hỏi về bồi thường đất nhà nước quản lý trên giấy tờ

Chủ đề   RSS   
  • #127639 02/09/2011

    trinhbtht

    Male
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/07/2011
    Tổng số bài viết (35)
    Số điểm: 665
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 0 lần


    hỏi về bồi thường đất nhà nước quản lý trên giấy tờ

        chào luật sư!
        em đang thắc mắc những vấn đề về bồi thường đất đai:

        đất được nhà nước quản lý theo sổ mục kê lập năm 1997, trên sổ mục kê và bản đồ địa chính thể hiện là thửa đất hoang, chưa sử dụng. sau đó người người dân vào khai hoang để sử dụng (có thể xem là lấn chiếm không?) ổn định cho đến nay, đất không tranh chấp giữa các hộ gia đình với nhau, UBND xã không có một văn bản nào ngăn chặn nào thể hiện hành vi lấn chiếm của người dân, nay có hai quan điểm sau:

        - quan điểm 1:  áp dụng khoản c, điểm 1, điều 45, nghị định 84/2007/NĐ-CP , áp dụng khoản 9, điều 8, nghị định 197/2004 NĐ-CP. thì đất đó đủ điều kiện bồi thường.

        - quan điểm 2: cho rằng đất đó là đất được UBND xã quản lý theo sổ mục kê năm 1997, dân vào sử dụng là lấn chiếm nên không được bồi thường.( đây là quan điểm của mấy vị lãnh đạo)

        em là người có đất bị thu hồi vậy theo luật sư em có đủ căn cứ để  tiếp tục khiếu nại để đòi bồi thường không ạ?
    em xin bổ sung thêm là đất này được xác định thời điểm sử dụng trước ngày 1/7/2004. mong luật sư tư vấn.
    Cập nhật bởi ntdieu ngày 03/09/2011 06:47:27 CH sửa chính tả tiêu đề
     
    12045 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #128177   05/09/2011

    lythuyettinhbenvung
    lythuyettinhbenvung
    Top 500
    Male
    Lớp 2

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:10/05/2011
    Tổng số bài viết (314)
    Số điểm: 3376
    Cảm ơn: 44
    Được cảm ơn 131 lần


    Theo kinh nghiệm của tôi thì tôi xin có ý kiến trong trường hợp của bạn như sau:

    1/ Bạn không thể nói nhà bạn là đất khai hoang được vì:
    Khoảng từ năm 1982-1986 thì nhà nước có tổ chức đo vẽ, thống kê đất đai hay ta gọi là bàn đồ 299/TTg trong đó như bạn nói có bản đồ chỉ rõ ranh giới thửa đất và sổ mục kê thể hiện rõ từng loại đất và chủ sử dụng. Nhưng theo bàn trình bày thì bạn khai hoang từ năm 1997 là không hợp lý. Nếu gọi là khai hoang thì bạn phải sử dụng từ trước năm 1982.

    2/ Về việc đất nhà bạn có được đền bù không:
    - Trường hợp thứ nhất: Nếu việc xác định đất nhà bạn thuộc nhà nước quản lý mà đã có văn bản của các cơ quan chức năng xác định đó là đất công thì nhà bạn sẽ không được bồi thường (theo khoản 3 điều 7 nghị định 197) tuy nhiên vẫn được hỗ trợ.

    - Trường hợp thứ hai: Nếu việc xác định đất nhà bạn thuộc nhà nước quản lý chỉ có tài liệu 299/TTg mà thuộc thửa đất chứ không thuộc đường, rạch thì nhà bạn vẫn được bồi thường theo như bạn nói thuộc khoản 9 điều 8 nghị định 197.

    Nếu được bạn có thể cho tôi biết nhà bạn thuộc dự án nào không, do chưa có thời gian chuẩn bị lên tôi chỉ tư vấn được vậy thôi. tôi sẽ nghiên cứu và có ý kiến chi tiết hơn.

    Chúc bạn may mắn!
    Cập nhật bởi KhacDuy25 ngày 05/09/2011 08:52:31 CH

    Muốn làm anh hùng rạng núi sông

    Mộng tưởng đến nay vẫn không thành

    Thôi đành trở thành người khác biệt

    Một mình duy nhất một mình ta

     
    Báo quản trị |  
  • #128204   05/09/2011

    trinhbtht
    trinhbtht

    Male
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/07/2011
    Tổng số bài viết (35)
    Số điểm: 665
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 0 lần


      Theo mình biết: sổ mục kê đất đai được lập cho từng đơn vị xã, phường, thị trấn để ghi các thửa đất và các thông tin về thửa đất đó.
     sau khi đo đạc thì tất cả các thửa đất ngoài những phần đất của hộ gia đình cá nhân, đất tồ chức... thì phần còn lại chưa có chủ sử dụng điều ghi đất nhà nước quản lý. trên sổ mục kê có ghi ( đất hoang ).

      Còn như ban nói đất công ( ở đây có phải là đất công ích) ?. ở điều 72, luật đất đai có nói về đất công ích. theo tôi được biết thì các cơ quan chức năng không có quy hoach, hay sử dụng vào mục đích công ích.

      Đây là khu đất bùn lầy sau đó gia đình tôi vào phát dọn để trồng cây nông nghiệp từ năm 1997( trồng điều, thơm...)sử dụng liên tục cho tới nay thì bị lấy đất giao cho một doanh nghiệp để  khai thác than bùn làm phân vi sinh.

      Mong bạn tư vấn thêm.



    Cập nhật bởi KhacDuy25 ngày 05/09/2011 08:55:48 CH
     
    Báo quản trị |  
  • #128628   07/09/2011

    lythuyettinhbenvung
    lythuyettinhbenvung
    Top 500
    Male
    Lớp 2

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:10/05/2011
    Tổng số bài viết (314)
    Số điểm: 3376
    Cảm ơn: 44
    Được cảm ơn 131 lần


    Ý mình nói đất công ở đây là đất do nhà nước quản lý, trong các văn bản xác định nguồn gốc của một khu đất do của nhà nước quản lý thường dùng từ đất "công". Không phải đất công ích như bạn nghĩ.
    Bạn phải kiểm tra lại những căn cứ mà cơ quan chức năng dựa vào đó nói đất nhà bạn là do nhà nước quản lý, không chỉ có tài liệu 299/TTg ghi là đất "HG" (hoang đồng) mà họ cho rằng đất nhà bạn do nhà nước quản lý được.
    Tôi không biết địa phương bạn ra sao, riêng tôi thấy một số trường hợp ở Thành phố Hồ Chí Minh trên tài liệu 299/TTg ghi là "HG.B" (hoang đồng bằng) nhưng trong quá trình bồi thường, người dân chứng minh được họ sử dụng đất ổn định, không tranh chấp thì vẫn bồi thường như các hộ dân khác (nhưng các trường hợp này đều có nguồn gốc nhận chuyển nhượng từ nhiều chủ mà chủ gốc đã sử dụng từ trước năm 1993, chưa có trường hợp nào như của bạn từ năm 1997).
    Mỗi địa phương đều có đặc thù riêng, nhưng không ai hiểu rõ hơn cơ quan thực hiện công tác bồi thường hay cán bộ phường, xã làm trong lĩnh vực đất đai. Tôi khuyên bạn lên gặp họ để tham khảo ý kiến. Xin lỗi vì không thể tư vấn cho bạn sâu hơn được.
    chúc bạn may mắn!

    Muốn làm anh hùng rạng núi sông

    Mộng tưởng đến nay vẫn không thành

    Thôi đành trở thành người khác biệt

    Một mình duy nhất một mình ta

     
    Báo quản trị |  
  • #128713   07/09/2011

    trinhbtht
    trinhbtht

    Male
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/07/2011
    Tổng số bài viết (35)
    Số điểm: 665
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 0 lần


    cm ơn bn. theo mình biết thì năm 1993 hay 1997 thì điu có nhng quy định ca pháp lut. nếu trước 15/101993 ngun gc s dng r ràng, n định không tranh chp thì được cp giy chng nhn QSD đất được min 100% QSD đất đối vi đất , và t sau ngày sau ngày 15/10/1993 đến ngày 1/7/2004 được min 50% tin s dng đất . còn đối vi đất NN nếu s dng trước ngày 1/7/2004 nếu hp thì vn được cp giy CNQSD đất và không thu tin s dng đất.

     
    Báo quản trị |  
  • #129165   09/09/2011

    buratinoster
    buratinoster

    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:20/04/2009
    Tổng số bài viết (4)
    Số điểm: 20
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Bạn lên đọc kỹ quy định về cấp giấy chứng nhận rồi hãy nói nhé. Điều nào quy định định sử dụng trước ngày 1/7/2004 nếu hợp thì vần được cấp GCN QSD đất và không thu tiền sử dụng đất
    Cập nhật bởi buratinoster ngày 09/09/2011 10:28:24 SA
     
    Báo quản trị |  
  • #128572   07/09/2011

    pqt1983
    pqt1983

    Sơ sinh

    Bà Rịa - Vũng Tàu, Việt Nam
    Tham gia:07/09/2011
    Tổng số bài viết (7)
    Số điểm: 210
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    thế nào là đất công, và tư vấn bồi thương?

    chào luật sư và các anh chị trên diễn đàn!
    em có vấn đề này chưa rỏ mong luật sư và các anh chị cho em chút ý kiến:\
    cơ quan em có nhận đơn khiếu nại của người dân về việc bồi thường khi nhà nước thu hồi đất. khiếu nại tại sao không bồi thường phần đất ngoài sổ đỏ.
    giấy đỏ được cấp năm 1998, năm 2000 người dân tự ý mở rộng thêm phần đất sau vườn để sản xuất nông nghiệp từ đó cho đến nay, không xẩy ra tranh chấp, phần đất đó là thửa đất bỏ hoang nhưng thể hiện trên sổ mục kê là đất nhà nước quản lý, từ thời điểm sử dụng đến nay thì tại UBND xã không có văn bản nào ngăn chặn.
    nay nhà nước thu hồi đất để giao đất cho một doanh nghiệp để sản xuất kinh doanh, khi bồi thường UBND huyện chỉ bồi thường phần đất trong sổ đỏ, còn đất dân tự ý khai phá không bồi thường.
    dân khiếu nại và các thành viên họp bàn với nhau có những quan điểm khác nhau:
    - không bồi thường về đất vì trên sổ mục kê thể hiện đất nhà nước quản lý, và họ cho rằng cứ đất nhà nước quản lý  là đất công.
    -nhưng theo em. sau khi đo đạc lập bản đồ địa chính năm 1995,  ngoài tất cả những phần đất của hộ gia đình cá nhân, đất tổ chức, đất rừng..  thì phần đất còn lại điều ghi trên sổ mục kê là đât do UBND xã quản lý. nếu như vậy thì tất cả những phần đất đó là đất công hay sao? theo em là không phải. 
    chính vì thế theo quan điểm cuả riêng em, có thể áp dụng theo điểm c, khoản 1, điều 45 nghị định 84/2007 và khoản 9, điều 8 nghị dịnh 197/2004 của chính phủ để bồi thường.
    mong luật sư và mấy anh chị cho em chút ý kiến để em mạnh dạn bảo vệ qua điểm của mình hoặc theo quan điểm của người khác. em xin cảm ơn.
     
    Báo quản trị |  
  • #128675   07/09/2011

    caythongnoel
    caythongnoel
    Top 50
    Male
    Luật sư quốc gia

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:29/05/2011
    Tổng số bài viết (1582)
    Số điểm: 15903
    Cảm ơn: 225
    Được cảm ơn 533 lần
    Lawyer

    Theo quy định, đất đai thuộc sở hữu của toàn dân do Nhà nước đại diện chủ sở hữu. Do đó, mỗi người sử dụng đất (cá nhân, tổ chức sử dụng đất) chỉ có quyền sử dụng đất mà không có quyền sở hữu đối với đất đai.

    Nhà nước thu hồi đất trong các trường hợp sau:

    1. Nhà nước sử dụng đất vào mục đích quốc phòng, an ninh, lợi ích quốc gia, lợi ích công cộng, phát triển kinh tế;

    2. Tổ chức được Nhà nước giao đất không thu tiền sử dụng đất, được Nhà nước giao đất có thu tiền sử dụng đất mà tiền sử dụng đất có nguồn gốc từ ngân sách nhà nước hoặc cho thuê đất thu tiền thuê đất hằng năm bị giải thể, phá sản, chuyển đi nơi khác, giảm hoặc không còn nhu cầu sử dụng đất;

    3. Sử dụng đất không đúng mục đích, sử dụng đất không có hiệu quả;

    4. Người sử dụng đất cố ý hủy hoại đất;

    5. Đất được giao không đúng đối tượng hoặc không đúng thẩm quyền;

    6. Đất bị lấn chiếm trong các trường hợp sau đây:

    a) Đất chưa sử dụng bị lấn chiếm;

    b) Đất không được chuyển quyền sử dụng đất theo quy định của luật này mà người sử dụng đất do thiếu trách nhiệm để bị lấn chiếm;

    7. Cá nhân sử dụng đất chết mà không có người thừa kế;

    8. Người sử dụng đất tự nguyện trả lại đất;

    9. Người sử dụng đất cố ý không thực hiện nghĩa vụ đối với Nhà nước;

    10. Đất được Nhà nước giao, cho thuê có thời hạn mà không được gia hạn khi hết thời hạn;

    11. Đất trồng cây hằng năm không được sử dụng trong thời hạn mười hai tháng liền, đất trồng cây lâu năm không được sử dụng trong thời hạn mười tám tháng liền, đất trồng rừng không được sử dụng trong thời hạn hai mươi bốn tháng liền;

    12. Đất được Nhà nước giao, cho thuê để thực hiện dự án đầu tư mà không được sử dụng trong thời hạn mười hai tháng liền hoặc tiến độ sử dụng đất chậm hơn hai mươi bốn tháng so với tiến độ ghi trong dự án đầu tư, kể từ khi nhận bàn giao đất trên thực địa mà không được cơ quan nhà nước có thẩm quyền quyết định giao đất, cho thuê đất đó cho phép.
    Những phần nào là đất của bạn thì hãy nhận, nếu không thì nhà nước thu hồi khi có việc là chuyện đương nhiên thôi.

    Luật sư: Nguyễn Văn Xuyên

    Công ty Luật TNHH Hoàng Việt Luật

    Địa chỉ: 459 Hai Bà Trưng, phường 8, quận 3, Tp. Hồ Chí Minh

    SĐT: 0901 20.26.27

    Hợp đồng - Đất đai, Nhà cửa - Hôn nhân, Thừa kế - Hình sự - Lĩnh vực Luật khác

     
    Báo quản trị |  
  • #128709   07/09/2011

    trinhbtht
    trinhbtht

    Male
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/07/2011
    Tổng số bài viết (35)
    Số điểm: 665
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 0 lần


    caythongnoel nói gì em không hiểu? em không hỏi vấn đề này.
     
    Báo quản trị |  
  • #128971   08/09/2011

    caythongnoel
    caythongnoel
    Top 50
    Male
    Luật sư quốc gia

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:29/05/2011
    Tổng số bài viết (1582)
    Số điểm: 15903
    Cảm ơn: 225
    Được cảm ơn 533 lần
    Lawyer

    THeo mình thì phần đất mà bạn khai hoang đó không nằm trong diện tích mà bạn được sở hữu, vì đó là đất công. Đất công thì nhà nước có quyền thu hồi khi có việc, vậy thôi.Ở trên mình nêu ra các trường hợp nhà nước thu hồi lại đất để bạn khỏi thắc mắc. Việc bạn không được nhận bồi thường là đúng. Đơn giản vì đó là đất của nhà nước, bạn chưa có quyền sử dụng đất của mảnh đất mới khai thác này.

    Luật sư: Nguyễn Văn Xuyên

    Công ty Luật TNHH Hoàng Việt Luật

    Địa chỉ: 459 Hai Bà Trưng, phường 8, quận 3, Tp. Hồ Chí Minh

    SĐT: 0901 20.26.27

    Hợp đồng - Đất đai, Nhà cửa - Hôn nhân, Thừa kế - Hình sự - Lĩnh vực Luật khác

     
    Báo quản trị |  
  • #128990   08/09/2011

    trinhbtht
    trinhbtht

    Male
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/07/2011
    Tổng số bài viết (35)
    Số điểm: 665
    Cảm ơn: 5
    Được cảm ơn 0 lần


    hiii. caythongnoel tu vấn cho pqt1983 như vậy không được rồi. thứ nhất nếu nằm trong diện tích người dân sở hữu thì hỏi làm chi? mà chính bạn đã nói đất đai không là sở hữu của riếng ai cả..
    mình có chút trích dẩn từ khoản 4 điều 14 nghị định 84 sau: ( nếu không vi phạm thì được bồi thường)

    a) Vi phạm quy hoạch chi tiết xây dựng đã được cơ quan có thẩm quyền xét duyệt và công khai;

     b) Vi phạm quy hoạch chi tiết mặt bằng xây dựng đã được cơ quan có thẩm quyền xét duyệt và công khai đối với diện tích đất đã giao cho tổ chức, cộng đồng dân cư quản lý;

     c) Lấn, chiếm hành lang bảo vệ an toàn công trình công cộng đã được công bố, cắm mốc;

     d) Lấn, chiếm lòng đường, lề đường, vỉa hè đã có chỉ giới xây dựng;

     đ ) Lấn, chiếm đất sử dụng cho mục đích công cộng, đất chuyên dùng, đất của tổ chức, đất chưa sử dụng và các trường hợp vi phạm khác đã có văn bản ngăn chặn nhưng người sử dụng đất vẫn cố tình vi phạm.


     
    Báo quản trị |  
  • #129153   09/09/2011

    buratinoster
    buratinoster

    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:20/04/2009
    Tổng số bài viết (4)
    Số điểm: 20
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Bạn lên xem lại khoản 4 điều 14 nghị định 84.
    Điều 14: Cấp Giấy chứng nhận trong trường hợp đất do hộ gia đình, cá nhân sử dụng từ trước ngày 15 tháng 10 năm 1993 mà không có một trong các loại giấy tờ quy định tại khoản 1 Điều 50 của Luật Đất đai
    Khoản 4: Hộ gia đình, cá nhân không được Cấp giấy chứng nhận đối với phần diện tích đất được sử dụng từ trước 15 tháng 10 năm 1993 trong trường hợp tại thời điểm bắt đầu sử dụn đất đã có một trong các hành vi vi phạm sau đây (trừ trường hợp quy định tại khoản 5 Điều này)

    a) Vi phạm quy hoạch chi tiết xây dựng đã được cơ quan có thẩm quyền xét duyệt và công khai;

     b) Vi phạm quy hoạch chi tiết mặt bằng xây dựng đã được cơ quan có thẩm quyền xét duyệt và công khai đối với diện tích đất đã giao cho tổ chức, cộng đồng dân cư quản lý;

     c) Lấn, chiếm hành lang bảo vệ an toàn công trình công cộng đã được công bố, cắm mốc;

     d) Lấn, chiếm lòng đường, lề đường, vỉa hè đã có chỉ giới xây dựng;

      đ ) Lấn, chiếm đất sử dụng cho mục đích công cộng, đất chuyên dùng, đất của tổ chức, đất chưa sử dụng và các trường hợp vi phạm khác đã có văn bản ngăn chặn nhưng người sử dụng đất vẫn cố tình vi phạm

     
    Báo quản trị |