Chi phí hợp lý

Chủ đề   RSS   
  • #219935 15/10/2012

    duongquangduong

    Female
    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:15/10/2012
    Tổng số bài viết (1)
    Số điểm: 95
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Chi phí hợp lý

    Xin Luật Sư  cho hỏi:

    Tiền điện nước thuê văn phòng có hợp đồng nhưng chủ cho thuê đứng tên vậy chi phí đó có được đưa vào chi phí hợp lý không và có được khấu trừ thuế không?

     

    xin cảm ơn

     
    9046 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #303376   20/12/2013

    maymuathu1991t
    maymuathu1991t

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:29/10/2013
    Tổng số bài viết (9)
    Số điểm: 150
    Cảm ơn: 3
    Được cảm ơn 1 lần


     

    Kính chào quý luật sư,

    Vui lòng cho em hỏi là: " Công ty em là công ty quảng cáo trực tuyến trên mạng, bên em có một số chi phí mà em thanh toán cho google và face, mà 2 anh này là bên em thanh toán bằng thẻ visa của thành viên góp vốn trong cty em, khi hết tiền chạy quảng cáo thì phải nộp vào thẻ visa đó. Vậy cho em hỏi là những chi phí đó em thanh toán bằng tiền gửi qua thẻ visa đó có đưa vào chi phí hợp lý được không, nhưng vì 2 anh này không có suất hóa đơn nên em k nắm rõ lắm.

    Em chân thành cảm ơn.

     

     
    Báo quản trị |  
  • #303420   21/12/2013

    bluesky1984
    bluesky1984
    Top 75
    Female
    Lớp 5

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:24/05/2012
    Tổng số bài viết (749)
    Số điểm: 6690
    Cảm ơn: 212
    Được cảm ơn 414 lần
    Moderator

     

    maymuathu1991t viết:

     

     

    Kính chào quý luật sư,

    Vui lòng cho em hỏi là: " Công ty em là công ty quảng cáo trực tuyến trên mạng, bên em có một số chi phí mà em thanh toán cho google và face, mà 2 anh này là bên em thanh toán bằng thẻ visa của thành viên góp vốn trong cty em, khi hết tiền chạy quảng cáo thì phải nộp vào thẻ visa đó. Vậy cho em hỏi là những chi phí đó em thanh toán bằng tiền gửi qua thẻ visa đó có đưa vào chi phí hợp lý được không, nhưng vì 2 anh này không có suất hóa đơn nên em k nắm rõ lắm.

    Em chân thành cảm ơn.

     

     

     

     

    Bạn thân mến, có hai vấn đề:

    1. Chi phí không có hóa đơn, chiếu theo khoản 1b của điều 6, thông tư 123, thì không được xem là chi phí hợp lý. Không có gì chứng minh chi phí thực phát sinh cho công ty của bạn, lấy gì bạn đưa vào chi phí thuế. Có chăng, nếu có hợp đồng, báo giá, ko có hóa đơn, bạn chỉ có thể đưa vào chi phí kế toán, chứng minh cash flow của công ty mà thôi.

    2. Việc bạn dùng thẻ visa của thành viên góp vốn trong công ty. Có nhiều khía cạnh trong việc cung cấp thẻ visa cho thành viên góp vốn. Về nội bộ công ty bạn, tôi không trực tiếp discuss với bạn, thế nên tôi chỉ đưa ra vài lời đứng góc độ bên ngoài nhìn vào vấn đề của bạn cần hỏi. 

    Thường, việc cấp visa cho thành viên, tiền chuyển vào visa là tiền lãi lợi nhuận sau thuế, và dựa trên quyết định phân chia lãi cho các cổ đông góp vốn sau các khoản trích lại quỹ.... Vậy, tiền ra từ visa, là tiền cá nhân của thành viên góp vốn, vậy trên giấy tờ, chứng từ hiện có, nó có thể hiện là chi phí của công ty bạn trả cho cty bên kia hay không. Mặt khác, bạn lại trả tiền cho 2 anh "2 cá nhân" con người, vậy có phải luồng tiền của bạn đi ra từ cá nhân đến cá nhân không? vậy, về thủ tục, giấy tờ, đây có phải là chi phí phát sinh cho công ty hay không? Ok, tôi đồng ý với bạn, có thể trong thực tế, là chi phí phát sinh của công ty thật, vậy lỗi ở khâu thanh toán và chuẩn bị hồ sơ chứng từ. 

    Còn một điều nữa, tiền trong visa hết, bạn lại đổ tiền vào. Thế này, sao bạn chứng minh được cash flow, nếu chi phí không chứng minh được là chi phí thực phát sinh

    Do vậy, theo tôi, bạn không đưa phí này vào chi hợp lý của công ty được bạn nhé, và cách vận chuyển luồng tiền như thế không ổn. Xem lại và đưa ra solution tốt hơn.

    Cập nhật bởi bluesky1984 ngày 21/12/2013 12:39:49 SA
     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn bluesky1984 vì bài viết hữu ích
    maymuathu1991t (10/01/2014)
  • #303415   21/12/2013

    bluesky1984
    bluesky1984
    Top 75
    Female
    Lớp 5

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:24/05/2012
    Tổng số bài viết (749)
    Số điểm: 6690
    Cảm ơn: 212
    Được cảm ơn 414 lần
    Moderator

    Bạn tham khảo, khoản 1, điều 6, thông tư 123/2012/TT-BTC:

    Điều 6. Các khoản chi được trừ và không được trừ khi xác định thu nhập chịu thuế

    1. Trừ các khoản chi nêu tại Khoản 2 Điều này, doanh nghiệp được trừ mọi khoản chi nếu đáp ứng đủ các điều kiện sau:

    a) Khoản chi thực tế phát sinh liên quan đến hoạt động sản xuất, kinh doanh của doanh nghiệp;

    b) Khoản chi có đủ hoá đơn, chứng từ hợp pháp theo quy định của pháp luật.

     

    Các hóa đơn do tên chủ nhà đứng tên, không thể hiện chi phí phát sinh liên quan đến hoạt động sản xuất kinh doanh của doanh nghiệp. Do vạy, không đưa vào chi phí được trừ khi tính thuế TNDN bạn nhé.

     

     

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn bluesky1984 vì bài viết hữu ích
    admin (21/12/2013)
  • #303436   21/12/2013

    tranthibichvan_tax06
    tranthibichvan_tax06
    Top 25
    Female
    Dân Luật bậc 1

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:31/08/2010
    Tổng số bài viết (3405)
    Số điểm: 82389
    Cảm ơn: 1341
    Được cảm ơn 2744 lần


    bluesky1984 viết:

    Bạn tham khảo, khoản 1, điều 6, thông tư 123/2012/TT-BTC:

    Điều 6. Các khoản chi được trừ và không được trừ khi xác định thu nhập chịu thuế

    1. Trừ các khoản chi nêu tại Khoản 2 Điều này, doanh nghiệp được trừ mọi khoản chi nếu đáp ứng đủ các điều kiện sau:

    a) Khoản chi thực tế phát sinh liên quan đến hoạt động sản xuất, kinh doanh của doanh nghiệp;

    b) Khoản chi có đủ hoá đơn, chứng từ hợp pháp theo quy định của pháp luật.

     

    Các hóa đơn do tên chủ nhà đứng tên, không thể hiện chi phí phát sinh liên quan đến hoạt động sản xuất kinh doanh của doanh nghiệp. Do vạy, không đưa vào chi phí được trừ khi tính thuế TNDN bạn nhé.

    Oh! Trong TT 123/2012/TT-BTC có đoạn này là sao nhỉ?!

    2.13. Chi trả tiền điện, tiền nước đối với những hợp đồng điện nước do chủ sở hữu cho thuê địa điểm sản xuất, kinh doanh ký trực tiếp với đơn vị cung cấp điện, nước không có đủ chứng từ thuộc một trong các trường hợp sau:

    b) Trường hợp doanh nghiệp thuê địa điểm sản xuất kinh doanh thanh toán tiền điện, nước với chủ sở hữu cho thuê địa điểm kinh doanh không có bảng kê (theo mẫu số 02/TNDN ban hành kèm theo Thông tư này) kèm theo chứng từ thanh toán tiền điện, nước đối với người cho thuê địa điểm sản xuất kinh doanh phù hợp với số lượng điện, nước thực tế tiêu thụ và hợp đồng thuê địa điểm sản xuất kinh doanh.

    Cung cấp dịch vụ Đào tạo kế toán trưởng, dịch vụ tư vấn thuế, dịch vụ Setup hệ thống kế toán cho DN

    Dịch vụ soát xét hóa đơn, chứng từ, sổ sách trước khi Quyết toán thuế.

    Liên hệ: Ms Vân 0969.790.185/ Zalo: 0969.790.185/ Skype:van_kttc

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn tranthibichvan_tax06 vì bài viết hữu ích
    admin (21/12/2013) hungmaiusa (21/12/2013)
  • #303875   24/12/2013

    bluesky1984
    bluesky1984
    Top 75
    Female
    Lớp 5

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:24/05/2012
    Tổng số bài viết (749)
    Số điểm: 6690
    Cảm ơn: 212
    Được cảm ơn 414 lần
    Moderator

    Hehe, không có hóa đơn thì ko được đưa vào chi phí và ko thể kê khai GTGT. Còn nếu có hóa đơn, nhưng chủ cho thuê đứng tên trên hóa đơn, được đưa vào chi phí nếu có thực hiện bảng kê, kèm theo chứng từ thanh toán, hợp đồng cho thuê đầy đủ, và cộng thêm chứng minh được số lượng tiêu thụ hợp lý, ngược lại không có thì bị loại trừ.

    Tuy nhiên, đề cập đến điểm 2.13 của thông tư 123 thì lại có vấn đề cần bàn đây.

    Tôi hỏi bạn, theo đoạn trích trên dành cho chủ sở hữu cho thuê địa điểm sản xuất kinh doanh. Vậy còn đơn vị hoạt động trong lĩnh vực thương mại và dịch vụ thì thế nào? Được áp dụng theo điểm 2.13 này không?

    Và khi trả thay cho chủ thuê, thì phần charge phí lại phía chủ thuê, hóa đơn, chủ thuê mua tại cơ quan thuế, có được đưa vào chi phí hợp lý và kê khai GTGT không? Khà khà, cái này tôi chưa sure, vui lòng cho tôi căn cứ chứng minh.

    Quay lại trường hợp theo đoạn trích 2.13b, nếu doanh nghiệp thực hiện theo bảng kê số 02/TNDN, các chứng từ hóa đơn và chứng từ thanh toán. Vậy nếu giả sử một DN lớn có nhiều chi nhánh. Tôi giả sử trường hợp Công ty thuê một phần phân xưởng để hoạt động. Phần còn lại, chủ thuê cho nhiều đơn vị khác thuê, trong khi thủ tục làm đồng hồ điện và đăng ký dòng điện 3 pha chưa hoàn tất…, vậy việc thanh toán hóa đơn tiền điện này lý ra chi phí phải share theo đúng số lượng công ty thực sử dụng, thì xử lý thế nào cho hợp lý và đưa vào bảng kê mẫu 02/TNDN và đưa vào chi phí hợp lệ? Số lượng tiêu thụ và tính theo đơn giá điện, bạn chứng mình thế nào để không bị bác phần chi phí này khi quyết toán. Tôi giả sử chi phí điện, nước này của công ty cũng khá cao, ko phải là chi phí nhỏ để có thể ignore. Và công ty bạn là đơn vị cần đăng ký dòng điện 3 pha để chạy sản xuất, trên hợp đồng cho thuê ko có bất kỳ ràng buộc chủ thuê phải có trách nhiệm đăng ký dòng điện, đồng hồ điện…

    Bây giờ, quay trở ra kỹ năng quản lý của DN, giả sử rằng nó ko tốt. DN ko thực hiện bảng kê theo mẫu số 02/TNDN, DN ko liệt kê đủ được số hóa đơn điện nước thanh toán thay cho chủ thuê và hiện tại không chứng minh được số lượng tiêu thụ điện thực tế, thì chữa cháy chỗ này thế nào nhỉ?

    E hèm, tôi đây tuyệt đối tin tưởng tài nghệ của Bich Vân tax 06. Vì vậy, tôi đây hóng hớt chờ đợi. Khà khà.

     

     

     
    Báo quản trị |  
  • #303897   25/12/2013

    tranthibichvan_tax06
    tranthibichvan_tax06
    Top 25
    Female
    Dân Luật bậc 1

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:31/08/2010
    Tổng số bài viết (3405)
    Số điểm: 82389
    Cảm ơn: 1341
    Được cảm ơn 2744 lần


    Các hóa đơn do tên chủ nhà đứng tên, không thể hiện chi phí phát sinh liên quan đến hoạt động sản xuất kinh doanh của doanh nghiệp. Do vạy, không đưa vào chi phí được trừ khi tính thuế TNDN bạn nhé.

    Thấy khẳng định ở trên của bạn chắc như đinh đóng cột mà sợ quá nên chỉ trích dẫn thế này là đủ để bác bỏ quan điểm sai của bạn:

    2.13. Chi trả tiền điện, tiền nước đối với những hợp đồng điện nước do chủ sở hữu cho thuê địa điểm sản xuất, kinh doanh ký trực tiếp với đơn vị cung cấp điện, nước không có đủ chứng từ thuộc một trong các trường hợp sau:

    b) Trường hợp doanh nghiệp thuê địa điểm sản xuất kinh doanh thanh toán tiền điện, nước với chủ sở hữu cho thuê địa điểm kinh doanh không có bảng kê (theo mẫu số 02/TNDN ban hành kèm theo Thông tư này) kèm theo chứng từ thanh toán tiền điện, nước đối với người cho thuê địa điểm sản xuất kinh doanh phù hợp với số lượng điện, nước thực tế tiêu thụ và hợp đồng thuê địa điểm sản xuất kinh doanh.

    Ngoài ra, mình ko có nhã hứng thảo luận sâu hơn vấn đề này với bạn bởi sự khiêu khích :

    E hèm, tôi đây tuyệt đối tin tưởng tài nghệ của Bich Vân tax 06. Vì vậy, tôi đây hóng hớt chờ đợi. Khà khà

    Ngta chỉ đưa ra cái Luật cho phép, còn kế toán thực hiện thế nào thì phải căn cứ vào thực tế đơn vị chứ ko đặt ra hàng nghìn giả thiết. Ngta cho bạn cái cần câu, còn cách câu thế nào thì phải tự lực cánh sinh.

    Cung cấp dịch vụ Đào tạo kế toán trưởng, dịch vụ tư vấn thuế, dịch vụ Setup hệ thống kế toán cho DN

    Dịch vụ soát xét hóa đơn, chứng từ, sổ sách trước khi Quyết toán thuế.

    Liên hệ: Ms Vân 0969.790.185/ Zalo: 0969.790.185/ Skype:van_kttc

     
    Báo quản trị |  
  • #303993   25/12/2013

    Olympios
    Olympios
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:15/05/2013
    Tổng số bài viết (121)
    Số điểm: 712
    Cảm ơn: 10
    Được cảm ơn 67 lần


    Bon chen tý, mỗi chủ đề đơn giản thôi tranh luận sâu làm gì.

    Trường hợp thuê nhà như ở trên thì lập bảng kê theo hướng dẫn TT 123 chị bichvan nói là đúng rồi, ko phụ thuộc chủ sở hữu địa điểm kinh doanh làm nghề gì. Chi phí phát sinh thêm với chủ hộ... thì tính tất vào chi phí thuê nhà luôn đi, chẳng có ai tách ra cả.

    Nếu phát sinh nhiều bên thuê thì các bên phải tự lập bảng kê thống nhất mức phân chia và đại diện ký tên đóng dấu vào đó là ok, vì quyền lợi mỗi nên nên chắc chắn phải có cách để xác định.

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Olympios vì bài viết hữu ích
    tranthibichvan_tax06 (25/12/2013)
  • #304033   25/12/2013

    bluesky1984
    bluesky1984
    Top 75
    Female
    Lớp 5

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:24/05/2012
    Tổng số bài viết (749)
    Số điểm: 6690
    Cảm ơn: 212
    Được cảm ơn 414 lần
    Moderator

    hehe, ở đây không có chuyện đúng sai, mà vấn đề thảo luận để tìm ra chân lý, nhược điểm của văn bản khi áp dụng vào thực tiễn và đưa ra giải pháp.

    Nếu ko có nhã hứng nghiên cứu, thì ngưng tranh luận ở đây được rồi.

    Sân chơi này chỉ dành cho những ai yêu thích dân luật, đam mê với nghề và cùng ngồi nghiên cứu tìm ra chân lý, khà khà...

     
    Báo quản trị |  

Chủ đề đã khép lại!