DanLuat 2015

HĐLĐ ký không đúng thẩm quyền, quan hệ lao động có xác lập?

Chủ đề   RSS   
  • #441312 11/11/2016

    happy_smile
    Top 500
    Female
    Lớp 6

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:06/11/2012
    Tổng số bài viết (207)
    Số điểm: 8281
    Cảm ơn: 93
    Được cảm ơn 198 lần


    HĐLĐ ký không đúng thẩm quyền, quan hệ lao động có xác lập?

    Hôm nay, được dịp lên Tòa thăm người quen,  nghe được câu chuyện về 1 vụ tranh chấp hợp đồng lao động giá trị cũng khá lớn đây mọi người:

    Một công ty A ký kết hợp đồng lao động có thời hạn với B.  Mọi chuyên êm xuôi, B làm việc cho A được 2 năm, nhận lương bình thường thì hai bên xảy ra tranh chấp. Công ty A đuổi việc B mà không báo trước theo quy định của Bộ luật lao động 2012. Do vậy B quyết định khởi kiện công ty A ra Tòa đồi bồi thường vì người SDLĐ chấm dứt hợp đồng trái pháp luật. Trong quá trình hòa giải thì phát sinh vấn đề: HĐLĐ mà hai bên ký với nhau thì bên phía người sử dụng lao động là công ty A ký không đúng thẩm quyền.

    Luật sư của công ty A lập luận vụ việc theo hướng: Do hợp đồng ký không đúng thẩm quyền nên theo quy định tại Điều 50 Bộ luật lao động thì HĐ này đã vô hiệu kể từ khi ký kết nên nói công ty chấm dứt trái pháp luật là không chính xác.  Công ty chỉ đồng ý hóa

    Bên kia chiến tuyến, Luật sư của B cho rằng, dù hợp đồng trên đã ký sai thẩm quyền, nhưng thực tế là B đã làm việc cho công ty A và Cũng đã được trả lương. Như vây, dù HĐ ký sai thẩm quyền thì quan hệ lao động giữa hai bên vẫn xác lập, Công ty A buộc phải bồi thường cho B vì chấm dứt trái pháp luât.

    Cuối cùng, do không hòa giải được, Tòa Sơ thẩm tuyên người sử dụng lao động  A đã đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động trái pháp luật và phải bồi thường cho người lao động là ông B.

    Với đôi điều suy nghĩ ở đây:

    1. Tòa Tuyên quan hệ lao động xác lập trong khi HĐLĐ ký không đúng thẩm quyền có đúng không?

    2. Nếu là Luật sư của cty A bạn có đẩy vụ việc theo hướng giải quyết hậu quả do hợp đồng vô hiệu quy định trong Bộ luật Dân sự không?

     Mong nhận được chia sẻ từ các thành viên DanLuat !!

     
    3590 | Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn happy_smile vì bài viết hữu ích
    trang_u (28/11/2016)

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #442868   28/11/2016

    trang_u
    trang_u
    Top 25
    Female
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:18/11/2015
    Tổng số bài viết (2972)
    Số điểm: 37174
    Cảm ơn: 1414
    Được cảm ơn 1512 lần


    Hợp đồng lao động ký không đúng thẩm quyền có đuợc xem là sai về mặt hình thức khônh nhỉ? 

     
    Báo quản trị |  
  • #442893   29/11/2016

    hvquyen1
    hvquyen1
    Top 50
    Lớp 8

    Bắc Ninh, Việt Nam
    Tham gia:20/09/2012
    Tổng số bài viết (1599)
    Số điểm: 11483
    Cảm ơn: 163
    Được cảm ơn 794 lần


    Chào bạn happy_smile.

    Bộ luật lao động quy định:

    Điều 52. Xử lý hợp đồng lao động vô hiệu

    ...

    2. Khi hợp đồng lao động bị tuyên bố vô hiệu toàn bộ thì xử lý như sau:

    a) Trong trường hợp do ký sai thẩm quyền quy định tại điểm b khoản 1 Điều 50 của Bộ luật này thì cơ quan quản lý nhà nước về lao động hướng dẫn các bên ký lại;

    b) Quyền, nghĩa vụ và lợi ích của người lao động được giải quyết theo quy định của pháp luật.

    3. Chính phủ quy định cụ thể Điều này.

    Vì vậy lập luận của luật sư Cty A là lập luận củ chuồi

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn hvquyen1 vì bài viết hữu ích
    honghanguyen89 (30/11/2016)
  • #442895   29/11/2016

    comay_vh
    comay_vh

    Female
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/12/2012
    Tổng số bài viết (65)
    Số điểm: 715
    Cảm ơn: 7
    Được cảm ơn 17 lần


    Ko đúng thẩm quyền là vô hiệu về mặt chủ thể chứ

     
    Báo quản trị |  
  • #442898   29/11/2016

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4080)
    Số điểm: 31561
    Cảm ơn: 918
    Được cảm ơn 1895 lần


    Hợp đồng lao động vô hiệu nhưng tòa án vẫn giải quyết như hợp đồng vẫn có hiệu lực là không đúng.

     
    Báo quản trị |  
  • #442923   29/11/2016

    hvquyen1
    hvquyen1
    Top 50
    Lớp 8

    Bắc Ninh, Việt Nam
    Tham gia:20/09/2012
    Tổng số bài viết (1599)
    Số điểm: 11483
    Cảm ơn: 163
    Được cảm ơn 794 lần


    @ hungmaiusa.

    Tòa tuyên quan hệ lao động được xác lập là đúng chứ. Chỉ có HĐLĐ đó là vô hiệu thôi, mà vô hiệu thì phải ký lại cho có hiệu (điểm a khoản 2 điều 52 BLLĐ).

    Mặt khác Tòa áp dụng điểm b khoản 2 điều 52 BLLĐ để bắt cty A bồi thường cho ông B cũng hoàn toàn có cơ sở pháp lý.

     

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn hvquyen1 vì bài viết hữu ích
    honghanguyen89 (30/11/2016)
  • #442937   29/11/2016

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4080)
    Số điểm: 31561
    Cảm ơn: 918
    Được cảm ơn 1895 lần


    Theo tôi thì đây là "tranh chấp hợp đồng lao động", do đó phải xác định rõ là HĐ có hiệu lực hay vô hiệu.

    Nếu có hiệu lực: giải quyết theo quy định của luật lao động;

    Nếu không có hiệu lực thì xử lý hậu quả pháp lý của hợp đồng lao động vô hiệu.

    TA không làm rõ là đã buộc DN phải thực hiện theo một hợp đồng không hợp pháp, vi phạm nguyên tắc cơ bản của pháp luật VN nói chung và pháp luật lao động nói riêng.

     

     
    Báo quản trị |  
  • #442971   30/11/2016

    Elviss.Khoi
    Elviss.Khoi
    Top 500
    Male
    Lớp 2

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/07/2016
    Tổng số bài viết (204)
    Số điểm: 3255
    Cảm ơn: 16
    Được cảm ơn 104 lần


    Theo tôi thì nói nếu tòa công nhận hợp đồng lao động này có hiệu lực  là không có cơ sở. Vì hợp đồng này ký kết không đúng thẩm quyền thì hợp đồng này vô hiệu.
    Còn việc tòa yêu cầu người sử dụng lao động bồi thường thì phải có cơ sở chứ.

    Tối nghĩ là tuyên hợp đồng này vô hiệu, theo nguyên tắc bên có lỗi làm cho hợp đồng này vô hiệu phải bồi thường. Thì lúc này bên doanh nghiệp ( người sử dụng lao động ) đã có lỗi về việc giao cho người không có thẩm quyền ký kết hợp đồng lao động, quản lý yếu kém về bộ máy công ty v..v nên phải có nghĩa vụ bồi thường cho người lao động bằng công sức họ bỏ ra cho những ngày làm việc, cộng thêm các khoản sau khi kết thúc quan hệ lao động người lao động chưa tìm được việc v..v 

    Vấn đề tôi băn khoăn là nếu hợp đồng này vô hiệu thì Bảo hiểm xã hội, bảo hiểm y tế, bảo hiểm thất nghiệp giải quyết ra sao ạ ?

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Elviss.Khoi vì bài viết hữu ích
    honghanguyen89 (30/11/2016)
  • #442974   30/11/2016

    Wizardma
    Wizardma
    Top 500
    Male
    Lớp 1

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:13/07/2015
    Tổng số bài viết (198)
    Số điểm: 2410
    Cảm ơn: 19
    Được cảm ơn 100 lần
    Moderator

    Theo ý kiến của em thì cái này đơn giản lắm!

    Vì HĐLD ký sai thẩm quyền nên theo quy định của pháp luật thì sẽ cho các bên thỏa thuận ký lại. Nếu không ký lại thì áp dụng thời hạn của Hợp đồng cũ và mức lương thực nhận do đã xác lập quan hệ lao động. Nếu đây là Hợp đồng ký lần đầu thì coi là Hợp đồng không xác định thời hạn.

    Nhưng nói tóm lại là trong trường hợp nào thì thằng người sử dụng lao động cũng bị đền vỡ mồm nếu mà bị xác định là chấm dứt quan hệ lao động không có căn cứ. Và đôi khi đồng ý với hợp đồng ký sai thẩm quyền mới là có lợi nhất.

    Luật sư - Trọng tài viên

    Nguyễn Ngọc Anh

    Email: ngocanhlawyer@gmail.com

    Mobile: 0982502577

     
    Báo quản trị |  
  • #442998   30/11/2016

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4080)
    Số điểm: 31561
    Cảm ơn: 918
    Được cảm ơn 1895 lần


    Hợp đồng vô hiệu thì phải hoàn trả nhau những gì đã nhận; gây thiệt hại thì phải bồi thường.

     
    Báo quản trị |  
  • #443002   30/11/2016

    Tòa án tuyên công ty phải bồi thường là chính xác. Vì quan hệ lao động xác lập qua việc cty đã trả lương cho B trong 2 năm qua, và khi đuổi việc B ko có lý do gì chính đáng.

    Thứ 2 là, trong 2 năm qua cty đã dùng hợp đồng lao động này để ràng buộc lẫn nhau với B về quyền và nghĩa vụ của đôi bên, thì cớ gì đến khi đuổi việc B thì nói hdld vô hiệu vì người ký hdld ko đủ thẩm quyền. Xàm xí quá! Hay cty này đã cố ý giăng bẫy B từ đầu?

    Thứ 3, nếu hdld vô hiệu, ko những ảnh hưởng BHYT, BHXH, BHTN mà còn liên quan tới thuế của cty nữa. Vì chi trả cho B dựa vào đâu khi hdld vô hiệu.

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn honghanguyen89 vì bài viết hữu ích
    hvquyen1 (01/12/2016)
  • #443042   01/12/2016

    hvquyen1
    hvquyen1
    Top 50
    Lớp 8

    Bắc Ninh, Việt Nam
    Tham gia:20/09/2012
    Tổng số bài viết (1599)
    Số điểm: 11483
    Cảm ơn: 163
    Được cảm ơn 794 lần


    @ Elviss.khoihonghanguyen89.

    Các bạn khỏi phải băn khoăn về BHXH, BHYT, BHTN vì luật đã quy định rõ nếu HĐLĐ vô hiệu do ký sai thẩm quyền thì phải ký lại, như vậy thì khi phát hiện HĐLĐ vô hiệu, hai bên phải ký lại HĐLĐ để thay thế cho HĐLĐ đã ký sai đó, cái HĐLĐ ký lại đó được lưu thay thế vào hồ sơ BHXH, do đó nó không ảnh hưởng gì đến quyền lợi BHXH, BHYT, BHTN.

    Còn nếu theo quan điểm cho rằng HĐLĐ này là vô hiệu nên không được giải quyết. Vậy thì tôi là người sử dụng lao động, tôi cứ chủ ý ký HĐLĐ không đúng thẩm quyền, để khi nào muốn thải người lao động, tôi chỉ cần đưa cái HĐLĐ vô hiệu đó ra là phủi tay khỏe re. :-O

     

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn hvquyen1 vì bài viết hữu ích
    honghanguyen89 (01/12/2016)
  • #443048   01/12/2016

    quangkhanh2t
    quangkhanh2t

    Male
    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:08/03/2016
    Tổng số bài viết (38)
    Số điểm: 415
    Cảm ơn: 60
    Được cảm ơn 19 lần


    hungmaiusa viết:

    Hợp đồng vô hiệu thì phải hoàn trả nhau những gì đã nhận; gây thiệt hại thì phải bồi thường.

    @hungmaiusa đó là quan hệ dân sự thông thường. Quan hệ lao động là quan hệ đặc thù được điều chỉnh bằng một hệt thống luật riêng. Trong đó cũng quy định rõ trường hợp ký sai thẩm quyền thì ký lại để bảo vệ quyền lợi chính đáng của người lao động.
    Em thấy giải thích như thế là hợp lý rồi.

    Vì trong quan hệ lao động thì người lao động rơi vào vị thế yếu, nên luật lao động luôn có những quy định để bảo vệ người lao động. Em thấy như vậy cũng hợp lý.

    Với khi luật chuyên ngành điều chỉnh thì áp dụng luật chuyên ngành, không quy định cụ thể mới áp dụng luật chung chứ anh

    Phan Quang Khánh

    Công Ty Luật TNHH Tinh Tế - luattinhte.vn

    ---quangkhanh2t@gmail.com---

     
    Báo quản trị |  
  • #443049   01/12/2016

    Elviss.Khoi
    Elviss.Khoi
    Top 500
    Male
    Lớp 2

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:28/07/2016
    Tổng số bài viết (204)
    Số điểm: 3255
    Cảm ơn: 16
    Được cảm ơn 104 lần


    RIA1 viết:

    @ Elviss.khoihonghanguyen89.

    Các bạn khỏi phải băn khoăn về BHXH, BHYT, BHTN vì luật đã quy định rõ nếu HĐLĐ vô hiệu do ký sai thẩm quyền thì phải ký lại, như vậy thì khi phát hiện HĐLĐ vô hiệu, hai bên phải ký lại HĐLĐ để thay thế cho HĐLĐ đã ký sai đó, cái HĐLĐ ký lại đó được lưu thay thế vào hồ sơ BHXH, do đó nó không ảnh hưởng gì đến quyền lợi BHXH, BHYT, BHTN.

    Còn nếu theo quan điểm cho rằng HĐLĐ này là vô hiệu nên không được giải quyết. Vậy thì tôi là người sử dụng lao động, tôi cứ chủ ý ký HĐLĐ không đúng thẩm quyền, để khi nào muốn thải người lao động, tôi chỉ cần đưa cái HĐLĐ vô hiệu đó ra là phủi tay khỏe re. :-O

     

    Nói như vậy sao được bạn ? vì ở đây Hợp đồng tuyên vô hiệu nhưng BÊN NÀO CÓ LỖI LÀM CHO HỢP ĐÔNG VÔ HIỆU BÊN ĐÓ PHẢI BỒI THƯỜNG.

    Bây giờ nếu hợp đồng có hiệu lực, giả sử lương người lao động là 10.000.000/tháng. Tăng lương 6 tháng 1 lần, trợ cấp này nọ v..v. Người lao động đã làm việc 1 năm rồi.

    Thì hợp đồng tuyên vô hiệu thì bên doanh nghiệp phải bồi thường vì ký kết sai thẩm quyền, theo đó doanh nghiệp phải bồi thường khoản tiền công sức mà người lao động bỏ ra trong 1 năm, phụ cấp các loại, chi phí phụ v..v. Mà khoản tiền này người lao động đã nhận qua các tháng rồi. Có nghĩa là tuy tuyên bố vô hiệu nhưng đây chỉ là cách nói, còn thực chất người lao động không hoàn trả lại tiền lương, công sức đã bỏ ra trong 1 năm làm việc. Thậm chí doanh nghiệp còn phải chiệu phạt hành chính khi phát hiện ra việc ký kết sai thẩm quyền, các chế tài khác, bồi thường thêm nếu người lao động chứng minh được v..v Do đó người sử dụng lao động cố tình ký kết sai thẩm quyền thì còn thiệt hại nặng hơn chứ không phải nói vô hiệu là vô hiệu

     
    Báo quản trị |  
  • #443054   01/12/2016

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4080)
    Số điểm: 31561
    Cảm ơn: 918
    Được cảm ơn 1895 lần


    quangkhanh2t viết:

     

    hungmaiusa viết:

     

    Hợp đồng vô hiệu thì phải hoàn trả nhau những gì đã nhận; gây thiệt hại thì phải bồi thường.

     

     

    @hungmaiusa đó là quan hệ dân sự thông thường. Quan hệ lao động là quan hệ đặc thù được điều chỉnh bằng một hệt thống luật riêng. Trong đó cũng quy định rõ trường hợp ký sai thẩm quyền thì ký lại để bảo vệ quyền lợi chính đáng của người lao động.
    Em thấy giải thích như thế là hợp lý rồi.

    Vì trong quan hệ lao động thì người lao động rơi vào vị thế yếu, nên luật lao động luôn có những quy định để bảo vệ người lao động. Em thấy như vậy cũng hợp lý.

    Với khi luật chuyên ngành điều chỉnh thì áp dụng luật chuyên ngành, không quy định cụ thể mới áp dụng luật chung chứ anh

    Chào bạn.

    HĐ sai về thẩm quyền (vi phạm hình thức của HĐ) thì các bên phải ký lại sau một thời gian nhất định. Vấn đề là khi một bên không ký lại thì hết thời hạn đó HĐ phải vô hiệu.

    Khi HĐ vô hiệu thì phải giải quyết theo luật dân sự vì quan hệ lao động cũng là quan hệ dân sự và luật chuyên ngành là luật lao động không có quy định khác.

     

     
    Báo quản trị |  
  • #443056   01/12/2016

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4080)
    Số điểm: 31561
    Cảm ơn: 918
    Được cảm ơn 1895 lần


    RIA1 viết:

    @ Elviss.khoihonghanguyen89.

    Các bạn khỏi phải băn khoăn về BHXH, BHYT, BHTN vì luật đã quy định rõ nếu HĐLĐ vô hiệu do ký sai thẩm quyền thì phải ký lại, như vậy thì khi phát hiện HĐLĐ vô hiệu, hai bên phải ký lại HĐLĐ để thay thế cho HĐLĐ đã ký sai đó, cái HĐLĐ ký lại đó được lưu thay thế vào hồ sơ BHXH, do đó nó không ảnh hưởng gì đến quyền lợi BHXH, BHYT, BHTN.

    Còn nếu theo quan điểm cho rằng HĐLĐ này là vô hiệu nên không được giải quyết. Vậy thì tôi là người sử dụng lao động, tôi cứ chủ ý ký HĐLĐ không đúng thẩm quyền, để khi nào muốn thải người lao động, tôi chỉ cần đưa cái HĐLĐ vô hiệu đó ra là phủi tay khỏe re. :-O

     

    Đồng ý với ý kiến của bạn. Tuy nhiên, trường hợp doanh nghiệp không ký lại thì sao bạn?

    Đã từng có trường hợp NLĐ Nguyễn Văn A dùng giấy tờ của của anh ruột là Nguyễn Văn B để giao kết HĐLĐ vì chưa đủ tuổi. Có cho phép "ký lại" không ? khi ký lại thì BHXH, BHYT, BHTN có chấp nhận "điều chỉnh" hay không? Tôi nghĩ là rất khó !  

     
    Báo quản trị |  
  • #443070   01/12/2016

    happy_smile
    happy_smile
    Top 500
    Female
    Lớp 6

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:06/11/2012
    Tổng số bài viết (207)
    Số điểm: 8281
    Cảm ơn: 93
    Được cảm ơn 198 lần


    Cảm ơn các bác nhiệt tình tranh luận cái vấn đề em đưa ra. Em có bổ sung 1 vài ý kiến như thế này cùng chia sẻ:

    - Luật quy định HĐLĐ ký sai thẩm quyền là 1 trong những trường hợp khiến hợp đồng lao động vô hiệu. Tuy nhiên thực tế bên NSDLD đồng ý trả lương tức họ chấp nhận tư cách NLĐ của ông kia. Tòa án sẽ dựa yếu tố này để tuyên quan hệ lao động của hai bên xác lập để yêu cầu ông kia bồi thường vì đơn phương chấm dứt sai luật (Điểm này theo e dựa vào tình hình thực tế để xem xét là hợp lý).

    - Nếu Tòa tuyên hợp đồng vô hiệu mà 2 bên không ký lại sẽ dẫn đến việc hai bên phải hòan trả cho nhau những gì đã nhận. Về phía NSDLĐ họ hoàn trả công sức của NLĐ như thế nào? Thêm vào đó, trong suốt thời gian chi trả lương cho NLĐ này, phần chi phí đó được kê khai chi phí hợp lý doanh nghiệp,Nay sẽ phải hạch toán lại chi phí và chịu thuế thu nhập.  (Luật sư của cty đó bẻ vụ kiện theo hướng này em cho rằng không nên)

    Vì vậy, phán quyết của Tòa là hợp lý trong tình huống nêu trên.

     
    Báo quản trị |  
  • #443125   02/12/2016

    hvquyen1
    hvquyen1
    Top 50
    Lớp 8

    Bắc Ninh, Việt Nam
    Tham gia:20/09/2012
    Tổng số bài viết (1599)
    Số điểm: 11483
    Cảm ơn: 163
    Được cảm ơn 794 lần


    hungmaiusa viết:

    Đồng ý với ý kiến của bạn. Tuy nhiên, trường hợp doanh nghiệp không ký lại thì sao bạn?

    Đã từng có trường hợp NLĐ Nguyễn Văn A dùng giấy tờ của của anh ruột là Nguyễn Văn B để giao kết HĐLĐ vì chưa đủ tuổi. Có cho phép "ký lại" không ? khi ký lại thì BHXH, BHYT, BHTN có chấp nhận "điều chỉnh" hay không? Tôi nghĩ là rất khó !  

    Xin trao đổi với bạn hai ý trên:

    - Ý thứ nhất: Doanh nghiệp không thể không ký lại, vì luật quy định bắt buộc phải ký lại nếu ký sai thẩm quyền (điều luật đã dẫn ở trên).

    - Ý thứ hai: Theo tôi trường hợp này nó thuộc tội danh khác (giả mạo hồ sơ) chứ không phải là ký sai thẩm quyền.

    Thực tình tôi chưa quan tâm đến thủ tục quy định tại điều 51 "Thẩm quyền tuyên bố HĐLĐ vô hiệu" quy định cụ thể thế nào. Song theo ý kiến riêng của tôi, để đơn giản hóa thì trường hợp giả mạo hồ sơ do chưa đủ tuổi có thể áp dụng Khoản 1 Điều 18 "Nghĩa vụ giao kết HĐLĐ" thì vẫn ký lại được.

    Điều 18. Nghĩa vụ giao kết hợp đồng lao động

    "1. ...

    Trong trường hợp người lao động từ đủ 15 tuổi đến dưới 18 tuổi, thì việc giao kết hợp đồng lao động phải được sự đồng ý của người đại diện theo pháp luật của người lao động."

    Như vậy chỉ cần có thêm người "bảo lãnh" để ký lại HĐLĐ cho Nguyễn Văn A. Khi đó hồ sơ BHXH, BHYT, BHTN chỉ cần phải điều chỉnh lại tên, tuổi, ngày sinh thì vẫn đảm bảo quyền lợi của Nguyễn Văn A. Tất nhiên là thêm rắc rối về thủ tục điều chỉnh, nhưng không phải là không thể làm được.

    Không biết bạn có đồng ý không?

     
    Báo quản trị |  
  • #443129   02/12/2016

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4080)
    Số điểm: 31561
    Cảm ơn: 918
    Được cảm ơn 1895 lần


    RIA1 viết:

    - Ý thứ nhất: Doanh nghiệp không thể không ký lại, vì luật quy định bắt buộc phải ký lại nếu ký sai thẩm quyền (điều luật đã dẫn ở trên).

    Chào bạn.

    Tôi đồng ý với bạn ý thứ 2.

    Tuy nhiên với ý thứ nhất thì không thuyết phục: rất nhiều quy định " bắt buộc phải " những vẫn có người không làm.

    Vấn đề là khi họ không làm (với đủ các lý do) thì phải xử lý làm sao? 

     
    Báo quản trị |  
  • #443255   05/12/2016

    hvquyen1
    hvquyen1
    Top 50
    Lớp 8

    Bắc Ninh, Việt Nam
    Tham gia:20/09/2012
    Tổng số bài viết (1599)
    Số điểm: 11483
    Cảm ơn: 163
    Được cảm ơn 794 lần


    hungmaiusa viết:

    Tuy nhiên với ý thứ nhất thì không thuyết phục: rất nhiều quy định " bắt buộc phải " những vẫn có người không làm.

    Vấn đề là khi họ không làm (với đủ các lý do) thì phải xử lý làm sao? 

    Chắc bạn đang muốn nói đến việc chưa có chế tài xử phạt hành vi này trong quy định xử phạt vi phạm trong lĩnh vực lao động? Tôi không có chủ định tìm hiểu rộng, nhưng có lẽ chế tài này sẽ được quy định trong thẩm quyền của Thanh tra lao động/ Tòa án nhân dân chứ nhỉ? Chẳng nhẽ hai cơ quan đó vẫn chịu thua "thằng lì" hay sao?

     
    Báo quản trị |  

0 Thành viên đang online
-