Chưa có GCNQSĐ được cho, thì công chứng di chúc để lại đất đó có đựơc không?

Chủ đề   RSS   
  • #449294 12/03/2017

    dothucdoannghi

    Female
    Mầm

    Bình Dương, Việt Nam
    Tham gia:20/09/2016
    Tổng số bài viết (23)
    Số điểm: 640
    Cảm ơn: 7
    Được cảm ơn 1 lần


    Chưa có GCNQSĐ được cho, thì công chứng di chúc để lại đất đó có đựơc không?

    cho em hỏi:

    khi người lập di chúc còn sống và muốn để lại là một mảnh đất cho con mình. mảnh đất này chưa đc cấp giấy chứng nhận  mà chỉ có bằng khoán điền thổ. như vậy khi đi công chứng di chúc thì công chứng viên có thể công chứng không?

     
    11469 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

2 Trang 12>
Thảo luận
  • #449307   12/03/2017

    lawyerinthefuture
    lawyerinthefuture
    Top 150
    Male
    Lớp 3

    An Giang, Việt Nam
    Tham gia:29/10/2016
    Tổng số bài viết (531)
    Số điểm: 4396
    Cảm ơn: 13
    Được cảm ơn 201 lần
    Moderator

    Chào bạn ! 

    Nếu sợ công chứng viên không công chứng thì bạn có thể làm đơn xác nhận của xã về việc sử dụng đất ổn định lâu dày và không có tranh chấp của gia đình bạn kèm theo bản di chúc đ. Nhưng theo mình nghĩ thì công chứng viên sẽ công chứng mà.

    Trang facebook: " Hỗ Trợ Pháp Lý Miễn Phí " sẽ giúp các bạn giải đáp những vướng mắc pháp lý xoay quanh cuộc sống.

    Hãy ghé thăm trang khi bạn gặp phải một vấn đề vướng mặc nào đó .Đừng tiếc gì 1 like và 1 share trang facebook:

    " Hỗ Trợ Pháp Lý Miễn Phí ".

     
    Báo quản trị |  
  • #449310   12/03/2017

    Tuanlawyer1298
    Tuanlawyer1298
    Top 150
    Male
    Lớp 1

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:21/09/2009
    Tổng số bài viết (472)
    Số điểm: 2530
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 78 lần


    Vì chưa có giấy chứng nhận quyền sử dụng đất nên trường hợp của bạn công chứng viên sẽ từ chối công chứng. Bạn có thể lựa chọn hình thức di chúc khác nhé.

     

     

    Luật Sư Nguyễn Đình Tuấn, Giám đốc Công ty luật Nhật Chiêu - Đoàn luật sư Hà Nội

    - Trợ giúp pháp lý miễn phí cho người nghèo, đối tượng chính sách.

    - Dịch vụ luật sư gia đình cho người giàu.

    - Các dịch vụ pháp lý khác.

    ĐT 0903293928; 043.7197039 Email: lstuannd@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #449314   12/03/2017

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4090)
    Số điểm: 31566
    Cảm ơn: 941
    Được cảm ơn 1953 lần


    dothucdoannghi viết:

    cho em hỏi:

    khi người lập di chúc còn sống và muốn để lại là một mảnh đất cho con mình. mảnh đất này chưa đc cấp giấy chứng nhận  mà chỉ có bằng khoán điền thổ. như vậy khi đi công chứng di chúc thì công chứng viên có thể công chứng không?

    Chào bạn.

    Nếu "mảnh đất này chưa đc cấp giấy chứng nhận  mà chỉ có bằng khoán điền thổ" thì công chứng sẽ không chấp nhận công chứng, vì điều kiện để người sử dụng đất được thực hiện các giao dịch (mua bán, cho tặng, thế chấp, để thừa kế. . .) là "đã được cấp giấy chứng nhận". 

    Để lập di chúc có thể lách bằng 2 cách:

    - Làm di chúc viết tay với đầy đủ nội dung theo quy định của luật dân sự và có 2 người làm chứng (không phải là cha, mẹ, vợ, con của người lập di chúc).

    - Muốn có "dấu mộc" của công chứng thì bạn có thể làm "Di chúc truất quyền thừa kế" để truất quyền thừa kế (không cho hưởng thừa kế) của tất cả nhưng người thừa kế khác (cha, mẹ, vợ, con) mà chỉ chừa tên của người muốn cho hưởng thừa kế nhà đất.

    Với các nào thì cũng có một số trường hợp không phụ thuộc vào nội dung di chúc: vợ, con chưa thành niên. . .

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn hungmaiusa vì bài viết hữu ích
    dothucdoannghi (12/03/2017)
  • #449379   13/03/2017

    Wizardma
    Wizardma
    Top 500
    Male
    Lớp 1

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:13/07/2015
    Tổng số bài viết (212)
    Số điểm: 2510
    Cảm ơn: 19
    Được cảm ơn 123 lần
    Moderator

    Dear bạn !

    Câu hỏi của bạn thực tế sẽ có công chứng viên chấp thuận hoặc không chấp thuận đối với yêu cầu công chứng này.

    Vì việc chấp thuận hay từ chối các công chứng viên đều đưa ra các căn cứ chứng minh cho mình.

    Trong Luật đất đai 2013 thì thực hiện các quyền của người sử dụng đất thì phải có giấy chứng nhận trừ trường hợp để lại thừa kế theo khoản 1 Điều 168 tuy nhiên đây chỉ đề cập đến thời điểm thực hiện quyền có nghĩa là người để lại thừa kế đã chết trên thực tế, có di chúc hợp pháp.

    Vì vậy, trong trường hợp của bạn công chứng viên hoàn toàn có thể căn cứ vào "bằng khoán điền thổ" để thực hiện việc công chứng di chúc. Tuy nhiên tính hợp pháp của di chúc thì không phụ thuộc vào việc công chứng của công chứng viên bạn nhé mà phụ thuộc vào các yếu tố được quy định trong BLDS và thực tế.

    Luật sư - Trọng tài viên trung tâm trọng tài thương mại Công Lý Việt Nam (VIETJAC)

    Nguyễn Ngọc Anh

    Email: ngocanhlawyer@gmail.com

    Mobile: 0982502577

     
    Báo quản trị |  
  • #449490   14/03/2017

    TranTamDuc.1973
    TranTamDuc.1973
    Top 50
    Male
    Lớp 8

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/03/2016
    Tổng số bài viết (1298)
    Số điểm: 10189
    Cảm ơn: 162
    Được cảm ơn 1034 lần
    Moderator

    Khoản 1 Điều 188 LĐĐ 2013 qui định : " 1. Người sử dụng đất được thực hiện các quyền chuyển đổi, chuyển nhượng, cho thuê, cho thuê lại, thừa kế, tặng cho, thế chấp quyền sử dụng đất; góp vốn bằng quyền sử dụng đất khi có các điều kiện sau đây:

    a) Có Giấy chứng nhận, trừ trường hợp quy định tại khoản 3 Điều 186 và trường hợp nhận thừa kế quy định tại khoản 1 Điều 168 của Luật này;"
     
    Khoản 1 điều 168 LĐĐ 2013 qui định : "1. Người sử dụng đất được thực hiện các quyền chuyển nhượng, cho thuê, cho thuê lại, tặng cho, thế chấp, góp vốn quyền sử dụng đất khi có Giấy chứng nhận. Đối với trường hợp chuyển đổi quyền sử dụng đất nông nghiệp thì người sử dụng đất được thực hiện quyền sau khi có quyết định giao đất, cho thuê đất; trường hợp nhận thừa kế quyền sử dụng đất thì người sử dụng đất được thực hiện quyền khi có Giấy chứng nhận hoặc đủ điều kiện để cấp Giấy chứng nhận quyền sử dụng đất, quyền sở hữu nhà ở và tài sản khác gắn liền với đất.".
     
    Từ các cơ sở pháp lý nêu trên cho thấy đối với thừa kế thì có GCN cũng được mà không có GCN nhưng có đủ điều kiện để được cấp GCN thì cũng được. Muốn biết có đủ điều kiện để được cấp giấy hay không thì phải căn cứ vào Điều 100 LĐĐ 2013 và qui định hướng dẫn tương ứng. Cụ thể trong trường hợp này tại thời điểm công chứng, chứng thực di chúc thì đất đủ điều kiện được cấp GCN vì người sử dụng đất có giấy tờ về quyền sử dụng đất do cơ quan có thẩm quyền thuộc chế độ cũ cấp (bằng khoán điền thổ) theo điểm e khoản 1 điều 100 LĐĐ 2013.
     
    Tóm lại, theo Luật thì trường hợp này Di chúc được công chứng nhưng trên thực tế đa số Công chứng viên đều từ chối Công chứng, thường Công chứng viên chỉ trả lời ngắn gọn là không công chứng chứ không giải thích, còn nếu giải thích thì Công chứng viên hay cho rằng "công chứng là cung ứng dịch vụ để nhận thanh toán nên Công chứng viên có quyền không cung ứng dịch vụ trong trường hợp không cần tiền !" chứ không bao giờ khẳng định không công chứng vì Luật không cho phép công chứng. Như vậy, có thể hiểu Công chứng viên không công chứng chỉ vì muốn được "an toàn tuyệt đối".
     
    Trân trọng.

     

    Cập nhật bởi TranTamDuc.1973 ngày 14/03/2017 01:13:14 CH

    VĂN PHÒNG LUẬT SƯ QUANG THƯỢNG - 0907 829 557

    231/3A đường Chiến Lược, KP 18, Phường Bình Trị Đông, Quận Bình Tân, TPHCM

     
    Báo quản trị |  
  • #452937   03/05/2017

    longofs
    longofs
    Top 500
    Male


    Bà Rịa - Vũng Tàu, Việt Nam
    Tham gia:21/02/2017
    Tổng số bài viết (165)
    Số điểm: 1890
    Cảm ơn: 21
    Được cảm ơn 47 lần


    TranTamDuc.1973 viết:

    Khoản 1 Điều 188 LĐĐ 2013 qui định : " 1. Người sử dụng đất được thực hiện các quyền chuyển đổi, chuyển nhượng, cho thuê, cho thuê lại, thừa kế, tặng cho, thế chấp quyền sử dụng đất; góp vốn bằng quyền sử dụng đất khi có các điều kiện sau đây:

    a) Có Giấy chứng nhận, trừ trường hợp quy định tại khoản 3 Điều 186 và trường hợp nhận thừa kế quy định tại khoản 1 Điều 168 của Luật này;"
     
    Khoản 1 điều 168 LĐĐ 2013 qui định : "1. Người sử dụng đất được thực hiện các quyền chuyển nhượng, cho thuê, cho thuê lại, tặng cho, thế chấp, góp vốn quyền sử dụng đất khi có Giấy chứng nhận. Đối với trường hợp chuyển đổi quyền sử dụng đất nông nghiệp thì người sử dụng đất được thực hiện quyền sau khi có quyết định giao đất, cho thuê đất; trường hợp nhận thừa kế quyền sử dụng đất thì người sử dụng đất được thực hiện quyền khi có Giấy chứng nhận hoặc đủ điều kiện để cấp Giấy chứng nhận quyền sử dụng đất, quyền sở hữu nhà ở và tài sản khác gắn liền với đất.".
     
    Từ các cơ sở pháp lý nêu trên cho thấy đối với thừa kế thì có GCN cũng được mà không có GCN nhưng có đủ điều kiện để được cấp GCN thì cũng được. Muốn biết có đủ điều kiện để được cấp giấy hay không thì phải căn cứ vào Điều 100 LĐĐ 2013 và qui định hướng dẫn tương ứng. Cụ thể trong trường hợp này tại thời điểm công chứng, chứng thực di chúc thì đất đủ điều kiện được cấp GCN vì người sử dụng đất có giấy tờ về quyền sử dụng đất do cơ quan có thẩm quyền thuộc chế độ cũ cấp (bằng khoán điền thổ) theo điểm e khoản 1 điều 100 LĐĐ 2013.
     
    Tóm lại, theo Luật thì trường hợp này Di chúc được công chứng nhưng trên thực tế đa số Công chứng viên đều từ chối Công chứng, thường Công chứng viên chỉ trả lời ngắn gọn là không công chứng chứ không giải thích, còn nếu giải thích thì Công chứng viên hay cho rằng "công chứng là cung ứng dịch vụ để nhận thanh toán nên Công chứng viên có quyền không cung ứng dịch vụ trong trường hợp không cần tiền !" chứ không bao giờ khẳng định không công chứng vì Luật không cho phép công chứng. Như vậy, có thể hiểu Công chứng viên không công chứng chỉ vì muốn được "an toàn tuyệt đối".
     
    Trân trọng.

     

    Bạn TranTamDuc.1973 nói đúng ý mình nè. Theo Điều 188 Luật đất đai thì về nguyên tắc: phải có giấy chứng nhận quyền sử dụng đất thì mới được thừa kế quyền sử dụng đất. Còn không có giấy chứng nhận mà để lại di chúc lỡ chẳng may các giấy tờ mà người lập di chúc nghĩ rằng "đủ điều kiện để được cấp giấy chứng nhận" cuối cùng lại không đủ điều kiện thì sao.

    Công chứng viên có trách nhiệm "chứng nhận tính xác thực, hợp pháp của hợp đồng, giao dịch dân sự...", nếu cứ nhắm mắt công chứng liều theo kiểu 50/50 như trên thì mất uy tín lắm nên họ không nhận đâu.

     
    Báo quản trị |  
  • #449491   14/03/2017

    TranTamDuc.1973
    TranTamDuc.1973
    Top 50
    Male
    Lớp 8

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/03/2016
    Tổng số bài viết (1298)
    Số điểm: 10189
    Cảm ơn: 162
    Được cảm ơn 1034 lần
    Moderator

    Cách giải quyết :

    1/- Xin chính quyền địa phương xác nhận đất đủ điều kiện được cấp GCN (trong tình trạng bệnh "sợ trách nhiệm" đang hoành hành nặng nề trong bộ máy Nhà nước hiện nay thì việc này khó chứ không phải dễ !) rồi kèm theo Di chúc, cứ chỗ này không chịu công chứng thì tìm tới chỗ khác, khắp các Phòng, Văn Phòng công chứng trong Tỉnh nếu may mắn sẽ gặp được một nơi chịu công chứng.

    2/- Đã đủ điều kiện được cấp GCN và đang còn sống thì người sử dụng đất nên làm thủ tục xin cấp GCN (đủ điều kiện thì được cấp GCN tương đối nhanh), sau khi có GCN thì làm Di chúc sẽ được công chứng dễ dàng hơn nhiều.

    Trân trọng.

    VĂN PHÒNG LUẬT SƯ QUANG THƯỢNG - 0907 829 557

    231/3A đường Chiến Lược, KP 18, Phường Bình Trị Đông, Quận Bình Tân, TPHCM

     
    Báo quản trị |  
  • #449534   14/03/2017

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4090)
    Số điểm: 31566
    Cảm ơn: 941
    Được cảm ơn 1953 lần


    Chào bạn

    Thủ tục xin "xác nhận đất đủ điều kiện được cấp GCN" được quy định tại đâu vậy bạn?

    Tôi nghĩ chắc không có cơ quan nào dám xác nhận.

     

     
    Báo quản trị |  
  • #449556   15/03/2017

    TranTamDuc.1973
    TranTamDuc.1973
    Top 50
    Male
    Lớp 8

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/03/2016
    Tổng số bài viết (1298)
    Số điểm: 10189
    Cảm ơn: 162
    Được cảm ơn 1034 lần
    Moderator

    Chào hungmaiusa,

    Trái hoàn toàn với bạn nghĩ, xác nhận đủ điều kiện cấp GCN là công việc mỗi ngày của một số cơ quan, tổ chức quản lý và giúp việc quản lý đất đai. Hungmaiusa đọc qua Nghị định số 43/2014/NĐ - CP và Nghị quyết số 02/2004/NQ - HĐTP sẽ biết những qui định về việc "xác nhận đủ điều kiện cấp GCN" hoặc "xác nhận sử dụng đất hợp pháp nhưng chưa kịp cấp GCN".

    Trân trọng.

    VĂN PHÒNG LUẬT SƯ QUANG THƯỢNG - 0907 829 557

    231/3A đường Chiến Lược, KP 18, Phường Bình Trị Đông, Quận Bình Tân, TPHCM

     
    Báo quản trị |  
  • #449568   15/03/2017

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4090)
    Số điểm: 31566
    Cảm ơn: 941
    Được cảm ơn 1953 lần


    TranTamDuc.1973 viết:

    Chào hungmaiusa,

    Trái hoàn toàn với bạn nghĩ, xác nhận đủ điều kiện cấp GCN là công việc mỗi ngày của một số cơ quan, tổ chức quản lý và giúp việc quản lý đất đai. Hungmaiusa đọc qua Nghị định số 43/2014/NĐ - CP và Nghị quyết số 02/2004/NQ - HĐTP sẽ biết những qui định về việc "xác nhận đủ điều kiện cấp GCN" hoặc "xác nhận sử dụng đất hợp pháp nhưng chưa kịp cấp GCN".

    Trân trọng.

    Chào bạn.

    Theo luật đất đai:

    Điều 188. Điều kiện thực hiện các quyền chuyển đổi, chuyển nhượng, cho thuê, cho thuê lại, thừa kế, tặng cho, thế chấp quyền sử dụng đất; góp vốn bằng quyền sử dụng đất

    1. Người sử dụng đất được thực hiện các quyền chuyển đổi, chuyển nhượng, cho thuê, cho thuê lại, thừa kế, tặng cho, thế chấp quyền sử dụng đất; góp vốn bằng quyền sử dụng đất khi có các điều kiện sau đây:

    a) Có Giấy chứng nhận, trừ trường hợp quy định tại khoản 3 Điều 186 và trường hợp nhận thừa kế quy định tại khoản 1 Điều 168 của Luật này;

    b) Đất không có tranh chấp;

    c) Quyền sử dụng đất không bị kê biên để bảo đảm thi hành án;

    d) Trong thời hạn sử dụng đất.

    Không có quy định giấy xác nhận đủ điều kiện được cấp giấy chứng nhận thay thế giấy chứng nhận để làm di chúc (giao dịch); trừ trường hợp nhận thừa kế.

     
    Báo quản trị |  
  • #449560   15/03/2017

    garan
    garan
    Top 50
    Male
    Lớp 10

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:10/08/2011
    Tổng số bài viết (1472)
    Số điểm: 12551
    Cảm ơn: 682
    Được cảm ơn 858 lần
    Moderator

    Giải quyết một vấn đề đơn giản sao phải phức tạp hóa vậy cả nhà.

    Theo em thì người lập di chúc đủ điều kiện để được cấp giấy chứng nhận quyền sử dụng đất lần đầu.

    Người này có thể ủy quyền cho người khác đi làm.

    Sau khi được cấp giấy chứng nhận quyền sử dụng đất thì làm thủ tục gì nó cũng dễ.

    Trân trọng!

     
    Báo quản trị |  
  • #449571   15/03/2017

    TranTamDuc.1973
    TranTamDuc.1973
    Top 50
    Male
    Lớp 8

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/03/2016
    Tổng số bài viết (1298)
    Số điểm: 10189
    Cảm ơn: 162
    Được cảm ơn 1034 lần
    Moderator

    Có nhiều vấn đề về lý thuyết là đơn giản nhưng thực tế thì không đơn giản, ví dụ chuyện tưởng rất đơn giản vì Luật có qui định một số biệt lệ về thực hiện quyền của người sử dụng đất mà không cần có GCN, nhưng thực tế lại không đơn giản vì vẫn có bạn nhầm lẫn (người phàm thì sai sót, nhầm lẫn là điều không ai tránh khỏi!) rằng mọi trường hợp thực hiện quyền của người sử dụng đất phải luôn có GCN.

    Những trường hợp có GCN, giấy chủ quyền về tài sản, muốn chia tài sản đó cho con cháu chỉ cần làm hợp đồng cho tặng là xong, rất đơn giản và hạn chế tối đa việc tranh chấp về sau, nhưng tại sao nhiều người không làm như vậy mà lại chọn cách phức tạp hơn là lập Di chúc? Có nhiều câu giải thích nhưng bạn nào có kinh nghiệm thực tiễn đều biết bản chất là do người có tài sản lúc còn sống "không dám" chia gia tài vì nội bộ có sự bất đồng không dung hòa được, nếu chia gia tài sẽ gây ra xung đột gay gắt trong gia đình nên đành chọn cách lập Di chúc với hy vọng là khi Di chúc có hiệu lực thì tất cả phải đồng ý. Bản chất của việc lập Di chúc là vậy thì tự thân nó đã tiềm ẩn nhiều rủi ro, bất ổn nên rất nhiều Di chúc bị tranh chấp!

    Hoặc chuyện chúng ta có quyền ủy quyền cho người khác đi làm thủ tục xin cấp GCN cũng quá đơn giản vì Luật có qui định, tuy nhiên như tôi đã viết ở một chủ đề khác, nếu ủy quyền cho "cò giấy tờ nhà đất" thì coi chừng sau này GCN bị hủy do "cò" giả chữ ký, kéo theo những giao dịch liên quan tới GCN đó, gồm cả di chúc cũng bị vô hiệu theo, hóa ra việc ủy quyền này lại cũng không đơn giản chút nào.

    Dông dài như vậy để tâm sự với mọi người rằng muốn đánh giá các thủ tục hoặc cách giải quyết liên quan tới nhà, đất là đơn giản hay phức tạp là việc không hề dễ dàng, nên hết sức thận trọng.

    VĂN PHÒNG LUẬT SƯ QUANG THƯỢNG - 0907 829 557

    231/3A đường Chiến Lược, KP 18, Phường Bình Trị Đông, Quận Bình Tân, TPHCM

     
    Báo quản trị |  
  • #449573   15/03/2017

    TranTamDuc.1973
    TranTamDuc.1973
    Top 50
    Male
    Lớp 8

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/03/2016
    Tổng số bài viết (1298)
    Số điểm: 10189
    Cảm ơn: 162
    Được cảm ơn 1034 lần
    Moderator

    @ hungmaiusa : lần trước bạn hỏi : "Thủ tục xin "xác nhận đất đủ điều kiện được cấp GCN" được quy định tại đâu vậy bạn? Tôi nghĩ chắc không có cơ quan nào dám xác nhận." và tôi đã trả lời là bạn đọc Nghị định 43/2014/NĐ-CPNghị quyết 02/2004/NQ-HĐTP sẽ biết những qui định này.

    Sau khi tôi trả lời, bạn viện dẫn điều 188 LĐĐ 2013 để nêu vấn đề  :"Không có quy định giấy xác nhận đủ điều kiện được cấp giấy chứng nhận thay thế giấy chứng nhận để làm di chúc (giao dịch); trừ trường hợp nhận thừa kế." vậy đây là vấn đề mới bạn cần tôi trao đổi tiếp hay là phản biện của bạn do không đồng ý với nội dung tôi trả lời câu hỏi trước? Tôi cần biết điều đó để có hướng trao đổi phù hợp.

    Nếu là vấn đề mới thì tôi cho rằng đó là một vấn đề cần thiết bởi thực tế có rất nhiều người không hiểu rõ tinh thần Luật qui định ở khoản 1 điều 168 LĐĐ 2013, nhất là tại đoạn này : "trường hợp nhận thừa kế QSDĐ thì người SDĐ được thực hiện quyền khi có GCN hoặc đủ điều kiện để cấp GCN...."

    Trân trọng.

    Cập nhật bởi TranTamDuc.1973 ngày 15/03/2017 12:32:30 CH

    VĂN PHÒNG LUẬT SƯ QUANG THƯỢNG - 0907 829 557

    231/3A đường Chiến Lược, KP 18, Phường Bình Trị Đông, Quận Bình Tân, TPHCM

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn TranTamDuc.1973 vì bài viết hữu ích
    nguoinhaque009 (18/03/2017)
  • #449577   15/03/2017

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4090)
    Số điểm: 31566
    Cảm ơn: 941
    Được cảm ơn 1953 lần


    TranTamDuc.1973 viết:

    @ hungmaiusa : lần trước bạn hỏi : "Thủ tục xin "xác nhận đất đủ điều kiện được cấp GCN" được quy định tại đâu vậy bạn? Tôi nghĩ chắc không có cơ quan nào dám xác nhận." và tôi đã trả lời là bạn đọc Nghị định 43/2014/NĐ - CP và Nghị quyết 02/2004/NQ-HĐTP sẽ biết những qui định này.

    Sau khi tôi trả lời, bạn viện dẫn điều 188 LĐĐ 2013 để nêu vấn đề  :"Không có quy định giấy xác nhận đủ điều kiện được cấp giấy chứng nhận thay thế giấy chứng nhận để làm di chúc (giao dịch); trừ trường hợp nhận thừa kế." vậy đây là vấn đề mới bạn cần tôi trao đổi tiếp hay là phản biện của bạn do không đồng ý với nội dung tôi trả lời câu hỏi trước? Tôi cần biết điều đó để có hướng trao đổi phù hợp.

    Nếu là vấn đề mới thì tôi cho rằng đó là một vấn đề cần thiết bởi thực tế có rất nhiều người không hiểu rõ tinh thần Luật qui định ở khoản 1 điều 168 LĐĐ 2013, nhất là tại đoạn này : "trường hợp nhận thừa kế QSDĐ thì người SDĐ được thực hiện quyền khi có GCN hoặc đủ điều kiện để cấp GCN...."

    Trân trọng.

    Chào bạn.

    -Tôi khẳng định với bạn giấy xác nhận đủ điều kiện được cấp giấy chứng nhận không thể thay thế giấy chứng nhận để làm di chúc (giao dịch); nhận thừa kế là một vấn đề khác thì luật cho phép.

    Câu trả lời của bạn: "đọc Nghị định 43/2014/NĐ - CP và Nghị quyết 02/2004/NQ-HĐTP sẽ biết những qui định này." thì do bạn không nêu cụ thể điều khoản (quyền của bạn) nên chắc phải vài tháng tôi mới đọc vì thấy không cần thiết phải mất thời gian như vậy. Do đó tôi không thể trao đổi tiếp; Để hiểu ý tôi thì bạn đọc kỹ luật dân sự và luật đất đai sẽ biết những quy định này.

     
    Báo quản trị |  
  • #449854   18/03/2017

    nguoinhaque009
    nguoinhaque009

    Male
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:17/03/2011
    Tổng số bài viết (49)
    Số điểm: 595
    Cảm ơn: 361
    Được cảm ơn 10 lần


    TranTamDuc.1973 viết:

    @ hungmaiusa : lần trước bạn hỏi : "Thủ tục xin "xác nhận đất đủ điều kiện được cấp GCN" được quy định tại đâu vậy bạn? Tôi nghĩ chắc không có cơ quan nào dám xác nhận." và tôi đã trả lời là bạn đọc Nghị định 43/2014/NĐ-CPNghị quyết 02/2004/NQ-HĐTP sẽ biết những qui định này.

    Sau khi tôi trả lời, bạn viện dẫn điều 188 LĐĐ 2013 để nêu vấn đề  :"Không có quy định giấy xác nhận đủ điều kiện được cấp giấy chứng nhận thay thế giấy chứng nhận để làm di chúc (giao dịch); trừ trường hợp nhận thừa kế." vậy đây là vấn đề mới bạn cần tôi trao đổi tiếp hay là phản biện của bạn do không đồng ý với nội dung tôi trả lời câu hỏi trước? Tôi cần biết điều đó để có hướng trao đổi phù hợp.

    Nếu là vấn đề mới thì tôi cho rằng đó là một vấn đề cần thiết bởi thực tế có rất nhiều người không hiểu rõ tinh thần Luật qui định ở khoản 1 điều 168 LĐĐ 2013, nhất là tại đoạn này : "trường hợp nhận thừa kế QSDĐ thì người SDĐ được thực hiện quyền khi có GCN hoặc đủ điều kiện để cấp GCN...."

    Trân trọng.

    vậy ls trantamduc.1973 giải thích dùm k1 đ 168 đó đi, thiệt tình là tui cũng không hiểu rõ lắm, xin cám ơn

     
    Báo quản trị |  
  • #449593   15/03/2017

    TranTamDuc.1973
    TranTamDuc.1973
    Top 50
    Male
    Lớp 8

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/03/2016
    Tổng số bài viết (1298)
    Số điểm: 10189
    Cảm ơn: 162
    Được cảm ơn 1034 lần
    Moderator

    @ hungmaiusa :  Do bạn "thấy không cần thiết" phải đọc Luật nên bạn hay phạm sai sót khi tư vấn và tranh luận về Luật kiểu như vầy : "Nếu "mảnh đất này chưa đc cấp giấy chứng nhận  mà chỉ có bằng khoán điền thổ" thì công chứng sẽ không chấp nhận công chứng, vì điều kiện để người sử dụng đất được thực hiện các giao dịch (mua bán, cho tặng, thế chấp, để thừa kế. . .) là "đã được cấp giấy chứng nhận" !

    Tại bạn giới thiệu bạn cũng hành nghề Luật nên tôi nghĩ chỉ cần nêu số hiệu Văn bản QPPL là bạn sẽ nhanh chóng tìm được đáp án chứ không cần tôi phải nêu tới từng điểm, khoản, điều như tư vấn cho một trường hợp không am hiểu về Luật. Tuy nhiên, vấn đề giữa chúng ta tôi nghĩ không ở chỗ đó mà ở chỗ tôi trả lời được cái này thì bạn lại tiếp tục tìm "cái mới" hơn ! Bạn yên chí, ý của bạn như thế nào tôi hiểu được.

    Khác với bạn, tôi luôn thấy cần thiết phải đọc Luật nên thực hiện đều đặn mỗi ngày, không chỉ Bộ Luật dân sự, Luật đất đai...mà tất cả những Luật nào có liên quan tới công việc. Tôi tham gia Dân luật cũng nhằm để ôn Luật rất hiệu quả đó bạn.

    Vậy nhé, bất cứ khi nào bạn cần, chúng ta lại tiếp tục trao đổi.

    VĂN PHÒNG LUẬT SƯ QUANG THƯỢNG - 0907 829 557

    231/3A đường Chiến Lược, KP 18, Phường Bình Trị Đông, Quận Bình Tân, TPHCM

     
    Báo quản trị |  
  • #449602   15/03/2017

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4090)
    Số điểm: 31566
    Cảm ơn: 941
    Được cảm ơn 1953 lần


    Chào bạn TranTamDuc.1973.

    @ hungmaiusa :  Do bạn "thấy không cần thiết" phải đọc Luật nên bạn hay phạm sai sót khi tư vấn và tranh luận về Luật kiểu như vầy : "Nếu "mảnh đất này chưa đc cấp giấy chứng nhận  mà chỉ có bằng khoán điền thổ" thì công chứng sẽ không chấp nhận công chứng, vì điều kiện để người sử dụng đất được thực hiện các giao dịch (mua bán, cho tặng, thế chấp, để thừa kế. . .) là "đã được cấp giấy chứng nhận" !

    Tôi thấy bạn hay nhầm lẫn vai trò của bạn khi thảo luận quá: bạn cứ nêu ý kiến của bạn trước để chứng minh luận điểm của mình chứ đừng kết luận theo kiểu bạn là người "xét xử" đúng sai như vậy; cả khi xét xử cũng phải đưa căn cứ cụ thể.

    Tại bạn giới thiệu bạn cũng hành nghề Luật nên tôi nghĩ chỉ cần nêu số hiệu Văn bản QPPL là bạn sẽ nhanh chóng tìm được đáp án chứ không cần tôi phải nêu tới từng điểm, khoản, điều như tư vấn cho một trường hợp không am hiểu về Luật. Tuy nhiên, vấn đề giữa chúng ta tôi nghĩ không ở chỗ đó mà ở chỗ tôi trả lời được cái này thì bạn lại tiếp tục tìm "cái mới" hơn ! Bạn yên chí, ý của bạn như thế nào tôi hiểu được.

    Tôi thấy khi tranh luận bạn cần đưa ra điều luật cụ thể thì tốt hơn, vì không ai biết bạn áp dụng điều luật nào để tranh luận. Ngay trong bản án thì cũng quy định thẩm phán phải nêu rõ áp dụng điều khoản cụ thể nào? chứ không chấp nhận nói chung chung; không phải chỉ khi nói chuyện với người không am hiểu pháp luật thì mới đưa căn cứ pháp luật ra. Đây là ngụy biện.

    Khác với bạn, tôi luôn thấy cần thiết phải đọc Luật nên thực hiện đều đặn mỗi ngày, không chỉ Bộ Luật dân sự, Luật đất đai...mà tất cả những Luật nào có liên quan tới công việc. Tôi tham gia Dân luật cũng nhằm để ôn Luật rất hiệu quả đó bạn.

    Tôi cũng như bạn lúc bắt đầu mới biết luật thì rất ham mê tìm hiểu và đọc luật mỗi ngày, bây giờ thì chỉ đọc những vấn đề liên quan trực tiếp đến việc giải quyết vụ án hiện đang làm thôi, vì 2 lý do:

    - Khi ra tòa chỉ nói một vài vấn đề trọng tâm, quan trọng để giúp cho việc giải quyết vụ án là được rồi; đọc nhiều quá "rối" mà cũng không có ai cho nhiều thời gian nói nhảm.

    - Đọc luật nhiều nhưng nhiều khi gặp người "nổ" bậy thì cũng vô ích; Ví dụ như nói "nhà nước là hàng thừa kế thứ tư" vậy!

    Vậy nhé, bất cứ khi nào bạn cần, chúng ta lại tiếp tục trao đổi.

    OK. Rãnh thì trao đổi chứ cần thì ít cần lắm: vì có gì không hiểu tôi hỏi hàng thừa kế thứ năm, thứ sáu được rồi.

     
    Báo quản trị |  
  • #449616   15/03/2017

    TranTamDuc.1973
    TranTamDuc.1973
    Top 50
    Male
    Lớp 8

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/03/2016
    Tổng số bài viết (1298)
    Số điểm: 10189
    Cảm ơn: 162
    Được cảm ơn 1034 lần
    Moderator

    @ hungmaiusa : với tôi thì bạn nói : "Tôi thấy khi tranh luận bạn cần đưa ra điều luật cụ thể thì tốt hơn" nhưng bản thân bạn khi đưa ra ý kiến : "Nếu "mảnh đất này chưa đc cấp giấy chứng nhận  mà chỉ có bằng khoán điền thổ" thì công chứng sẽ không chấp nhận công chứng, vì điều kiện để người sử dụng đất được thực hiện các giao dịch (mua bán, cho tặng, thế chấp, để thừa kế. . .) là "đã được cấp giấy chứng nhận" thì lại không  viện dẫn điều luật nào để chứng minh ! Đó mới chính là "nổ" bậy. 

    Tôi nói có GCN hoặc không có GCN nhưng đủ điều kiện được cấp GCN đều được lập di chúc, tôi viện dẫn khoản 1 điều 168, điểm a khoản 1 điều 188 LĐĐ 2013 để chứng minh, thậm chí còn cẩn thận tô màu, gạch dưới. Tôi chỉ rõ việc xác nhận đủ điều kiện cấp GCN qui định tại Nghị định 43/2014/NĐ-CP và Nghị quyết 02/2004/NQ-HĐTP và giải thích tôi chỉ nêu số hiệu vì nghĩ mình trao đổi với người đang hành nghề Luật, chứ nếu tư vấn thì tôi đã nêu rõ từng điều, khoản, điểm như tôi đang làm trên Dân luật. Bài viết của tôi còn nguyên, tức chứng cứ còn đó, vậy nên ai cho rằng tôi tranh luận không viện dẫn điều luật để chứng minh thì người đó mới đúng là ngụy biện (có nói không) để vu khống người khác.

    Tôi tiếp tục khẳng định "nhà nước là hàng thừa kế thứ tư", việc bạn không hiểu điều đó là bình thường, như bạn từng không hiểu vợ chồng vẫn có khi đứng chung hàng thừa kế hoặc vẫn có những giao dịch liên quan tới QSDĐ mà người sử dụng đất không cần phải có GCN. Không hiểu mà nói như "thánh" mới đúng là "nổ" bậy hoặc nói nhảm (?!).

    Tôi lại có điểm khác bạn, đó là là tôi luôn trong trạng thái cần trao đổi để học hỏi, có lẻ do tôi tự biết mình còn kém cỏi (cũng may là chưa tệ tới mức không hiểu cả những điều sơ đẳng mà bất cứ người hành nghề Luật nào cũng phải hiểu) nên mới cần học hỏi, trao đổi nhiều, nhưng thôi, đó chỉ là chuyện riêng.

    Cập nhật bởi TranTamDuc.1973 ngày 19/03/2017 08:28:07 SA

    VĂN PHÒNG LUẬT SƯ QUANG THƯỢNG - 0907 829 557

    231/3A đường Chiến Lược, KP 18, Phường Bình Trị Đông, Quận Bình Tân, TPHCM

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn TranTamDuc.1973 vì bài viết hữu ích
    ntdieu (19/03/2017)
  • #449855   18/03/2017

    TranTamDuc.1973
    TranTamDuc.1973
    Top 50
    Male
    Lớp 8

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/03/2016
    Tổng số bài viết (1298)
    Số điểm: 10189
    Cảm ơn: 162
    Được cảm ơn 1034 lần
    Moderator

    http://danluat.thuvienphapluat.vn/nhung-qui-pham-phap-luat-can-sua-chua-bo-sung-151477.aspx

    Bạn nguoinhaque theo dõi ở chủ đề đó nhé, nhất định tôi sẽ viết về qui định này khi có thời gian. Trân trọng.

    Cập nhật bởi TranTamDuc.1973 ngày 18/03/2017 10:56:17 CH

    VĂN PHÒNG LUẬT SƯ QUANG THƯỢNG - 0907 829 557

    231/3A đường Chiến Lược, KP 18, Phường Bình Trị Đông, Quận Bình Tân, TPHCM

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn TranTamDuc.1973 vì bài viết hữu ích
    nguoinhaque009 (26/03/2017) LUATSUVUTAN (22/03/2017)
  • #450410   26/03/2017

    nguoinhaque009
    nguoinhaque009

    Male
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:17/03/2011
    Tổng số bài viết (49)
    Số điểm: 595
    Cảm ơn: 361
    Được cảm ơn 10 lần


    TranTamDuc.1973 viết:

    http://danluat.thuvienphapluat.vn/nhung-qui-pham-phap-luat-can-sua-chua-bo-sung-151477.aspx

    Bạn nguoinhaque theo dõi ở chủ đề đó nhé, nhất định tôi sẽ viết về qui định này khi có thời gian. Trân trọng.

    tui ko thấy, ông trantamduc1973 giải thích dùm đi, hàng thừa kế thứ tư là như thế nào, khoản 1 điều 168 với điều 188 luật đất đai nữa

     
    Báo quản trị |