DanLuat 2015

Cho thuê doanh nghiệp tư nhân!

Chủ đề   RSS   
  • #63402 08/10/2010

    chaulevan
    Top 75
    Lớp 8

    Bình Định, Việt Nam
    Tham gia:26/02/2009
    Tổng số bài viết (759)
    Số điểm: 10998
    Cảm ơn: 339
    Được cảm ơn 586 lần


    Cho thuê doanh nghiệp tư nhân!

    Chào mọi người,

    Mình đang tìm hiểu về vấn đề cho thuê doanh nghiệp tư nhân. Hiện có rất nhiều người muốn thuê và rất nhiều người muốn cho thuê doanh nghiệp nhưng vấn đề này còn rất lỏng lẻo về pháp lý.

    Anh chị em nào có kinh nghiệm gì về vấn đề này thì chúng ta cùng trao đổi nhé. Mình thấy vướng mắc một số vấn đề sau đây trong vấn đề cho thuê doanh nghiệp tư nhân nè:

        1) Hợp đồng cho thuê doanh nghiệp là hợp đồng cho thuê tài sản hay cho thuê quyền tài sản

        2) Hợp đồng này là hợp đồng dân sự hay kinh doanh?

        3) Giả sử hợp đồng thuê doanh nghiệp đã được ký kết và thực hiện, ai sẽ là người đại diện theo pháp luật của công ty.

        Ai có ý kiến gì xin đóng góp cho mình với! Cám ơn.
    Cập nhật bởi LawSoft05 ngày 11/10/2010 10:10:51 AM Cập nhật bởi admin ngày 09/10/2010 11:17:49 AM Hiển thị ra trang chủ

    CV

     
    21123 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #63434   09/10/2010

    vangdang88
    vangdang88

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:23/09/2010
    Tổng số bài viết (41)
    Số điểm: 470
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 3 lần


    bạn hãy cho biết rõ hơn là thuê một DOANH NGHIỆP TƯ NHÂN trong các loại hình doanh nghiệp của Luật doanh nghiệp hay thuê một doanh nghiệp của tư nhân (doanh nghiệp ngoài quốc doanh).Vì hai cách hiểu này khác nhau, và trách nhiệm về vấn đề tài sản cũng khác nhau.Do vậy cần xác định rõ là loại nào để bàn luận.
     
    Báo quản trị |  
  • #63436   09/10/2010

    chaulevan
    chaulevan
    Top 75
    Lớp 8

    Bình Định, Việt Nam
    Tham gia:26/02/2009
    Tổng số bài viết (759)
    Số điểm: 10998
    Cảm ơn: 339
    Được cảm ơn 586 lần


    Chào bạn,
    Mình đang muốn hỏi về việc cho thuê loại hình doanh nghiệp tư nhân (doanh nghiệp do một cá nhân thành lập và làm chủ sở hữu).

    CV

     
    Báo quản trị |  
  • #63437   09/10/2010

    Unjustice
    Unjustice
    Top 50
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:18/06/2010
    Tổng số bài viết (1342)
    Số điểm: 14949
    Cảm ơn: 152
    Được cảm ơn 1044 lần


    Phải khẳng định rõ là luật VN hiện nay chưa có qui định nào liên quan đến vấn đề cho thuê doanh nghiệp, ngoài các hình thức thuê tổ chức quản lý doanh nghiệp.

    Về mặt lý thuyết việc cho thuê doanh nghiệp là có thể thực hiện nhưng về thực tiễn thì gặp rất nhiều vướng mắc.

    1 - Hợp đồng cho thuê doanh nghiệp chắc chắn không phải là hợp đồng cho thuê tài sản thông thường (hình thức chuyển quyền sử dụng  tài sản sang cho người đi thuê). Bởi vì doanh nghiệp bên cạnh tài sản thì kèm theo nó là nghĩa vụ (kế toán doanh nghiệp gọi là bên nợ). Việc xác định rõ ràng yếu tố này đặc biệt khó khăn đặc biệt đối với các khoản nợ không xác định được trước (contingent debts), các khoản nợ đối với nhà nước (nghĩa vụ thuế chỉ sau khi quyết toán hoặc hết thời hạn truy đòi thì mới biết chính xác được). Việc khó xác định chính xác các khoản nợ sẽ dễ dẫn đến tranh chấp sau này. Bên cạnh đó còn trách nhiệm đối với môi trường và xã hội xung quanh phát sinh trong thời gian thuê.

    2 - Hợp đồng cho thuê chắc chắn phải được ký ở cấp cao nhất là các chủ sở hữu của doanh nghiệp, trong trường hợp chủ sở hữu ít người việc thống nhất ý chí còn dễ nhưng trong trường hợp nhiều người, ý chí không thống nhất được thì khi đó phải xử lý như thế nào (Yêu cầu các chủ sở hữu khác mua lại hay yêu cầu bán tài sản chung để chia)

    3 - Về mặt quản lý nhà nước cơ chế nào để ghi nhận việc cho thuê này để phòng ngừa hoặc giải quyết các vấn đề liên quan như rửa tiền, cho mượn tên (đối với các ngành nghề đòi hỏi điều kiện của cổ đông), trách nhiệm đối với các khoản nợ thuế.....Việc chấp thuận cho thuê doanh nghiệp phát triển rộng rãi chẳng khác nhà nước chấp thuận cho một hình thức lách luật đối với việc thành lập doanh nghiệp ở một số ngành nghề khi người không đủ điều kiện thành lập vẫn có thể tham gia điều hành doanh nghiệp đó.

    Chính vì không giải quyết được những vấn đề phức tạp đó nên việc cho thuê doanh nghiệp không phát triển ở VN cũng như ở trên TG mà chủ yếu là cho thuê tài sản của doanh nghiệp, có thể cho thuê hết toàn bộ tài sản của doanh nghiệp cũng được. Nhưng đó phải là một pháp nhân riêng biệt với doanh nghiệp được cho thuê.

    Luật được sinh ra để phục vụ con người chứ không phải để cai trị.

     
    Báo quản trị |  
  • #63438   09/10/2010

    BachThanhDC
    BachThanhDC
    Top 10
    Cao học

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2009
    Tổng số bài viết (5295)
    Số điểm: 50766
    Cảm ơn: 1840
    Được cảm ơn 3501 lần
    ContentAdministrators
    SMod

    Mình thấy Điều 144 Luật doanh nghiệp có quy định về việc cho thuê doanh nghiệp tư nhân. Sao Unjustice lại khẳng "luật VN hiện nay chưa có quy định nào nhỉ"?

    @ chaulevan
    Mình không rành về việc này, nhưng thấy có đường dẫn này liên quan đến vấn đề của bạn nên gửi để bạn tham khảo: http://csdl.thutuchanhchinh.vn/h_s_tthc/b_k_ho_ch_va_d_u_t/b_bkh_052762_tt
    Cập nhật bởi BachThanhDC ngày 09/10/2010 09:59:12 AM

    Hãy làm tất cả những gì trong phạm vi cho phép và khả năng có thể!

     
    Báo quản trị |  
  • #63441   09/10/2010

    Unjustice
    Unjustice
    Top 50
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:18/06/2010
    Tổng số bài viết (1342)
    Số điểm: 14949
    Cảm ơn: 152
    Được cảm ơn 1044 lần


    Haha! Điều luật khung ấy thì nói làm gì. Cũng giống như quyền biểu tình, quyền được tiếp cận thông tin trong HP í mà.

    Luật phải ứng dụng được vào thực tiễn nếu không ứng dụng được thì điều luật ấy có cũng như không

    Luật được sinh ra để phục vụ con người chứ không phải để cai trị.

     
    Báo quản trị |  
  • #63447   09/10/2010

    manhtamvt
    manhtamvt
    Top 150
    Lớp 2

    Phú Thọ, Việt Nam
    Tham gia:18/08/2010
    Tổng số bài viết (363)
    Số điểm: 3287
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 17 lần


    Góp ý kiến 1 tí

    1. Hợp đồng cho thuê này là hợp đồng cho thuê quyền sử dụng tài sản ( tài sản bao gồm cố định, lưu động, hữu hình và vô hình) trong khoảng thời gian xác định.

    2. Bản chất của hợp đồng này là hợp đồng dân sự, bên cho thuê có nghĩa vụ và quyền lợi theo hợp đồng.

    3. Hợp đồng đã được ký kết chủ doanh nghiệp tư nhân vẫn là người đại diện theo pháp luật của doanh nghiệp, người thuê có quyền và chịu trách nhiệm theo hợp đồng đối với chủ doanh nghiệp tư nhân.

    Theo khoản 4 Điều 143 Luật doanh nghiệp 2005 thì chủ doanh nghiệp tư nhân là người đại diện theo pháp luật của doanh nghiệp.

    Theo Điều 144 Luật doanh nghiệp qui định :

    “ Trong thời hạn cho thuê, chủ doanh nghiệp tư nhân vẫn phải chịu trách nhiệm trước pháp luật với tư cách là chủ sở hữu doanh nghiệp. Quyền và trách nhiệm của chủ sở hữu và người thuê đối với hoạt động kinh doanh của doanh nghiệp được quy định trong hợp đồng cho thuê.”

    We can do !

     
    Báo quản trị |  
  • #63449   09/10/2010

    BachThanhDC
    BachThanhDC
    Top 10
    Cao học

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2009
    Tổng số bài viết (5295)
    Số điểm: 50766
    Cảm ơn: 1840
    Được cảm ơn 3501 lần
    ContentAdministrators
    SMod

    @ Unjustice
    Nếu quan điểm của bạn như vậy thì bạn phải khẳng định là Luật doanh nghiệp có quy định, nhưng hiện tại chưa có văn bản nào hướng dẫn cụ thể nên việc ứng dụng vào thực tiễn còn nhiều vướng mắc chứ. Sao lại khẳng định luật chưa có quy định.

    Hơn nữa mình thấy trang "Cơ sở dữ liệu quốc gia về thủ tục hành chính" có thông kê thủ tục cho thuê doanh nghiệp, trong đó có hướng dẫn cụ thể về hồ sơ, trình tự các bước thực hiện, cơ quan có thẩm quyền quyết định và thực hiện... Cơ quan thống kê là Cục phát triển doanh nghiệp thuộc Booh Kế hoạch và Đầu tư, các Sở Kế hoạch và Đầu tư. "Cơ sở dữ liệu quốc gia về thủ tục hành chính" là chuyên mục của trang thông tin điện tử "Chung tay cải cách thủ tục hành chính" được lập ra theo sự chỉ đạo của Thủ tướng Chính phủ nhằm thực hiện Đề án 30 cơ mà. Vậy chắc chắn là nó được ứng dụng trong thực tiễn.
    Thân!
    Cập nhật bởi BachThanhDC ngày 09/10/2010 10:48:32 AM

    Hãy làm tất cả những gì trong phạm vi cho phép và khả năng có thể!

     
    Báo quản trị |  
  • #63454   09/10/2010

    Unjustice
    Unjustice
    Top 50
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:18/06/2010
    Tổng số bài viết (1342)
    Số điểm: 14949
    Cảm ơn: 152
    Được cảm ơn 1044 lần


    Nếu nói là cho thuê tài sản như bác manhtamvt nói thì chẳng cần phải tranh luận ở đây làm gì vì đây là hình thức cho thuê rất phổ biến trên thực tế và trách nhiệm cho thuê tài sản được phân định rất rõ ràng.

    Thế nhưng ở đây nói là cho thuê doanh nghiệp mà doanh nghiệp thì gồm có tài sản và nợ. Hơn nữa luật cũng nói rõ là chủ doanh nghiệp tư nhân vẫn phải chịu trách nhiệm trước pháp luật trong thời hạn thuê (bao gồm cả trách nhiệm dân sự và hình sự) thế thì có ai dám giao doanh nghiệp cho người khác không? Trong khi đối với cho thuê tài sản thì trách nhiệm phát sinh thuộc về người đi thuê tài sản. Mình nói điều luật này nó không thực tế là ở chỗ í.

    Vì vậy nếu là hoạt động cho thuê doanh nghiệp theo đúng nghĩa của nó thì việc soạn thảo hợp đồng cho thuê để phân định trách nhiệm của bên thuê và đi thuê đối với phần nghĩa vụ của doanh nghiệp là cực kỳ khó khăn và gần như là bất khả thi.

    @ BachThanhDC

    Bác căn cứ vào mấy cái thủ tục ấy mà làm gì? Nó chỉ đơn thuần là chuyển lời văn của luật thành thủ tục hành chính thôi. Cái gốc vẫn là nội dung của điều luật. Luật không thực tế thì bày vẽ thêm thủ tục chỉ tốn nguồn lực nhà nước.


    Luật được sinh ra để phục vụ con người chứ không phải để cai trị.

     
    Báo quản trị |  
  • #63460   09/10/2010

    manhtamvt
    manhtamvt
    Top 150
    Lớp 2

    Phú Thọ, Việt Nam
    Tham gia:18/08/2010
    Tổng số bài viết (363)
    Số điểm: 3287
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 17 lần


    Unjustice viết:

    Thế nhưng ở đây nói là cho thuê doanh nghiệp mà doanh nghiệp thì gồm có tài sản và nợ. Hơn nữa luật cũng nói rõ là chủ doanh nghiệp tư nhân vẫn phải chịu trách nhiệm trước pháp luật trong thời hạn thuê (bao gồm cả trách nhiệm dân sự và hình sự) thế thì có ai dám giao doanh nghiệp cho người khác không? Trong khi đối với cho thuê tài sản thì trách nhiệm phát sinh thuộc về người đi thuê tài sản. Mình nói điều luật này nó không thực tế là ở chỗ í.



    Để phân tích cặn kẽ vấn đề rất là phức tạp, vì vậy chỉ đưa ra quan điểm như sau :

    Bàn giao tài sản thông qua kiểm kê, kiểm toán, báo cáo tài chính được hai bên chấp thuận, do đó được hiểu nợ ở đây cũng được coi là tài sản ( nợ mua NVL, máy móc, …).

    Bên cho thuê là người đại diện theo pháp luật điều này chính là một phần để bảo vệ quyền lợi bên cho thuê khi đó :

    -          Bên thuê không tự ý kinh doanh trái ngành nghề với GĐKKD, không tự xin bổ sung GĐKKD.

    -          Không tự cho thuê lại doanh nghiệp hay bán doanh nghiệp.

    -          Không đại diện doanh nghiệp để vay vốn….

    Còn mức rủi do của bên cho thuê các bên thực hiện theo hợp đồng, vấn đề ở đây là hợp đồng phải chặt chẽ :

    Quyền của bên cho thuê “

    -          Kiểm soát bên thuê kinh doanh đúng ngành nghề đăng ký kinh doanh.

    -          Kiểm soát việc sử dụng tài sản, vốn của bên cho thuê.

    -          Kiểm soát việc sử dụng thương hiệu …

     

    Mặc dù bên cho thuê chịu trách nhiệm đối với pháp luật với tư cách là chủ sở hữu doanh nghiệp, nhưng bên thuê phải chịu trách nhiệm dân sự đối với bên cho thuê.

    Cập nhật bởi manhtamvt ngày 09/10/2010 12:45:06 PM

    We can do !

     
    Báo quản trị |  
  • #63475   09/10/2010

    vangdang88
    vangdang88

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:23/09/2010
    Tổng số bài viết (41)
    Số điểm: 470
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 3 lần


    luật doanh nghiệp 2005 quy định:

    Điều 144. Cho thuê doanh nghiệp

    Chủ doanh nghiệp tư nhân có quyền cho thuê toàn bộ doanh nghiệp của mình nhưng phải báo cáo bằng văn bản kèm theo bản sao hợp đồng cho thuê có công chứng đến cơ quan đăng ký kinh doanh, cơ quan thuế. Trong thời hạn cho thuê, chủ doanh nghiệp tư nhân vẫn phải chịu trách nhiệm trước pháp luật với tư cách là chủ sở hữu doanh nghiệp. Quyền và trách nhiệm của chủ sở hữu và người thuê đối với hoạt động kinh doanh của doanh nghiệp được quy định trong hợp đồng cho thuê.

    Cập nhật bởi vangdang88 ngày 09/10/2010 04:48:14 PM
     
    Báo quản trị |  
  • #63527   10/10/2010

    chaulevan
    chaulevan
    Top 75
    Lớp 8

    Bình Định, Việt Nam
    Tham gia:26/02/2009
    Tổng số bài viết (759)
    Số điểm: 10998
    Cảm ơn: 339
    Được cảm ơn 586 lần


    @ Unjustice,
    Mình thừa nhận rằng nếu như bên cho thuê mà phải chịu trách nhiệm với tư cách là chủ sở hữu doanh nghiệp thì cũng chẳng ai dám cho thuê doanh nghiệp. Hoặc nếu muốn cho thuê chắc phải thiết lập một bản hợp đồng mà bên đi thuê cũng không thể chấp nhận được.
    @ manhtamvt,
    Mình đồng ý rằng việc cho thuê ở đây là cho thuê quyền sử dụng tài sản. Nhưng theo mình, nếu cho thuê quyền sử dụng tài sản thì bên cho thuê không thể là người đại diện theo pháp luật cho doanh nghiệp được. Nếu bên cho thuê mà là đại diện theo pháp luât của doanh nghiệp, chẳng lẽ toàn bộ hợp đồng mà bên thuê giao kết và thực hiện đều phải do bên cho thuê ký hay sao? Điều này có vẻ bất hợp lý quá. Bất tiện cho bên cho thuê và cả bên thuê nữa.

     

    CV

     
    Báo quản trị |  
  • #63539   10/10/2010

    manhtamvt
    manhtamvt
    Top 150
    Lớp 2

    Phú Thọ, Việt Nam
    Tham gia:18/08/2010
    Tổng số bài viết (363)
    Số điểm: 3287
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 17 lần


    @#ff8c00;">chaulevan
    Theo mình thì bên thuê sẽ nắm vai trò giám đốc thông qua hợp đồng, lúc này mọi quyền ký các hợp đồng, giao dịch tương đương như doanh nghiệp tư nhân thuê giám đốc.

    We can do !

     
    Báo quản trị |  

0 Thành viên đang online
-