DanLuat 2015

Học giỏi Luật chưa chắc phân biệt được các thuật ngữ này

Chủ đề   RSS   
  • #450765 31/03/2017

    shin_butchi
    Top 50
    Dân Luật bậc 1


    Tham gia:18/04/2015
    Tổng số bài viết (1677)
    Số điểm: 63256
    Cảm ơn: 834
    Được cảm ơn 1380 lần


    Học giỏi Luật chưa chắc phân biệt được các thuật ngữ này

    Xin chào bà con cô bác Dân Luật, hôm nay nghiên cứu về mối quan hệ giữa các văn bản quy phạm pháp luật, Shin mới phát hiện ra rằng, sự thật là có rất nhiều người nhầm lẫn về cách dùng từ diễn tả các mối quan hệ này điển hình như:

    1. Thay thế bãi bỏ khác gì nhau?

    2. Văn bản quy định chi tiết thi hành với văn bản hướng dẫn khác gì nhau?

    3. Được sửa đổi, bổ sung hay bị sửa đổi, bổ sung, cái nào đúng?

    4. Được đính chính hay là bị đính chính?

    5. Được thay thế hay là bị thay thế?

    6. Bị bãi bỏ hay là được bãi bỏ?

    Vậy thì đâu là sự khác biệt, đâu là cách dùng từ cho đúng? Mời bà con cô bác Dân Luật cho ý kiến giúp mình với…

     

     
    12259 | Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn shin_butchi vì bài viết hữu ích
    ntdieu (01/04/2017)

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #450791   01/04/2017

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (13430)
    Số điểm: 92656
    Cảm ơn: 3032
    Được cảm ơn 4655 lần
    SMod

    Mình không học giỏi luật (có học đâu mà giỏi), vậy có được phép ý kiến không Shin ?

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn ntdieu vì bài viết hữu ích
    shin_butchi (01/04/2017)
  • #450793   01/04/2017

    shin_butchi
    shin_butchi
    Top 50
    Dân Luật bậc 1


    Tham gia:18/04/2015
    Tổng số bài viết (1677)
    Số điểm: 63256
    Cảm ơn: 834
    Được cảm ơn 1380 lần


    ntdieu viết:

    Mình không học giỏi luật (có học đâu mà giỏi), vậy có được phép ý kiến không Shin ?

    Được chớ bạn ntdieu, Shin rất sẵn lòng nghe ý kiến từ nhiều người. 

     
    Báo quản trị |  
  • #450802   01/04/2017

    HaiVIB
    HaiVIB
    Top 500
    Female
    Chồi

    Bình Dương, Việt Nam
    Tham gia:18/07/2013
    Tổng số bài viết (193)
    Số điểm: 1400
    Cảm ơn: 122
    Được cảm ơn 140 lần


    Chào bạn,

    Theo mình đây là những khái niệm tương đồng nhau nhưng có sự khác biệt về bản chất.

    - " Thay thế" được hiểu  khi phần lớn hoặc toàn bộ nội dung văn bản không còn phù hợp với văn bản mới ban hành có tính pháp lý cao hơn.

    ( Ví dụ: NĐ or TT hướng dẫn Luật LĐ 1994 không còn phù hợp với Luật LĐ 2012 )

    Nhưng nội dung mới đó vẫn cần được hướng dẫn, vì vậy cần có NĐ,TT mới "thay thê"́.

    + Về thẩm quyền thì cơ quan nào ban hành thì cơ quan đó được quyền thay thế.

    -" Bãi bỏ" được hiểu nội dung văn bản không còn phù hợp với văn bản mới ban hành có tính pháp lý cao hơn, nhưng không cần thiết  ban hành nội dung mới để " sửa đổi " lại, do có thể áp dụng trực tiếp văn bản của cấp trên mới ban hành mà nội dung đã rõ ràng rồi.

    ( Ví dụ: Luật động 1994 có nội dung A không rõ nên gây hiểu nhầm, nên được giải thích ở NĐ, nhưng khi Luật lao động 2012 ban hành thì nội dung đó được quy định vào Luật một cách rõ ràng chi tiết).

    Thẩm quyền bãi bỏ thì cấp trên có quyền bãi bỏ văn bản của cấp dưới.

    Nếu chưa đúng xin được chỉ giáo.

    Trân trọng!

     
    Cập nhật bởi HaiVIB ngày 01/04/2017 11:27:38 SA
     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn HaiVIB vì bài viết hữu ích
    shin_butchi (01/04/2017) khaccongle (07/04/2017)
  • #450807   01/04/2017

    shin_butchi
    shin_butchi
    Top 50
    Dân Luật bậc 1


    Tham gia:18/04/2015
    Tổng số bài viết (1677)
    Số điểm: 63256
    Cảm ơn: 834
    Được cảm ơn 1380 lần


    Cám ơn bạn HaiVIB, nhưng mà Shin có 1 chỗ cần bổ sung, đó là bãi bỏ, không chỉ cấp trên, mà ngang cấp cũng bãi bỏ được, vì Shin thấy có nhiều Thông tư, Nghị định bãi bỏ Thông tư cũ, Nghị định cũ, bác thấy có đúng không? 

     
    Báo quản trị |  
  • #450808   01/04/2017

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (13430)
    Số điểm: 92656
    Cảm ơn: 3032
    Được cảm ơn 4655 lần
    SMod

    Nói theo ngôn ngữ của một người không giỏi luật, chỉ tự cho rằng mình "biết tiếng mẹ đẻ" thì xin đóng góp ý kiến như sau.

    1. Thay thế bãi bỏ khác gì nhau?

    => khác ở chỗ "thay thế" là khi B thay thế cho A, còn "bãi bỏ" là trước kia có B nhưng sau thì không có A nữa mà cũng không có B.

    2. Văn bản quy định chi tiết thi hành với văn bản hướng dẫn khác gì nhau?

    => "quy định chi tiết thi hành" là khi có 1 quy định rất chung chung theo kiểu "trẻ em thì phải ngoan" cho nên cần có 1 văn bản khác quy định "ngoan có nghĩa là nghe lời cha mẹ, thầy cô giáo, sáng dậy đúng giờ, đánh răng sau khi ăn, v..v.."

    Còn "hướng dẫn" thì có nghĩa là "đánh răng thế nào là đúng" hoặc "sáng dậy vào lúc 6h, riêng chủ nhật được ngủ nướng đến 7h.

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn ntdieu vì bài viết hữu ích
    shin_butchi (04/04/2017)
  • #450965   04/04/2017

    shin_butchi
    shin_butchi
    Top 50
    Dân Luật bậc 1


    Tham gia:18/04/2015
    Tổng số bài viết (1677)
    Số điểm: 63256
    Cảm ơn: 834
    Được cảm ơn 1380 lần


    ntdieu viết:

    Nói theo ngôn ngữ của một người không giỏi luật, chỉ tự cho rằng mình "biết tiếng mẹ đẻ" thì xin đóng góp ý kiến như sau.

    1. Thay thế bãi bỏ khác gì nhau?

    => khác ở chỗ "thay thế" là khi B thay thế cho A, còn "bãi bỏ" là trước kia có B nhưng sau thì không có A nữa mà cũng không có B.

    2. Văn bản quy định chi tiết thi hành với văn bản hướng dẫn khác gì nhau?

    => "quy định chi tiết thi hành" là khi có 1 quy định rất chung chung theo kiểu "trẻ em thì phải ngoan" cho nên cần có 1 văn bản khác quy định "ngoan có nghĩa là nghe lời cha mẹ, thầy cô giáo, sáng dậy đúng giờ, đánh răng sau khi ăn, v..v.."

    Còn "hướng dẫn" thì có nghĩa là "đánh răng thế nào là đúng" hoặc "sáng dậy vào lúc 6h, riêng chủ nhật được ngủ nướng đến 7h.

    Nói chung, văn bản quy định chi tiết thi hành thì có thể là văn bản hướng dẫn, nhưng văn bản hướng dẫn chưa chắc là văn bản quy định chi tiết thi hành, theo cách hiểu của mình là vầy đó bạn ntdieu

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn shin_butchi vì bài viết hữu ích
    ntdieu (04/04/2017)
  • #450809   01/04/2017

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (13430)
    Số điểm: 92656
    Cảm ơn: 3032
    Được cảm ơn 4655 lần
    SMod

    Mấy cái "bị" hay "được" là câu hỏi về ngữ pháp tiếng Việt rồi, không còn liên quan gì đến pháp luật nữa

    3. Được sửa đổi, bổ sung hay bị sửa đổi, bổ sung, cái nào đúng?

    4. Được đính chính hay là bị đính chính?

    5. Được thay thế hay là bị thay thế?

    6. Bị bãi bỏ hay là được bãi bỏ?

    => cả hai đều đúng. Nếu nhìn theo hướng tích cực thì "được", còn tiêu cực thì "bị"

     

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn ntdieu vì bài viết hữu ích
    shin_butchi (04/04/2017)
  • #450873   03/04/2017

    HaiVIB
    HaiVIB
    Top 500
    Female
    Chồi

    Bình Dương, Việt Nam
    Tham gia:18/07/2013
    Tổng số bài viết (193)
    Số điểm: 1400
    Cảm ơn: 122
    Được cảm ơn 140 lần


    Chào Shin,

    Đúng là " bãi bõ" ngang cấp cũng có quyền, mình ghi tắt như vậy để nhấn mạnh ngoài ngang cấp như " thay thế" thì nó khác biệt hơn chút là bị cả cấp trên " bãi bõ" nữa.

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn HaiVIB vì bài viết hữu ích
    shin_butchi (04/04/2017)
  • #450874   03/04/2017

    HaiVIB
    HaiVIB
    Top 500
    Female
    Chồi

    Bình Dương, Việt Nam
    Tham gia:18/07/2013
    Tổng số bài viết (193)
    Số điểm: 1400
    Cảm ơn: 122
    Được cảm ơn 140 lần



    Cái vụ " được" hay " bị" thì thực sự mình không để ý lắm, mà phần lớn mình nhớ là " được".

    Tuy nhiên mình cũng nghĩ như bạn ntdieu là:  " được" khi mình tự nhận ra
    " lỗi lầm" , còn " bị' là do người khác " bắt giò".
     Khi văn bản rơi vào tình trạng " bị " thì bản thân nó là " thảm họa pháp lý".

    Cập nhật bởi HaiVIB ngày 03/04/2017 12:17:37 CH
     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn HaiVIB vì bài viết hữu ích
    shin_butchi (04/04/2017)
  • #450964   04/04/2017

    shin_butchi
    shin_butchi
    Top 50
    Dân Luật bậc 1


    Tham gia:18/04/2015
    Tổng số bài viết (1677)
    Số điểm: 63256
    Cảm ơn: 834
    Được cảm ơn 1380 lần


    Mình thấy trong văn bản các bác hay dùng như vầy:

    1. Được sửa đổi

    2. Được bổ sung

    3. Bị bãi bỏ

    4.  Được thay thế 

    Căn cứ Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật 2015 

     

     
    Báo quản trị |  

0 Thành viên đang online
-