DanLuat 2015

Kỷ luật lao động đúng hay sai?

Chủ đề   RSS   
  • #115595 05/07/2011

    nguyenhung1974

    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:26/02/2010
    Tổng số bài viết (36)
    Số điểm: 620
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 4 lần


    Kỷ luật lao động đúng hay sai?

    Kính chào Luật sư và các anh chị.
    Xin Luật sư và các anh chị tư vấn giúp về vấn đề kỷ luật lao động.
    Công ty tôi là cty cổ phần, có xảy ra trường hợp sau:
    Ngày 20/5/2011, anh A là Trưởng phòng Hành chính do buổi trưa đi uống rượu nên khi về thì có xảy ra to tiếng, cãi nhau với Giám đốc cty (do bất đồng quan điểm). Ngay lập tức Giám đốc cty yêu cầu bảo vệ đuổi anh này ra khỏi công ty và tự mình thảo quyết định đình chỉ công việc của anh A mà không ghi rõ thời gian, chỉ ghi là chờ cho đến khi có quyết định khác.
    2 tuần sau, Giám đốc lại ra quyết định với anh A là được hưởng 50% lương và cũng không nói thời gian là bao lâu.
    3 tuần sau, Giám đốc cty ký quyết định thành lập Hội đồng kỷ luật gồm 4 người: 1 Phó GĐ phụ trách tổ chức, 1 Chủ tịch CĐ công ty, 1 Trưởng phòng tổ chức, 1 Chủ tịch CĐ bộ phận để tiến hành kỷ luật anh A với hình thức Sa thải mà không có ý kiến của BCH Công đoàn hay Thường vụ CĐ công ty.
    Trong khi đó anh A là Ủy viên Thường vụ CĐ công ty, Trưởng phòng Hành chính do Hội đồng Quản trị bổ nhiệm.
    Theo quy định của bộ luật lao động thì hành vi trên của anh A chỉ bị xử lý kỷ luật ở mức cảnh cáo hoặc khiển trách.
    Xin Luật sư và các anh chị tư vấn giúp tôi:
     - Việc Hội đồng kỷ luật xét kỷ luật anh A như vậy là đúng hay sai. Nếu xét kỷ luật thì phải tiến hành trình tự như thế nào cho đúng và mức xử phạt nặng nhất là hình thức nào?
    - Vì anh A do HĐQT bổ nhiệm nên theo luật doanh nghiệp và điều lệ công ty tôi thì anh A thuộc quyền quản lý, bổ nhiệm, miễn nhiệm, kỷ luật của HĐQT, nhưng Giám đốc cty lại không đề nghị HĐQT kỷ luật mà tự mình ký quyết định thành lập Hội đồng kỷ luật để kỷ luật anh A như vậy là đúng hay sai ?
    - Liên quan đến Nội quy cty. Nội quy cty tôi được là từ năm 2005 đến tháng 5/2011 không thay đổi, cho đến khi xảy ra sự việc trên 1 tuần sau thì anh Trưởng phòng tổ chức mới làm Nội quy mới và vội vàng lên Sở LĐTBXH để đăng ký. Bản Nội quy mới này không thông qua Công đoàn, không ai được biết cả. Khả năng có sự chỉnh sửa  thêm vào hình thức kỷ luật sa thải đối với trường hợp uống rượu, gây gổ, cãi nhau trong cty (trong khi Luật lao động chỉ ở mức cảnh cáo, khiển trách). Việc thay đổi nội dung Nội quy lao động mới này mà không thông qua ai cả như vậy có đúng không? và Nội quy cty thì có hiệu lực trong thời gian bao nhiêu năm?
    Nội dung hơi dài, mong Luật sư và anh chị em thông cảm và tư vấn giúp.
    Xin chân thành cảm ơn.
     
    5447 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #115741   05/07/2011

    anh_tuan351
    anh_tuan351
    Top 500
    Chồi

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:10/09/2008
    Tổng số bài viết (222)
    Số điểm: 1403
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 9 lần


    Câu hỏi của bạn mà vào công ty luật thì bị tính ối tiền tư vấn đấy.
    Để khi nào rãnh mình trả lời bạn. 
     
    Báo quản trị |  
  • #115811   06/07/2011

    nguyenhung1974
    nguyenhung1974

    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:26/02/2010
    Tổng số bài viết (36)
    Số điểm: 620
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 4 lần


    anh_tuan351 viết:
    Câu hỏi của bạn mà vào công ty luật thì bị tính ối tiền tư vấn đấy.
    Để khi nào rãnh mình trả lời bạn. 

    Xin cảm ơn sự quan tâm của bạn. Mình đang rất cần sự tư vấn.
     
    Báo quản trị |  
  • #116340   08/07/2011

    nguyenhung1974
    nguyenhung1974

    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:26/02/2010
    Tổng số bài viết (36)
    Số điểm: 620
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 4 lần


    Xin chào các anh chị em
    xin các anh chị em và các bạn vào tư vấn giúp em với.
    Xin chân thành cảm ơn.
     
    Báo quản trị |  
  • #116365   08/07/2011

    Im_lawyerx0
    Im_lawyerx0
    Top 75
    Male
    Lớp 4

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:27/03/2009
    Tổng số bài viết (729)
    Số điểm: 5940
    Cảm ơn: 110
    Được cảm ơn 364 lần


    Trong khi đó anh A là Ủy viên Thường vụ CĐ công ty, Trưởng phòng Hành chính do Hội đồng Quản trị bổ nhiệm.

    Nếu như chức vụ do anh A là do HĐQT bổ nhiệm thì Giám đốc không có quyền sa thải anh  A căn cứ vào điểm đ, khoản 3, ĐIều 116,Luật doanh nghiệp 2005.

    Bỏ qua chi tiết trên, chúng ta sẽ xem xét thủ tục ra quyết định sa thải đối với anh A.

    -Thứ nhất, Giám  đốc - người đại diện theo pháp luật của công ty hoàn toàn có thể tạm đình chỉ công tác của anh A khi anh A có hành vi vi phạm nội quy lao động. Thời hạn tối đa không được quá 15 ngày, trường hợp đặc biệt không được quá 3 tháng và phải tạm ứng 50% lương cho người lao động căn cứ theo khoản 2, ĐIều 92,Bộ luật lao động 1994. Tất nhiên, anh A phải chấp hành.Nếu cho rằng việc tạm đình chỉ công việc là không hợp lý thì có quyền khiếu nại tới Giám đốc, cơ quan có thẩm quyền hoặc yêu  cầu giải quyết tranh chấp lao động theo trình tự do pháp luật quy  định căn  cứ vào điều 93, Bộ luật lao động 1994.

    -Thứ hai, việc quyết định kỷ luật với hình thức sa thải phải có sự tham gia trao đổi của đại diện BCH Công đoàn cơ sở trong doanh nghiệp, nếu không sẽ không có giá  trị. Bạn tham khảo các quy định sau đây:
    Nghị định số 33/2003/NĐ-CP viết:
    5. Điểm a khoản 3 Điều 11 được sửa đổi, bổ sung như sau:

    ''a) Người có thẩm quyền xử lý vi phạm kỷ luật lao động phải ra quyết định bằng văn bản (trừ hình thức khiển trách bằng miệng), trường hợp xử lý kỷ luật bằng hình thức sa thải, người sử dụng lao động phải trao đổi, nhất trí với Ban Chấp hành Công đoàn cơ sở. Trong trường hợp không nhất trí thì Ban Chấp hành Công đoàn cơ sở báo cáo với Công đoàn cấp trên trực tiếp, người sử dụng lao động báo cáo với Sở Lao động - Thương binh và Xã hội. Sau 20 ngày kể từ ngày báo cáo Sở Lao động - Thương binh và Xã hội, người sử dụng lao động mới có quyền ra quyết định kỷ luật và chịu trách nhiệm về quyết định của mình''.


    -Thứ ba, Luật chỉ quy định thời điểm có hiệu lực của nội quy lao động,kể từ ngày đăng ký tại cơ quan quản lý về lao động cấp tỉnh:
    Bộ luật lao động 1994 viết:
    Điều 82.

    2- Trước khi ban hành nội quy lao động, người sử dụng lao động phải tham khảo ý kiến của Ban chấp hành công đoàn cơ sở trong doanh nghiệp.

    3- Người sử dụng lao động phải đăng ký bản nội quy lao động tại cơ quan lao động cấp tỉnh. Nội quy lao động có hiệu lực, kể từ ngày được đăng ký. Chậm nhất là 10 ngày, kể từ ngày nhận được bản nội quy lao động, cơ quan lao động cấp tỉnh phải thông báo việc đăng ký. Nếu hết thời hạn trên mà không có thông báo, thì bản nội quy lao động đương nhiên có hiệu lực.


    Tuy nhiên, việc không tham khảo ý kiến của BCH công đoàn cơ  sở sẽ bị xử phạt vi phạm hành chính:
    Nghị định số 47/2010/NĐ-CP viết:
    Điều 12. Vi phạm những quy định về kỷ luật lao động và trách nhiệm vật chất này.
    1. Phạt cảnh cáo hoặc phạt tiền từ 200.000 đồng đến 500.000 đồng đối với người sử dụng lao động có hành vi không tham khảo ý kiến Ban Chấp hành Công đoàn cơ sở, Ban Chấp hành Công đoàn lâm thời (nếu có) khi xây dựng nội quy lao động.

    Đời người ngắn hay dài há do ý muốn. Đã biết như thế mà còn tham sống, há không phải là u mê. Đã biết như thế, mà còn sợ chết há không phải là tuổi trẻ lưu lạc tha hương đến nỗi quên cả đường về. Đã biết như thế người chết đi có khi lại hối hận là từng tham sống cũng nên - Trang Tử

    Dịch nghĩa:

    Sống chắc gì đã sướng mà chết chắc gì đã khổ. Sống chết thật ra không khác nhau bao nhiêu. Con người ta khi sống chẳng qua là một giấc mộng lớn. Khi chết đi chính là tỉnh mộng. Không chừng sau khi chết, lại thấy rằng trước đó mình cứ ham sống thật là ngu xuẩn. Sao không chết sớm hơn. Hệt như sau khi chúng ta trải qua một cơn ác mộng đáng sợ, tỉnh lại cảm thấy giấc mộng vừa qua thật quá dài.

     
    Báo quản trị |  
  • #116426   08/07/2011

    nguyenhung1974
    nguyenhung1974

    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:26/02/2010
    Tổng số bài viết (36)
    Số điểm: 620
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 4 lần


    Xin cảm ơn bạn Im_lawyerx0 đã tư vấn cho mình.
    Chúc bạn sức khỏe và thành đạt.
     
    Báo quản trị |  
  • #116846   11/07/2011

    baocongdoan
    baocongdoan
    Top 100
    Lớp 4

    Hải Phòng, Việt Nam
    Tham gia:12/07/2008
    Tổng số bài viết (585)
    Số điểm: 5291
    Cảm ơn: 148
    Được cảm ơn 315 lần


    Nguyenhung74 viết:

    3 tuần sau, Giám đốc cty ký quyết định thành lập Hội đồng kỷ luật gồm 4 người: 1 Phó GĐ phụ trách tổ chức, #c00000;">1 Chủ tịch CĐ công ty, 1 Trưởng phòng tổ chức, #c00000;">1 Chủ tịch CĐ bộ phận để tiến hành kỷ luật anh A với hình thức Sa thải mà không có ý kiến của BCH Công đoàn hay Thường vụ CĐ công ty.
    Trong khi đó anh A là Ủy viên Thường vụ CĐ công ty, Trưởng phòng Hành chính do Hội đồng Quản trị bổ nhiệm.

    Trong Hội đồng kỷ luật có ý kiến tham gia của BCH CĐCS rồi đó. 

    Trách nhiệm của CĐCS cơ sở là : 
    #ff0000;"> - Được hỏi ý kiến khi NSD lao động sa thải NLĐ là ủy viên Ban chấp hành công đoàn cơ sở.
     
     - Trong trường hợp không nhất trí với NSD LĐ xử lý kỷ luật lao động bằng hình thức sa thải NLĐ, Ban chấp hành CĐCS phải kịp thời báo cáo cấp trên để có những giải pháp tiếp theo.

    Trường hợp này nếu không có sự đồng ý của BCHCĐ thì NSD LĐ không sa thải được anh A

    Thân.

       

    After the rain comes the sun!

     
    Báo quản trị |  
  • #116977   12/07/2011

    nguyenhung1974
    nguyenhung1974

    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:26/02/2010
    Tổng số bài viết (36)
    Số điểm: 620
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 4 lần


    Xin cám ơn bạn baocongdoan.
    Theo mình hiểu thì BCH Công đoàn là một tập thể, còn Chủ tịch CĐ chỉ là 1 cá nhân. Trong trường hợp này không thể nói là có ý kiến của BCH CĐ được.
    Mình cũng xin nói thêm là Hội đồng kỷ luật 4 người thì 3 người thuộc phòng tổ chức, Phó GĐ trc kia là Trưởng phòng TC mới đc bổ nhiệm làm Phó cách đây 7 tháng. Cả 4 người này trong công việc đều có xích mích với anh A.
    Ý mình muốn hỏi ở đây là với mức độ vi phạm của anh A như vậy thì xử lý sa thải theo điều nào của Luật (nội quy Cty tôi đọc rồi cũng không có hình thứ sa thải với mức độ vi phạm này)
    Xin cảm ơn.
     
    Báo quản trị |  
  • #117045   12/07/2011

    baocongdoan
    baocongdoan
    Top 100
    Lớp 4

    Hải Phòng, Việt Nam
    Tham gia:12/07/2008
    Tổng số bài viết (585)
    Số điểm: 5291
    Cảm ơn: 148
    Được cảm ơn 315 lần


    Đúng rồi bạn ạ: BCHCĐ là một tập thể, cá nhân chủ tịch CĐ phụ trách, là người đại diện hợp pháp của BCH CĐ  và chịu trách nhiệm trước BCH tham gia Hội đồng hoà giải LĐ cơ sở để giải quyết  tranh chấp LĐ cá nhân và tranh chấp LĐ tập thể. Có trách nhiệm tham gia xử lý kỷ luật LĐ để đảm bảo cho NLĐ không bị kỷ luật oan, không bị kỷ luật sai.

    Thứ nhất: Theo khoản 1, 3, 4 điều 87 BộLLĐ quy định:

    1- Khi tiến hành việc xử lý vi phạm kỷ luật LĐ, NSDLD phải chứng minh được lỗi của NLĐ.

    3- Khi xem xét xử lý kỷ luật LĐ phải có mặt đương sự và phải có sự tham gia của BCHCĐ cơ sở trong doanh nghiệp.

    4- Việc xem xét kỷ luật LĐ phải được ghi thành biên bản.

     Thứ hai: Theo khoản 1 điều 85 Bộ luật Lao động: Hình thức xử lý kỷ luật sa thải chỉ được áp dụng trong những trường hợp sau đây:   
     
    - NLĐ có hành vi trộm cắp, tham ô, tiết lộ bí mật công nghệ, kinh doanh hoặc có hành vi khác gây thiệt hại nghiêm trọng về tài sản, lợi ích của doanh nghiệp;

    - NLĐ bị xử lý kỷ luật kéo dài thời hạn nâng lương, chuyển làm công việc khác mà tái phạm trong thời gian chưa xoá kỷ luật hoặc bị xử lý kỷ luật cách chức mà tái phạm.

    - NLĐ tự ý bỏ việc năm ngày cộng dồn trong một tháng hoặc 20 ngày cộng dồn trong một năm mà không có lý do chính đáng.

    Thứ ba: Theo khoản 2 điều 44 bộ luật LĐ:  Các nội dung Thoả ước LĐ tập thể không được trái với các quy định của pháp luật LĐ và pháp luật khác.

    Công ty bạn đã có thảo ước LĐ tập thể chưa?

    Trong trường hợp công ty bạn xử lý kỷ luật LĐ sai, NLĐ làm đơn gửi đến các cơ quan có thẩm quyền giải quyết để được giúp đỡ.

    Thân. 

    After the rain comes the sun!

     
    Báo quản trị |  

0 Thành viên đang online
-