DanLuat 2015

Chính phủ ban hành Nghị định 66 là trái luật?

Chủ đề   RSS   
  • #272356 28/06/2013

    phamthanhhuu
    Top 25
    Male
    Dân Luật bậc 1


    Tham gia:20/07/2012
    Tổng số bài viết (3453)
    Số điểm: 94530
    Cảm ơn: 397
    Được cảm ơn 4039 lần


    Chính phủ ban hành Nghị định 66 là trái luật?

    Ngày 27/6/2013 Chính phủ ban hành Nghị định 66/2013/NĐ-CP Quy định về mức lương đối với cán bộ, công chức, viên chức và lực lượng vũ trang.

    Theo đó,  kể từ ngày 1/7/2013 mức lương cơ sở sẽ là 1.150.000 đồng/tháng, và mức lương cơ sở này sẽ thay thế cho mức lương tối thiểu chung.

    Nghị định 66 căn cứ vào Nghị quyết 32/2012/QH13 và Bộ luật Lao động 2012. Tuy nhiên, cả hai văn bản trên đều không nói gì đến lương cơ sở.

    Phải chăng Chính phủ ban hành Nghị định 66 là trái với “luật” của Quốc hội.

    Trong khi Chính phủ chỉ có quyền hướng dẫn Luật, pháp lệnh của Quốc hội. Nhưng ở đây Chính phủ đã đóng vai trò “lập pháp” – quy định vấn đề mà Quốc hội chưa bàn tới.

    "Hãy sống như bạn chỉ còn một ngày để sống, hãy làm việc như bạn chỉ còn một ngày để làm việc, hãy yêu như bạn chưa từng yêu và chỉ có một lần để được yêu"

    Email: thanhhuu050690@gmail.com

     
    7424 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #272380   28/06/2013

    phamthanhhuu
    phamthanhhuu
    Top 25
    Male
    Dân Luật bậc 1


    Tham gia:20/07/2012
    Tổng số bài viết (3453)
    Số điểm: 94530
    Cảm ơn: 397
    Được cảm ơn 4039 lần


    Cái này nó "bất thương ư là bất thường" các bác vào binh luận đi chứ! 

    "Hãy sống như bạn chỉ còn một ngày để sống, hãy làm việc như bạn chỉ còn một ngày để làm việc, hãy yêu như bạn chưa từng yêu và chỉ có một lần để được yêu"

    Email: thanhhuu050690@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #272381   28/06/2013

    nguoidemsao_504
    nguoidemsao_504

    Male
    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:04/11/2010
    Tổng số bài viết (8)
    Số điểm: 40
    Cảm ơn: 27
    Được cảm ơn 1 lần


    Khoản 3 Điều 240 Bộ luật lao động: "Chế độ lao động đối với cán bộ, công chức, viên chức, người thuộc lực lượng quân đội nhân dân, công an nhân dân, tổ chức xã hội khác và xã viên hợp tác xã do các văn bản pháp luật khác quy định nhưng tuỳ từng đối tượng mà được áp dụng một số quy định trong Bộ luật này. Chính phủ ban hành chính sách lương cụ thể để áp dụng đối với cán bộ, công chức, viên chức, người thuộc lực lượng quân đội nhân dân, công an nhân dân."

    Cập nhật bởi nguoidemsao_504 ngày 28/06/2013 03:30:58 CH
     
    Báo quản trị |  
  • #272384   28/06/2013

    danusa
    danusa
    Top 25
    Female
    Trung cấp

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/07/2008
    Tổng số bài viết (2741)
    Số điểm: 29281
    Cảm ơn: 725
    Được cảm ơn 1053 lần


    Mình cũng thắc mắc thế nào là lương cơ sở?

    Tại sao lại không dùng lương tối thiểu chung, nếu vậy lương tính BHXH dựa trên lương nào?

     
    Báo quản trị |  
  • #272385   28/06/2013

    BachThanhDC
    BachThanhDC
    Top 10
    Cao học

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2009
    Tổng số bài viết (5303)
    Số điểm: 50818
    Cảm ơn: 1840
    Được cảm ơn 3504 lần
    ContentAdministrators
    SMod

    Cái điều luật mà bạn nguoidemsao_504 trích dẫn ở trên là quy định riêng cho các đối tượng là cán bộ, công chức, viên chức, công an, quân đội rồi.

    Còn cụ thể hơn thì anh thấy trong Bộ luật lao động có những quy định như thế này cơ mà Hữu Thanh:

    Điều 90. Tiền lương

    1. Tiền lương là khoản tiền mà người sử dụng lao động trả cho người lao động để thực hiện công việc theo thỏa thuận.

    Tiền lương bao gồm mức lương theo công việc hoặc chức danh, phụ cấp lương và các khoản bổ sung khác.

    Mức lương của người lao động không được thấp hơn mức lương tối thiểu do Chính phủ quy định.

    2. Tiền lương trả cho người lao động căn cứ vào năng suất lao động và chất lượng công việc.

    3. Người sử dụng lao động phải bảo đảm trả lương bình đẳng, không phân biệt giới tính đối với người lao động làm công việc có giá trị như nhau.

    Điều 91. Mức lương tối thiểu

    1. Mức lương tối thiểu là mức thấp nhất trả cho người lao động làm công việc giản đơn nhất, trong điều kiện lao động bình thường và phải bảo đảm nhu cầu sống tối thiểu của người lao động và gia đình họ.

    Mức lương tối thiểu được xác định theo tháng, ngày, giờ và được xác lập theo vùng, ngành.

    2. Căn cứ vào nhu cầu sống tối thiểu của người lao động và gia đình họ, điều kiện kinh tế - xã hội và mức tiền lương trên thị trường lao động, Chính phủ công bố mức lương tối thiểu vùng trên cơ sở khuyến nghị của Hội đồng tiền lương quốc gia.

    3. Mức lương tối thiểu ngành được xác định thông qua thương lượng tập thể ngành, được ghi trong thỏa ước lao động tập thể ngành nhưng không được thấp hơn mức lương tối thiểu vùng do Chính phủ công bố.

    Hãy làm tất cả những gì trong phạm vi cho phép và khả năng có thể!

     
    Báo quản trị |  
    3 thành viên cảm ơn BachThanhDC vì bài viết hữu ích
    admin (28/06/2013) themiracle (28/06/2013) SAdmin (29/06/2013)
  • #272386   28/06/2013

    phamthanhhuu
    phamthanhhuu
    Top 25
    Male
    Dân Luật bậc 1


    Tham gia:20/07/2012
    Tổng số bài viết (3453)
    Số điểm: 94530
    Cảm ơn: 397
    Được cảm ơn 4039 lần


    BachThanhDC viết:

    2. Căn cứ vào nhu cầu sống tối thiểu của người lao động và gia đình họ, điều kiện kinh tế - xã hội và mức tiền lương trên thị trường lao động, Chính phủ công bố mức lương tối thiểu vùng trên cơ sở khuyến nghị của Hội đồng tiền lương quốc gia.

    lương tối thiểu vùng khác lương tối thiểu chung anh à! Còn lương cơ sở thì hoàn toàn mới đó. Lần đầu tiên xuất hiện tại Việt Nam đấy!

     

    "Hãy sống như bạn chỉ còn một ngày để sống, hãy làm việc như bạn chỉ còn một ngày để làm việc, hãy yêu như bạn chưa từng yêu và chỉ có một lần để được yêu"

    Email: thanhhuu050690@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #272394   28/06/2013

    BachThanhDC
    BachThanhDC
    Top 10
    Cao học

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2009
    Tổng số bài viết (5303)
    Số điểm: 50818
    Cảm ơn: 1840
    Được cảm ơn 3504 lần
    ContentAdministrators
    SMod

    phamthanhhuu viết:

    BachThanhDC viết:

    2. Căn cứ vào nhu cầu sống tối thiểu của người lao động và gia đình họ, điều kiện kinh tế - xã hội và mức tiền lương trên thị trường lao động, Chính phủ công bố mức lương tối thiểu vùng trên cơ sở khuyến nghị của Hội đồng tiền lương quốc gia.

    lương tối thiểu vùng khác lương tối thiểu chung anh à! Còn lương cơ sở thì hoàn toàn mới đó. Lần đầu tiên xuất hiện tại Việt Nam đấy!

    Chỗ Điều 91 là anh trích dẫn thêm thôi. Còn ở khoản 1 Điều 90 anh thấy nó quy định: "Mức lương của người lao động không được thấp hơn mức lương tối thiểu do Chính phủ quy định" đó mà. Cái này chắc là lương tối thiểu chung chứ.

    Hãy làm tất cả những gì trong phạm vi cho phép và khả năng có thể!

     
    Báo quản trị |  
  • #272389   28/06/2013

    Cái này mức độ của nó đâu phải là Quy phạm pháp luật đâu mà chỉ có Quốc hội mới đc ban hành?

     
    Báo quản trị |  
  • #272391   28/06/2013

    phamthanhhuu
    phamthanhhuu
    Top 25
    Male
    Dân Luật bậc 1


    Tham gia:20/07/2012
    Tổng số bài viết (3453)
    Số điểm: 94530
    Cảm ơn: 397
    Được cảm ơn 4039 lần


    tqcuongxd viết:

    Cái này mức độ của nó đâu phải là Quy phạm pháp luật đâu mà chỉ có Quốc hội mới đc ban hành?

    Chào bạn! Hình như bạn đang lệch hướng. Với lại bạn chưa hiểu "Quy phạm pháp luật" là gì?

    "Hãy sống như bạn chỉ còn một ngày để sống, hãy làm việc như bạn chỉ còn một ngày để làm việc, hãy yêu như bạn chưa từng yêu và chỉ có một lần để được yêu"

    Email: thanhhuu050690@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #272402   28/06/2013

    danusa
    danusa
    Top 25
    Female
    Trung cấp

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/07/2008
    Tổng số bài viết (2741)
    Số điểm: 29281
    Cảm ơn: 725
    Được cảm ơn 1053 lần


    Mình thấy trong Nghị định 66 cũng không nói là thay thế cái Nghị định nào về lương tối thiểu chung cả, ngay trong Nghị quyết 32/2012/QH13 của Quốc hội về dự toán ngân sách nhà nước năm 2013 cũng dùng là "lương tối thiểu chung"

    Vậy mới đặt câu hỏi lương cơ sở ở đây là gì.

    Bạn tqcuongxd gì đó xem Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật 2008 để biết thế nào là văn bản quy phạm pháp luật nha

    http://thuvienphapluat.vn/van-ban/Linh-vuc-khac/Luat-ban-hanh-van-ban-quy-pham-phap-luat-2008-17-2008-QH12-67029.aspx

     
    Báo quản trị |  
  • #272408   28/06/2013

    Ndthuan_ls
    Ndthuan_ls

    Male
    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:20/02/2009
    Tổng số bài viết (16)
    Số điểm: 200
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 7 lần


    Vấn đề này, tôi có một số ý kiến như sau:

    Lương cơ sở: áp dụng đối với cán bộ, công chức, viên chức,… tuy nhiên theo Quy định của Bộ luật lao động năm 2012 và Nghị quyết 32/2012/QH13 không hề tồn tại khái niệm Lương Cơ Sở.

    Theo Khoản 3, Điều 240 BLLĐ 2012 Chế độ lao động đối với cán bộ, công chức, viên chức, người thuộc lực lượng quân đội nhân dân, công an nhân dân, tổ chức xã hội khác và xã viên hợp tác xã do các văn bản pháp luật khác quy định nhưng tuỳ từng đối tượng mà được áp dụng một số quy định trong Bộ luật này. Chính phủ ban hành chính sách lương cụ thể để áp dụng đối với cán bộ, công chức, viên chức, người thuộc lực lượng quân đội nhân dân, công an nhân dân. Và như vậy, việc Chính phủ ban hành Nghị định trên phù hợp với BLLĐ2012.

    Nghị Quyết 32 giao Chính phủ thực hiện điều chỉnh mức tiền lương tối thiểu từ 1,05 triệu đồng/tháng lên 1,15 triệu đồng/tháng từ ngày 01/7/2013. Tuy nhiên, Nghị định 66/2013/NĐ-CP đã tự quy định Lương Cơ Sở và thay thế Lương tối thiểu chung => Việc ban hành Nghị định trái với Nghị Quyết 32 của QH.

    Theo quy định của Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật thì: Trong trường hợp các văn bản quy phạm pháp luật có quy định khác nhau về cùng một vấn đề thì áp dụng văn bản có hiệu lực pháp lý cao hơn.

    Vậy, có thể hiểu Bộ luật LĐ 2012 có hiệu lực pháp lý cao hơn Nghị Quyết 32 và theo quan điểm của tôi Chính phủ ban hành Nghị định 66/2013/NĐ-CP là phù hợp với quy định của pháp luật.

    Có điều vướng mắc nhất là lấy lương tối thiểu chung ở văn bản nào để thực hiện theo quy định của Luật bảo hiểm xã hội?

     
    Báo quản trị |  
  • #272419   28/06/2013

    BachThanhDC
    BachThanhDC
    Top 10
    Cao học

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2009
    Tổng số bài viết (5303)
    Số điểm: 50818
    Cảm ơn: 1840
    Được cảm ơn 3504 lần
    ContentAdministrators
    SMod

    danusa viết:

    Mình thấy trong Nghị định 66 cũng không nói là thay thế cái Nghị định nào về lương tối thiểu chung cả, ngay trong Nghị quyết 32/2012/QH13 của Quốc hội về dự toán ngân sách nhà nước năm 2013 cũng dùng là "lương tối thiểu chung"

    Vậy mới đặt câu hỏi lương cơ sở ở đây là gì.

    Có đấy chứ danusa.

    Điều 5. Hiu Ic thi hành

    1. Nghị định này có hiệu lực thi hành kể từ ngày 15 tháng 8 năm 2013.

    2. Mức lương cơ sở quy định tại Nghị định này được tính hưởng kể từ ngày 01 tháng 7 năm 2013 và thay thế mức lương tối thiểu chung quy định tại các văn bản về chế độ tiền lương và các chế độ khác có liên quan đến tiền lương của cơ quan có thẩm quyền.

    Theo tôi hiểu thì nó không nói rõ thay thế Nghị định nào là bởi trước nó có rất nhiều văn bản (không chỉ riêng Nghị định) quy định về "mức lương tối thiểu chung". Nay nếu các văn bản đó còn hiệu lực thì thuật ngữ "mức lương tối thiểu chung" sẽ bị thay thế bới thuật ngữ "mức lương cơ sở". Nghĩa là mức lương cơ sở quy định tại NĐ 66 chính là mức lương tối thiểu chung theo cách gọi trước đây.

    Hãy làm tất cả những gì trong phạm vi cho phép và khả năng có thể!

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn BachThanhDC vì bài viết hữu ích
    ongbosinhvien (29/06/2013)
  • #272432   28/06/2013

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (13210)
    Số điểm: 91229
    Cảm ơn: 2988
    Được cảm ơn 4593 lần
    SMod

    Ndthuan_ls viết:
    ...

    Có điều vướng mắc nhất là lấy lương tối thiểu chung ở văn bản nào để thực hiện theo quy định của Luật bảo hiểm xã hội?

    Nó được quy định ở đây nè. Theo đó có thể hiểu rằng bất cứ chỗ nào quy định về LTT chung thì bây giờ lấy mức 1150K thay vào đó thôi.

     

    Điều 5. Hiệu lực thi hành

    1. Nghị định này có hiệu lực thi hành kể từ ngày 15 tháng 8 năm 2013.

    2. Mức lương cơ sở quy định tại Nghị định này được tính hưởng kể từ ngày 01 tháng 7 năm 2013 và thay thế mức lương tối thiểu chung quy định tại các văn bản về chế độ tiền lương và các chế độ khác có liên quan đến tiền lương của cơ quan có thẩm quyền.

     
    Báo quản trị |  
  • #272492   29/06/2013

    phamthanhhuu
    phamthanhhuu
    Top 25
    Male
    Dân Luật bậc 1


    Tham gia:20/07/2012
    Tổng số bài viết (3453)
    Số điểm: 94530
    Cảm ơn: 397
    Được cảm ơn 4039 lần


    ntdieu viết:

    Điều 5. Hiệu lực thi hành

    1. Nghị định này có hiệu lực thi hành kể từ ngày 15 tháng 8 năm 2013.

    2. Mức lương cơ sở quy định tại Nghị định này được tính hưởng kể từ ngày 01 tháng 7 năm 2013 và thay thế mức lương tối thiểu chung quy định tại các văn bản về chế độ tiền lương và các chế độ khác có liên quan đến tiền lương của cơ quan có thẩm quyền.

    Vấn đề được đặt ra là: Chính phủ làm gì có quyền lấy lương cơ sở đi bãi bỏ lương tối thiểu chung tại các văn bản pháp lý cao hơn như Luật BHXH...

    "Hãy sống như bạn chỉ còn một ngày để sống, hãy làm việc như bạn chỉ còn một ngày để làm việc, hãy yêu như bạn chưa từng yêu và chỉ có một lần để được yêu"

    Email: thanhhuu050690@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn phamthanhhuu vì bài viết hữu ích
    thanhhien347 (01/07/2013)
  • #272498   29/06/2013

    BachThanhDC viết:

     

    danusa viết:

     

    Mình thấy trong Nghị định 66 cũng không nói là thay thế cái Nghị định nào về lương tối thiểu chung cả, ngay trong Nghị quyết 32/2012/QH13 của Quốc hội về dự toán ngân sách nhà nước năm 2013 cũng dùng là "lương tối thiểu chung"

    Vậy mới đặt câu hỏi lương cơ sở ở đây là gì.

     

     

    Có đấy chứ danusa.

    Điều 5. Hiu Ic thi hành

    1. Nghị định này có hiệu lực thi hành kể từ ngày 15 tháng 8 năm 2013.

    2. Mức lương cơ sở quy định tại Nghị định này được tính hưởng kể từ ngày 01 tháng 7 năm 2013 và thay thế mức lương tối thiểu chung quy định tại các văn bản về chế độ tiền lương và các chế độ khác có liên quan đến tiền lương của cơ quan có thẩm quyền.

    Theo tôi hiểu thì nó không nói rõ thay thế Nghị định nào là bởi trước nó có rất nhiều văn bản (không chỉ riêng Nghị định) quy định về "mức lương tối thiểu chung". Nay nếu các văn bản đó còn hiệu lực thì thuật ngữ "mức lương tối thiểu chung" sẽ bị thay thế bới thuật ngữ "mức lương cơ sở". Nghĩa là mức lương cơ sở quy định tại NĐ 66 chính là mức lương tối thiểu chung theo cách gọi trước đây.

     Đây là câu trả lời cho mọi thắc mắc , chỉ ko rõ ràng lắm ở chỗ viết rõ ra thay cho NĐ nào ? chắc viết ra thì viết nhiều NĐ quá nên viết chung vậy.

     
    Báo quản trị |  
  • #274244   09/07/2013

    Ndthuan_ls
    Ndthuan_ls

    Male
    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:20/02/2009
    Tổng số bài viết (16)
    Số điểm: 200
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 7 lần


    Tôi rất đồng ý với quan điểm của bạn Phamthanhhuu, đó là điểm mẫu chốt của vẫn đề mọi người tranh luận Lương cơ sơ và Lương tối thiểu.

     
    Báo quản trị |  

0 Thành viên đang online
-