Làm việc không lương là lỗi của mình hay doanh nghiệp?

Chủ đề   RSS   
  • #525741 18/08/2019

    buiquangbinh071214
    Top 150
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:08/07/2019
    Tổng số bài viết (399)
    Số điểm: 4689
    Cảm ơn: 9
    Được cảm ơn 72 lần


    Làm việc không lương là lỗi của mình hay doanh nghiệp?

    Gần đây tôi có nghe một số bạn phản ánh là làm sale không có lương cơ bản, tuy nhiên nhiều bạn vẫn cố gắng làm vì lý do là tiền hoa hồng cao ngất ngưỡng, tuy nhiên không phải tháng nào cũng bán được chẳng hạn như du lịch, bất động sản ... Thông tin tôi nhận được là 01 tháng không bán được tour nên tháng đó vậy không nhận được một đồng lương nào, có nghĩa là làm không công.
     
    - Thứ nhất, tôi trả lời các bạn về vấn đề này theo quy định của pháp luật như sau:
     
    Theo Nghị định 157/2018/NĐ-CP quy định mức lương tối thiểu vùng áp dụng đối với người lao động làm việc ở doanh nghiệp như sau:
     
    - Mức 4.180.000 đồng/tháng, áp dụng đối với doanh nghiệp hoạt động trên địa bàn thuộc vùng I.
     
    - Mức 3.710.000 đồng/tháng, áp dụng đối với doanh nghiệp hoạt động trên địa bàn thuộc vùng II.
     
    - Mức 3.250.000 đồng/tháng, áp dụng đối với doanh nghiệp hoạt động trên địa bàn thuộc vùng III.
     
    - Mức 2.920.000 đồng/tháng, áp dụng đối với doanh nghiệp hoạt động trên địa bàn thuộc vùng IV.
     
    => Như vậy, hiện nay dù làm ở bất cứ khu vực nào cũng sẽ có mức lương tối thiểu trong 1 tháng thấp nhất là 2.920.000 đồng/tháng. Không có chuyện làm việc xong một tháng mà không có một đồng lương nào. Mục đích nhà nước quy định lương tối thiểu là để đáp ứng chi tiêu của một người trong tháng, do đó các doanh nghiệp có những hành vi trên thì sẽ có quy định xử phạt cụ thể.
     
    - Thứ hai, tôi trả lời theo quan điểm: làm việc không lương cơ bản là lỗi của mình hay lỗi của doanh nghiệp. Bởi vì khi vào làm chắc chắn phải thỏa thuận về lương, các bạn chỉ nhìn thấy cái lợi ích quá lớn nhưng không nghỉ cái hại cũng quá nhiều. Nói đến đây các bạn tự nói tiếp ....
     
    1457 | Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn buiquangbinh071214 vì bài viết hữu ích
    vulieu9102 (30/11/2019) ThanhLongLS (19/08/2019)

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

2 Trang 12>
Thảo luận
  • #525854   19/08/2019

    luatmanhtin
    luatmanhtin

    Male
    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:05/12/2018
    Tổng số bài viết (81)
    Số điểm: 570
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 73 lần


    Theo ý kiến của tôi thì trường hợp này cả người lao động và cả người sử dụng lao động đều có lỗi.

    Người lao động thì thiếu hiểu biết, tham cái lợi trước mắt nên không biết cách bảo vệ quyền lợi của mình.

    Còn người sử dụng lao động thì thiếu tầm nhìn, không xây dựng được một đội ngũ cố vấn pháp lý am hiểu pháp luật để đưa ra những điều chỉnh kịp thời trong chính sách kinh doanh của công ty.

     
    Báo quản trị |  
  • #529420   29/09/2019

    HNP1997
    HNP1997
    Top 150
    Male
    Lớp 2

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:02/05/2019
    Tổng số bài viết (453)
    Số điểm: 3910
    Cảm ơn: 25
    Được cảm ơn 176 lần


    Cảm ơn bạn vì thông tin rất hữu ích, tuy nhiên theo mình nghĩ thì hiện tại thực tế đại bộ phận người lao đồng nền tảng kiến thức pháp luật còn rất nhiều hạn chế, khi bị doanh nghiệp o ép thì họ cũng chỉ biết ngậm bồ hòn làm ngọt, vấn đề này mình nghĩ rằng các tổ chức công đoàn nên được tổ chức một cách tốt hơn, để đúng chất trở thành cơ quan bảo vệ là tiếng nói cho người lao động thấp cổ bé họng.

     
    Báo quản trị |  
  • #533949   30/11/2019

    vulieu9102
    vulieu9102
    Top 500
    Male


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:01/06/2019
    Tổng số bài viết (270)
    Số điểm: 2179
    Cảm ơn: 51
    Được cảm ơn 112 lần


    Quan điểm của mình là lỗi của người sử dụng lao động bởi: mắc dù "Tiền lương là khoản tiền mà người sử dụng lao động trả cho người lao động để thực hiện công việc theo thỏa thuận."
    Nhưng "Mức lương của người lao động không được thấp hơn mức lương tối thiểu do Chính phủ quy định."
    Điều này người sử dụng phải biết để áp dụng chứ không thể nào không biết được, Bên cạnh đó việc xử phạt vi phạm về tiền lương là áp dụng cho người sử dụng lao động.
    => NSDLĐ phải biết để áp dụng, do đó làm việc không lương là lỗi của NSDLĐ.
     
    Báo quản trị |  
  • #533999   30/11/2019

    thuylinh2311
    thuylinh2311
    Top 50
    Lớp 7

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2017
    Tổng số bài viết (920)
    Số điểm: 9181
    Cảm ơn: 7
    Được cảm ơn 130 lần


    Về mặt pháp luật thì đúng là vậy, song trên thực tế hiện nay thì một bộ phận người lao động phổ thông (không có trình độ cao) đang rơi vào thế bị động vì họ cần việc. Khác với những người được đào tạo cao, những người có chuyên môn có thể đàm phán về vấn đề tiền lương; người lao động phổ thông kém hiểu biết sẽ nhận phần thiệt hơn về mình để có việc làm. 

     
    Báo quản trị |  
  • #534036   30/11/2019

    Làm việc không lương đi kèm với làm việc không hợp đồng và làm việc không bảo hiểm. Ba điều này đi kèm với nhau không chỉ gây hại cho bản thân người lao động mà ảnh hưởng đến cả nền kinh tế. Do đó, theo ý kiến cá nhân, không nên làm hợp đồng như thế để tránh tác hại.

     
    Báo quản trị |  
  • #541029   12/03/2020

    Theo ý kiến cá nhân thì mình nghĩ đây là phần lớn lỗi do người sử dụng lao động vì họ phải đủ hiểu biết để nhận thức được mình phải trả lương cho người lao động. Tuy nhiên họ đã coi như không có gì mà không trả lương cho người lao động để họ làm việc không công.

     
    Báo quản trị |  
  • #542192   29/03/2020

    Haitran1995
    Haitran1995
    Top 200
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:06/05/2019
    Tổng số bài viết (385)
    Số điểm: 4622
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 83 lần


    Thông thường kể cả nhân viên kinh doanh hay làm bất cứ công việc khác đều có lương cơ bản. Ngoài lương cơ bản, thì các bạn làm sale có thêm nguồn thu nhập khác đó là tiền hoa hồng, tiền lợi nhuận... Lương cơ bản là mức lương để đảm bảo cuộc sống tối thiểu cho các bạn. Các bạn đồng ý với người sử dụng lao động làm không lương chứng tỏ các bạn quá tự tin với khả năng kinh doanh của mình hoặc các bạn chấp nhận rủi ro. Còn các doanh nghiệp chỉ trả lương hoa hồng, không có lương kinh doanh chứng tỏ chính sách của công ty cũng không tốt.

     
    Báo quản trị |  
  • #542414   30/03/2020

    Mình cũng đã từng làm nhân viên sale bất động sản, thấy rằng thực ra giới trẻ bây giờ quan trọng chủ yếu là muốn được trả lương theo đúng năng lực của mình, bản thân làm trong những ngành này cũng muốn thể hiện năng lực của mình, các công việc này giúp mình năng động hơn và khi với mức hoa hồng cao cũng là động lực để bản thân cố gắng phấn đấu được nhiều hơn. Qua đó, về lợi ích hay tác hại cũng có hai mặt, quan trọng nhất là bản thân mỗi người chọn theo hướng nào phù hợp với bản thân thôi. 

     
    Báo quản trị |  
  • #542422   30/03/2020

    lananh8998
    lananh8998
    Top 200
    Female


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:20/11/2019
    Tổng số bài viết (320)
    Số điểm: 2202
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 51 lần


    Về vấn đề làm việc không lương là lỗi của mình hay doanh nghiệp, theo quan điểm cá nhân của mình thì đây là lỗi từ cả 02 phía, việc làm việc không lương như vậy đương nhiên đi kèm là không có hợp đồng lao động theo đúng nghĩa để tham gia bảo hiểm xã hội cũng như có căn cứ xác định quyền lợi của các bên khi xảy ra tranh chấp.

     
    Báo quản trị |  
  • #542453   30/03/2020

    MewBumm
    MewBumm
    Top 50
    Male
    Lớp 5

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/09/2017
    Tổng số bài viết (974)
    Số điểm: 6339
    Cảm ơn: 9
    Được cảm ơn 122 lần


    Hiện nay quan hệ lao động và người sử dụng lao động là quan hệ song song, không ai phụ thuộc ai cả. Việc tiền lương như thế nào là do hai bên thỏa thuận. Khi người lao động đặt bút ký vào hợp đồng tức là đã đồng ý với tiền lương mà người sử dụng lao động đưa ra. Do đó, dù thấp hay cao thì cũng do họ lựa chọn. Mặt khác, đối với dân Sale thì dù lương cơ bản thấp nhưng họ lại có thêm tiền lương theo hiệu suất, chỉ cần họ bán tốt thì tiền lương rất cao.

     
    Báo quản trị |  
  • #545076   30/04/2020

    vyvy2409
    vyvy2409
    Top 50
    Female
    Lớp 7

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/09/2017
    Tổng số bài viết (924)
    Số điểm: 8612
    Cảm ơn: 47
    Được cảm ơn 172 lần


    Lỗi lớn thuộc về người lao động vì ngay khi ký kết hợp đồng lao động giữa mình và doanh nghiệp cần xem kỹ các điều khoản quy định. Vì lợi trước mắt thấy mức hoa hồng đưa ra hấp dẫn và thiếu hiểu biết về kiến thức pháp luật nên bị doanh nghiệp o ép. 

     
    Báo quản trị |  
  • #545194   30/04/2020

    thuychichu
    thuychichu
    Top 50
    Female
    Lớp 8

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:16/05/2017
    Tổng số bài viết (1039)
    Số điểm: 10088
    Cảm ơn: 63
    Được cảm ơn 250 lần


    Mình nghĩ có thể chia làm 2 hướng, 1 là không phải lỗi của ai, tất nhiên trong đợt dịch vừa rồi mỗi chúng ta đều hiểu đây là dịch bệnh bất khả kháng, không thể trách lỗi bên nào. 2 là lỗi của Doanh nghiệp, bởi họ cũng có những dự tính mang tính kinh doanh riêng. Nhưng đây cũng là việc dễ hiểu, không nên gọi là có lỗi hay không

     

     
    Báo quản trị |  
  • #545295   02/05/2020

    Quan hệ của người sử dụng lao động và người lao động là quan hệ song song, hai bên thỏa thuận với nhau về những nội dung trong hợp đồng và tự nguyện ký kết hợp đồng. Do đó, tiền lương thấp hoặc cao đã là lựa chọn của người lao động, một khi họ ký hợp đồng lao động là chấp nhận khoản lương này. 

     
    Báo quản trị |  
  • #547265   28/05/2020

    maithithuyvan97
    maithithuyvan97
    Top 500
    Chồi

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:16/03/2020
    Tổng số bài viết (226)
    Số điểm: 1423
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 13 lần


    Việc chấp nhận làm công việc không lương thì là do người lao động, nếu đã có sự thỏa thuận về công việc và lương bổng khi làm công việc đó mà người đó không đồng ý làm thì cũng chẳng ai bắt họ làm không lương, Vì vậy việc chọn công việc và mức lương giữa người lao động và doanh nghiệp luôn phải có sự thỏa thuận của hai bên

     
    Báo quản trị |  
  • #547276   28/05/2020

    nhatgiabao
    nhatgiabao
    Top 500
    Female


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:17/04/2017
    Tổng số bài viết (264)
    Số điểm: 1675
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 50 lần


    Ngay từ khi giao kết hợp đồng lao động, người lao động phải dự đoán trước rằng  việc làm "sale" không phải lúc nào cũng bán được hàng. Và phải thỏa thuận với người sử dụng lao động về mức lương tối thiểu mà trường hợp xấu đó xảy đến, để đảm bảo quyền lợi của mình.

    Cập nhật bởi nhatgiabao ngày 28/05/2020 01:09:43 CH

    Bảo Bảo

     
    Báo quản trị |  
  • #547468   29/05/2020

    lananh8998
    lananh8998
    Top 200
    Female


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:20/11/2019
    Tổng số bài viết (320)
    Số điểm: 2202
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 51 lần


    Về vấn đề làm việc không lương là lỗi của mình hay của doanh nghiệp, theo quan điểm cá nhân của mình thì là lỗi của cả hai bên chứ không đơn thuần là của một bên. Phía người lao động thì không nắm được quy định pháp luật về lao động để đảm bảo quyền lợi của bản thân. Doanh nghiệp có hành vi sử dụng lao động mà không trả lương thì sẽ bị xử phạt hành chính.

     
    Báo quản trị |  
  • #547725   31/05/2020

    thanghi.info
    thanghi.info
    Top 500
    Male


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:21/02/2020
    Tổng số bài viết (276)
    Số điểm: 1773
    Cảm ơn: 40
    Được cảm ơn 80 lần


    Theo quan điểm cá nhân của minh thì làm việc không lương là lỗi của cả hai bên nhưng phần nhiều là của doanh nghiệp. Bởi vì, về việc trả lương phải đáp ứng các điều kiện tối thiểu luật định và đây là trách nhiệm của doanh nghiệp khi sử dụng lao động. Do đó, doanh nghiệp có lỗi đầu tiên. Thứ hai, người lao động khi giao kết hợp đồng lao động phải có kiến thức cơ bản để trang bị cho bản thân. Việc làm không lương như vậy ảnh hưởng trực tiếp đến quyền lợi người lao động mà người lao động không làm gì. Do đó, đây cũng là lỗi của người lao động.

     
    Báo quản trị |  
  • #547747   31/05/2020

    hosyhieu20
    hosyhieu20
    Top 500
    Chồi

    Bình Dương, Việt Nam
    Tham gia:02/05/2020
    Tổng số bài viết (184)
    Số điểm: 1325
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 9 lần


    Lương là thành quả nhận được của một tháng làm việc vất vả. Và pháp luật luôn bảo vệ quyền lợi của người lao động vì thế quy định lương tối thiểu vùng sinh ra là để đảm bảo cho người lao động luôn có được một khoản tiền tối thiểu cho công việc của mình đang làm

     
    Báo quản trị |  
  • #547787   31/05/2020

    Cảm ơn bài viết chia sẻ của bạn. Quy định về lương tối thiểu vùng để đảm bảo đời sống cho người lao động, tuy nhiên, đối với những ngành nghề có mức hoa hồng cao, đôi khi người lao động lại vì mức hoa hồng cao mà bỏ quên đi quyền lợi mà nhà làm luật đặt ra để bảo vệ chính mình.

     
    Báo quản trị |  
  • #547851   31/05/2020

    Theo ý kiến của mình đó là lỗi của bạn và doanh nghiệp. Bạn hay doanh nghiệp đều có thể thỏa thuận một hợp đồng lao động có trả lương. Nhưng bạn chấp nhận làm việc không lương, doanh nghiệp cũng không muốn trả lương cho bạn, một thỏa thuận được lập ra do ý chí đồng thuận của hai bên.

     

     
    Báo quản trị |