DanLuat 2015

“Luật của ta xử thế nào cũng được” nghĩa là làm sao mà nguyên Chánh án TANDTC đã từng phát biểu như vậy

Chủ đề   RSS   
  • #243478 05/02/2013

    anhminhnguyen
    Top 500
    Male
    Lớp 4

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:12/01/2013
    Tổng số bài viết (255)
    Số điểm: 5135
    Cảm ơn: 179
    Được cảm ơn 62 lần


    “Luật của ta xử thế nào cũng được” nghĩa là làm sao mà nguyên Chánh án TANDTC đã từng phát biểu như vậy

    Đứng trước Quốc hội, một vị nguyên là Chánh án TANDTC đã từng phát biểu như vậy, và sau này câu phát biểu đi vào huyền thoại trong nền pháp lý Việt Nam. Thật ra, bối cảnh và nội hàm của câu phát biểu đó như nào? Kính nhờ các bạn nói giúp em!

     
    13775 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #243581   05/02/2013

    nguyenkhanhchinh
    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6836)
    Số điểm: 76481
    Cảm ơn: 1955
    Được cảm ơn 3724 lần


    Không biết câu nói ấy ảnh hưởng đến quyền lợi của bạn như thế nào và bạn muốn mọi người "nói giúp" bạn chuyện gì thế?

    Bô lô ba la

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn nguyenkhanhchinh vì bài viết hữu ích
    anhminhnguyen (06/02/2013)
  • #243608   06/02/2013

    anhminhnguyen
    anhminhnguyen
    Top 500
    Male
    Lớp 4

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:12/01/2013
    Tổng số bài viết (255)
    Số điểm: 5135
    Cảm ơn: 179
    Được cảm ơn 62 lần


    Câu hỏi của bạn khó quá đi:))

    Theo như mình muốn đó là được các bạn đã từng tiếp xúc với thực tế xử án, nói xem liệu chân lý có bị đảo lộn không, để cho mình còn tự tin trước Tòa mỗi khi mình có đầy đủ luận điểm, chứng cứ (nhưng lại bị sợ sử sao cũng được :((.)

     
    Báo quản trị |  
  • #243615   06/02/2013

    NguyenChiCong1966
    NguyenChiCong1966
    Top 500
    Male
    Luật sư địa phương

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:13/09/2012
    Tổng số bài viết (74)
    Số điểm: 503
    Cảm ơn: 48
    Được cảm ơn 51 lần
    Lawyer

    Chào bạn, tôi là người trong ngành nhiều năm, tôi thấy Chánh án TAND Tối Cao bác Trịnh Hồng Dương phát biểu câu đó là có trách nhiệm và hết sức thực tế. Tuy nhiên là chính khách mà phát biểu như  vậy thì thật thà quá.

     Tất nhiên không phải vụ án, vụ kiện nào cũng có thể " xử sao cũng được". Việc tùy tiện, chủ quan theo ý chí của Thẩm phán  chỉ lợi dụng được ở một số vụ án, vụ kiện. Song theo tôi tỷ lệ những vụ án này là rất cao.

     Ví dụ: một vụ án Hình sự tại Tỉnh Đắc Lắc, bị cáo trực tiếp cầm dao chém bay một con mắt của một người vô tội( chém nhầm) thì được xử án treo vì cậu này là cháu một vị quan đầu ngành tỉnh. Trong khi đó cậu bạn dùng xe máy chở cậu này đi gây án thì bị phạt 8 năm tù . Cậu này cũng được xử nhẹ theo kiểu "ăn theo" cậu kia.  Trong khi khung hình phạt của tội này là từ 7 đến 15 năm tù ( khoản 3 điều 104 Bộ luật HS).Vụ án này xảy ra năm 2010, sau này tôi biết cậu được "treo" lại phạm tội mới. Thế đó!

     Thẩm phán tuyên án dùng cụm từ: Nhân danh Nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt nam nhưng thực ra đó là nhân danh TÔI 

    Bạn hỏi bối cảnh câu nói này ? theo tôi đó là sự tiêu cực trắng trợn của nhiều cán bộ ngành Tòa án hiện nay. I 

    Bạn hỏi nội hàm câu nói này? theo tôi đó là sự vận dụng tùy tiện, có thể có yếu tố do  trình độ non kém của đội ngũ Thẩm phán.

    Thôi gần Tết rồi, gạt bỏ những suy nghĩ tồi tệ mà ăn têt. Chào!

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn NguyenChiCong1966 vì bài viết hữu ích
    Khongtheyeuemhon (19/02/2013) LeHoangAnh434 (04/07/2018)
  • #244447   19/02/2013

    Khongtheyeuemhon
    Khongtheyeuemhon
    Top 75
    Male
    Lớp 7

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:19/05/2010
    Tổng số bài viết (736)
    Số điểm: 9750
    Cảm ơn: 658
    Được cảm ơn 765 lần
    Moderator

     

    Vì tôi cũng rất thích câu nói này và cũng rất kính trọng bác Trịnh Hồng Dương (người đã nói câu đó) nên cũng tham gia chém gió tý chút:

    1. Nguyên văn câu nói này là: "Luật Dân sự xử sao cũng được" chứ không phải là "Luật của ta xử thế nào cũng được". Chữ Luật nó rộng lắm, bao gồm tất cả các ngành Luật trong hệ thống pháp luật Việt Nam, còn bác Dương chỉ có đề cập đến Luật Dân sự thôi. Do vậy, bác NguyenChiCong1966 trích dẫn ví dụ từ thực tế xét xử của Luật Hình sự là không đúng với tinh thần câu nói của bác Dương. Hơn nữa, xử kiểu đó là do tiêu cực từ con người, từ thẩm phán cầm cân nảy mực chứ đâu phải từ Luật?

    2. Giữa các ngành Luật, các văn bản Luật trong hệ thống pháp luật nước ta đôi khi có những quy định khác nhau, thậm chị là mâu thuẫn với nhau trong cùng 1 lĩnh vực. Điều này dẫn đến trường hợp khi xảy ra tranh chấp giữa 2 bên và đưa nhau ra Tòa án, nếu áp dụng Luật này thì bên kia thắng, nếu áp dụng Luật kia thì bên nọ thắng. Thế nên mới gọi là "Luật dân sự xử sao cũng được". Vài ví dụ về mâu thuẫn giữa Luật Đất Đai 2003 và Luật nhà ở 2005 (lưu ý là phần này chỉ nhớ hòm hòm, không được chuẩn xác, để tìm hiểu rõ hơn xin liên hệ gúc gồ :->) :

    - Hiệu lực của hợp đồng thế chấp tài sản là bất động sản: Luật đất đai quy định hợp đồng có hiệu lực kể từ thời điểm được công chứng chứng thực, Luật nhà ở quy định hợp đồng có hiệu lực kể từ thời điểm các bên ký kết vào hợp đồng.

    - Sở hữu bất động sản: Luật đất đai quy định thời điểm hoàn tất việc chuyển nhượng quyền sử dụng đất là khi đăng bộ, sang tên xong. Luật nhà ở quy định việc thời điểm hoàn tất việc chuyển nhượng nhà ở là khi hợp đồng mua bán được công chứng chứng thực. Khoảng vênh gần 2 tuần, có khi là 1 tháng giữa luật đất đai và luật nhà ở (đối với trường hợp mua cả nhà + đất) thì tính sao đây? tranh chấp giải quyết sao đây?

    3. Cần có 1 cơ quan trực thuộc Bộ tư pháp làm nhiệm vụ rà soát và chỉnh đốn lại các văn bản pháp luật còn chồng chéo, mâu thuẫn để dân bớt khổ, tòa bớt kêu... Cần nói rõ văn bản nào còn hiệu lực, văn bản nào đã hết hiệu lực để tránh tình trạng lửng lơ con cá vàng hết không nói hết, còn không nói còn... khi hữu dụng thì lấy ra xài, lúc không cần thì bảo nó đã hết...  

     

    Có những lúc anh mơ được gặp lại em lúc ban đầu...

     
    Báo quản trị |  
    3 thành viên cảm ơn Khongtheyeuemhon vì bài viết hữu ích
    nguyenle (10/12/2017) SAdmin (19/02/2013) pvoilthanhhoa (22/02/2013)
  • #483745   30/01/2018

     "Luật Dân sự xử sao cũng được"....? Vậy dân còn biết tin ai? Vậy là xử theo ý chí thẩm phán à?

     

     
    Báo quản trị |  
  • #483765   30/01/2018

    hoatuyetly152
    hoatuyetly152
    Top 150
    Female
    Lớp 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:03/11/2011
    Tổng số bài viết (430)
    Số điểm: 2745
    Cảm ơn: 19
    Được cảm ơn 62 lần


    Chính xác mà nói thì Chánh án phát biểu “Án dân sự xử sao cũng được”. Đây là câu nói hết sức chính xác về mặt luật pháp thời ấy, bởi lẽ lúc đó kỹ thuật soạn thảo văn bản pháp luật hạn chế; nhiều quy định của pháp luật xung đột với nhau; những khoảng trống trong hệ thống pháp luật. Tuy nhiên đến nay, khi án lệ đã ra đời thì đã phần nào khắc phục được tình trạng này, thẩm phán bây giờ không thể xử án chủ quan như trước được nữa. Ngẫm lại mà cũng thấy mừng.

     
    Báo quản trị |  
  • #483784   30/01/2018

    Cho đến bây giờ thì cũng có không ít kết quả xử án phụ thuộc vào ý chí của người xét xử. Nếu nghĩ theo hướng tích cực thì rõ ràng luật không thể bao quát hết toàn bộ những tình huống xảy đến trong đời sống, không thể cứ lấy luật áp vào là có thể giải quyết được ngay. Hơn nữa, một số điều luật mang tính khái quát và quy định "mở" rất khó để đem áp dụng ngay vào một tình huống cụ thể. Chính vì thế, mọi người càng ngày càng chú trọng hơn vào vai trò của các thẩm phán. Người thẩm phán không chỉ ngồi nghe các bên lập luận, đưa ra bằng chứng để phán xét, mà còn là người có trách nhiệm nghiên cứu, giải thích luật và cách áp dụng luật trong từng trường hợp. Tất nhiên, tùy vào mỗi người mà cách hiểu và giải thích luật không giống nhau, từ đó đưa ra những cách áp dụng luật cũng khác nhau. Tuy nhiên, thẩm phán sẽ xem xét tất cả các yếu tố của vụ án mà chọn cách áp dụng luật được cho là hợp lý nhất để giải quyết vấn đề. Mặc dù là xử sao cũng được nhưng không có chuyện thẩm phán áp đặt hoàn toàn ý chí chủ quan lên vụ việc, và việc "xử sao cũng được" cũng đòi hỏi trình độ cao của người thẩm phán, không phải ai cũng có thể "xử sao cũng được". 

     
    Báo quản trị |  
  • #495106   26/06/2018

    ngothanhphuong310
    ngothanhphuong310
    Top 500
    Female
    Chồi

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:27/05/2018
    Tổng số bài viết (201)
    Số điểm: 1070
    Cảm ơn: 3
    Được cảm ơn 8 lần


    Chánh án thì thực sự đã có rất nhiều năm kinh nghiệm trong nghề, họ hiểu rằng luật ta là luật như thế nào và thực tế của việc xét xử một vụ án là việc như thế nào. Tuy nhiên việc phát ngôn như vậy thì gây ra rất nhiều ý kiến trái chiều về một người đã rất kinh nghiệm trong nghề.

     
    Báo quản trị |  

0 Thành viên đang online
-