dân. 

    Giám đốc Công ty Luật TNHH Đức Chánh - Đoàn Luật sư Tp.Hồ Chí Minh

    Trụ sở: 91 Nguyễn Văn Thủ, phường Đa Kao, quận 1

    Web: http://www.luatducchanh.vn/ - http://www.luatsuchanh.com/

    Điện thoại: (08) 66 540 777

    Email: luatsuchanh@gmail.com - luatsu@luatducchanh.vn

    Yahoo: luatsuchanh

    Gtalk: luatsuchanh

    Skype: luatsuchanh

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn luatsuchanh vì bài viết hữu ích
    SAdmin (12/11/2012)
  • #225945   12/11/2012

    thangtiensinh
    thangtiensinh
    Top 500
    Male
    Lớp 2

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:09/12/2011
    Tổng số bài viết (183)
    Số điểm: 3126
    Cảm ơn: 151
    Được cảm ơn 154 lần


    Xin chào Luật sư Chánh và vuhien001 !

    Trên trang nguyentandung.org có bài viết "Không có chuyện phạt xe không chính chủ".

    http://nguyentandung.org/khong-co-chuyen-phat-xe-khong-chinh-chu.html

    Tuy nhiên đọc bài viết này em lại thấy có câu nói :"Người mượn xe phải có trách nhiệm chứng minh không phải là xe mua bán, cho tặng. Ví dụ chứng minh xe mượn của bố, mẹ, anh chị, bạn bè…"

    Như vậy, có thể hiểu rằng việc chứng minh thuộc về người tham gia giao thông chứ không phải thuộc về phía cơ quan chức năng. Trường hợp mượn xe của bố mẹ, anh chị em mà địa chỉ trùng nhau thì không sao, nhưng trường hợp mà khác địa chỉ ghi trên các giấy tờ thì lại liên quan tới vấn đề khác như giấy ủy quyền,.v.v.

    Vậy cho em hỏi: Người tham gia giao thông có bị phạt không, nếu không chứng minh được xe mình là xe mượn ?

    Trân trọng.

    Thái độ của bạn sẽ quyết định và làm thay đổi cuộc đời bạn !

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn thangtiensinh vì bài viết hữu ích
    invalid5419941513 (12/11/2012)
  • #225996   12/11/2012

    vuhien001
    vuhien001
    Top 500
    Male
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:04/07/2012
    Tổng số bài viết (115)
    Số điểm: 4507
    Cảm ơn: 29
    Được cảm ơn 146 lần


    Chào bạn !

    Bài viết đó mình đọc từ hôm thứ 7 rồi, và mình thực sự chỉ muốn chửi cái ông CS trả lời bài phỏng vấn đó. Đây là cái kiểu cái gì dễ thì vơ vào mình, còn khó khăn thì đẩy cho người khác. Nhưng rất may mắn là cũng còn có rất nhiều người hiểu luật, ví dụ như vị này:

    Đi xe của người trong gia đình thì không bị phạt

    Những trường hợp như đi xe của người trong gia đình, như chồng đi xe vợ, hoặc trường hợp lái xe thuê, đi xe cơ quan… thì không hề bị phạt. Người dân không nên băn khoăn những trường hợp đó. Những trường hợp đó thì lực lượng cảnh sát giao thông không phải xác minh, vì nếu xác minh cũng gây phiền hà, khó khăn cho người dân lẫn lực lượng thực thi. Quy định phạt xe không chính chủ bước đầu chỉ xử lý trường hợp nào rõ ràng cụ thể, như mua bán sau 30 ngày mà không sang tên đổi chủ, nếu cảnh sát giao thông chứng minh được việc đó thì mới bị phạt. Tức là anh là “chủ” xe thật mà xe vẫn đứng tên người khác. Nói cách khác là quy định này áp dụng chủ yếu với hành vi mua đi, bán lại phương tiện mà người mua và người bán không làm thủ tục chuyển quyền sở hữu

    Mình nghĩ rằng đọc xong bài báo này, bạn sẽ không còn phải bối rối lo lắng nữa. Bạn không có nghĩa vụ phải chứng minh rằng xe này là do mình đi mượn, nếu CSGT muốn phạt bạn, họ sẽ phải chứng minh điều ngược lại.

    Còn về trách nhiệm chứng minh trong quan hệ PHÁP LUẬT CÔNG, luôn thuộc về cơ quan nhà nước. Đề nghị luật sư Tòng xem rõ nội dung cmt của tôi.

    Trong quan hệ dân sự, hai bên đều bình đẳng với nhau, do đó nghĩa vụ chứng minh thuộc về cả hai. Còn trong quan hệ pháp luật công, nhà nước luôn ở vị trí cao hơn (kẻ có quyền ra quyết định) nên nhà nước phải có nghĩa vụ chứng minh lỗi. Ví dụ của luật sư đưa ra không phù hợp trong vấn đề này một chút nào cả.

    Ngược lại nếu người dân không muốn chịu phạt khi bị công an kiểm tra giấy tờ tùy thân thì họ phải chứng minh mình có mang theo giấy tờ tùy thân

    Khi bị công an kiểm tra thì người dân có nghĩa vụ phải xuất trình giấy tờ theo quy định. Nghĩa vụ này là nghĩa vụ tuân theo yêu cầu "quản lý trật tự xã hội" của người có thẩm quyền, không phải nghĩa vụ chứng minh.

    Có thể chứng minh điều này thông qua cách nói chuyện của người có thẩm quyền kiểm tra giấy tờ (CSGT, CA...): "Anh/chị vui lòng xuất trình giấy tờ cá nhân cho chúng tôi kiểm tra". Không một ai nói rằng: "Chúng tôi nghi ngờ anh/chị không đem giấy tờ nhân thân, đề nghị xuất trình giấy tờ để chứng minh là anh/chị không phạm lỗi"

    Cập nhật bởi vuhien001 ngày 12/11/2012 10:05:25 CH
     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn vuhien001 vì bài viết hữu ích
    ntdieu (12/11/2012) thangtiensinh (12/11/2012)
  • #225999   12/11/2012

    thangtiensinh
    thangtiensinh
    Top 500
    Male
    Lớp 2

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:09/12/2011
    Tổng số bài viết (183)
    Số điểm: 3126
    Cảm ơn: 151
    Được cảm ơn 154 lần


    Bài này mới đăng hôm nay mà bạn vuhien001. Thôi thì đợi Thông tư hướng dẫn vây. Cứ một bác phát biểu 1 ý kiến, chẳng biết đường nào mà đi. 

    Cập nhật bởi thangtiensinh ngày 12/11/2012 10:13:38 CH

    Thái độ của bạn sẽ quyết định và làm thay đổi cuộc đời bạn !

     
    Báo quản trị |  
  • #226022   12/11/2012

    luatsuchanh
    luatsuchanh
    Top 25
    Male
    Luật sư quốc gia

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:09/03/2011
    Tổng số bài viết (3107)
    Số điểm: 22317
    Cảm ơn: 295
    Được cảm ơn 1462 lần
    Lawyer

    Tối nay tên VTV1 thời sự đã làm rõ chuyện này rồi. Ở đây không hề xâm phạm quan hệ mượn tài sản của công dân và làm rõ phạm vi, thẩm quyền xử phạt theo Nghị định 71/2012/NĐ-CP rồi. Chắc không cần Thông tư hướng dẫn mới thực hiện được đâu.

    Giám đốc Công ty Luật TNHH Đức Chánh - Đoàn Luật sư Tp.Hồ Chí Minh

    Trụ sở: 91 Nguyễn Văn Thủ, phường Đa Kao, quận 1

    Web: http://www.luatducchanh.vn/ - http://www.luatsuchanh.com/

    Điện thoại: (08) 66 540 777

    Email: luatsuchanh@gmail.com - luatsu@luatducchanh.vn

    Yahoo: luatsuchanh

    Gtalk: luatsuchanh

    Skype: luatsuchanh

     
    Báo quản trị |  
  • #226026   12/11/2012

    hocluat_gB776010
    hocluat_gB776010

    Female
    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:25/06/2012
    Tổng số bài viết (12)
    Số điểm: 105
    Cảm ơn: 159
    Được cảm ơn 1 lần


    em thấy trên trang báo điện tử cũng làm rõ điều nầy rồi: trích dẫn lời của Thiếu tướng Đỗ Đình Nghị, Phó Tổng Cục trưởng Tổng cục Cảnh sát quản lý hành chính về trật tự an toàn xã hội  khẳng định:  các trường hợp sử dụng xe thuê, mượn, xe gia đình, xe hợp đồng không bị xử phạt theo Nghị định 71. hi vọng các chú công an giao thông hiểu rõ điều này. giá như có sự giải thích rõ ràng ngay từ đầu thì đã không xảy ra tranh cãi như vậy.

     
    Báo quản trị |  
  • #226066   13/11/2012

    vuhien001
    vuhien001
    Top 500
    Male
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:04/07/2012
    Tổng số bài viết (115)
    Số điểm: 4507
    Cảm ơn: 29
    Được cảm ơn 146 lần


    hocluat_gB776010 viết:

    em thấy trên trang báo điện tử cũng làm rõ điều nầy rồi: trích dẫn lời của Thiếu tướng Đỗ Đình Nghị, Phó Tổng Cục trưởng Tổng cục Cảnh sát quản lý hành chính về trật tự an toàn xã hội  khẳng định:  các trường hợp sử dụng xe thuê, mượn, xe gia đình, xe hợp đồng không bị xử phạt theo Nghị định 71. hi vọng các chú công an giao thông hiểu rõ điều này. giá như có sự giải thích rõ ràng ngay từ đầu thì đã không xảy ra tranh cãi như vậy.

    Giải thích cái chi chứ bạn ? Quy định này có từ 2010 rồi, nếu người dân có thắc mắc cần giải thích thì đã phải thắc mắc và có giải thích từ năm 2010 rồi, đâu đợi đến bây giờ ?

    Chủ yếu mấy hôm nay rối rắm là do cánh nhà báo (đặc biệt là báo mạng) không biết luật làm om sòm lên thôi.

    @: thangtiensinh: ban nói bài nào? Cái bài trên trang nguyentandung.org mình đọc được từ hôm thứ 7 rồi á.

     
    Báo quản trị |  
  • #226083   13/11/2012

    ChemBao
    ChemBao

    Male
    Sơ sinh

    Sơn La, Việt Nam
    Tham gia:05/11/2012
    Tổng số bài viết (20)
    Số điểm: 212
    Cảm ơn: 18
    Được cảm ơn 12 lần


    vuhien001 viết:

    Giải thích cái chi chứ bạn ? Quy định này có từ 2010 rồi, nếu người dân có thắc mắc cần giải thích thì đã phải thắc mắc và có giải thích từ năm 2010 rồi, đâu đợi đến bây giờ ?

    Đúng là quy định này có từ năm 2010 nhưng không phải nội dung của quy định được người dân biết và hiểu hết nếu không nói là người dân nước ta hoàn toàn chẳng quan tâm nhiều đến các quy định, và chỉ đến khi quy định được áp dụng thì mới ta hỏa lên và lúc đó mới biết cái quy định đó có từ lâu 

    Chẳng phải khi áp dụng mới có bài này để chúng ta cùng bàn luận, kiểm tra tính thực tế hay sao. Đáng nhẽ phải áp dụng thí điểm một vài nơi sau đó mới áp dụng cả nước thì hợp lý hơn ;-)

     
    Báo quản trị |  
  • #226096   13/11/2012

    vuhien001
    vuhien001
    Top 500
    Male
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:04/07/2012
    Tổng số bài viết (115)
    Số điểm: 4507
    Cảm ơn: 29
    Được cảm ơn 146 lần


    Bạn chembao không hiểu ý bài viết của mình (cũng như không hiểu về nghị định 34) rồi.

    Quy định về phạt khi không sang tên xe theo quy định (cái mà các trang lá cải đăng là phạt đi xe không chính chủ) đã có và được áp dụng từ năm 2010 rồi. Và từ nằm 2010 cho đến trước tháng 11 năm nay không có ai thắc mắc cả.

    Chỉ đến năm nay, có vẻ như việc phổ biến pháp luật ở nước ta đã bắt đầu có tác dụng, tất cả mọi người dù có nghiên cứu về luật hay không cũng có thể bàn luận về luật, và bàn luận như một nhà nghiên cứu luật có thâm niên. Các anh nhà báo dù chỉ đọc được một vài chữ trong luật cũng có thể "hiểu" hết được tinh thần của luật. Do đó mới có bài báo với cái tit thật là kêu "phạt xe không chính chủ" gây hoang mang cho người dân.

    cũng chính từ việc có bài báo này mà cư dân mạng mới ồn ào mấy hôm nay, sau đó nhà nước lại phải tốn tiền làm một buổi giải thích trên truyền hình.

    Đáng lẽ, mấy tay nhà báo viết các bài viết kia, cùng mới các trang báo đăng bài viết phải bị điều tra về hành vi tung tin sai sự thật gây ảnh hưởng đến uy tín của Đảng và Nhà nước, gây rối loạn trong xã hội.

     

     

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn vuhien001 vì bài viết hữu ích
    ChemBao (13/11/2012)

0 Thành viên đang online
-