chấm dứt hợp đồng lao động

Chủ đề   RSS   
  • #296057 07/11/2013

    thutranght93

    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:17/04/2013
    Tổng số bài viết (53)
    Số điểm: 670
    Cảm ơn: 15
    Được cảm ơn 3 lần


    chấm dứt hợp đồng lao động

    Mọi người giải đáp giúp mình:

    anh A làm việc với công ty B theo hợp đồng lao động không xác định thời hạn. Sau 4 tháng làm việc anh A viết đơn xin nghiri việc nhưng công ty B không đồng ý. Sau 2 tháng anh A vẫn nghỉ việc.

    Việc anh A chấm dứt hợp đồng lao động trong trường hợp này có hợp pháp không?

    Anh A sẽ được hưởng những quyền lợi gì sau khi chấm dứt hợp đồng lao động.

     

     
    6225 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #296230   08/11/2013

    TRUTH
    TRUTH
    Top 10
    Male
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:03/05/2013
    Tổng số bài viết (4668)
    Số điểm: 32583
    Cảm ơn: 667
    Được cảm ơn 1134 lần


    Hợp đồng không xác định thời hạn thì NLĐ có quyền xin nghỉ mà không cần sự đồng ý  của NSDLĐ, nhưng phải bảo đảm thời gian thông báo trước 45 ngày.

    Bạn xem quy định về chấm dứt HĐLĐ trong Bộ luật lao động 2012

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn TRUTH vì bài viết hữu ích
    thutranght93 (08/11/2013)
  • #296282   08/11/2013

    thutranght93
    thutranght93

    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:17/04/2013
    Tổng số bài viết (53)
    Số điểm: 670
    Cảm ơn: 15
    Được cảm ơn 3 lần


    cảm ơn bạn, quy định này thì mình biết nhưng vấn đề mình thắc mắc là liệu việc xin nghỉ việc của A ở lần đầu đó có được coi là thông báo như điều luật quy định không

    Xin bạn giải đáp giúp mình, cảm ơn bạn

     
    Báo quản trị |  
  • #296329   09/11/2013

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14383)
    Số điểm: 99458
    Cảm ơn: 3278
    Được cảm ơn 5063 lần
    SMod

    Chào bạn, nói một cách chính xác thì "xin nghỉ việc" không phải là "thông báo đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động".

    "Xin nghỉ việc" mang tính hai chiều, tức là chỉ nghỉ khi cty đồng ý. Còn "thông báo" thì không cần cty đồng ý.

    Do vậy xét theo đúng câu chữ thì A nghỉ như vậy là sai.

    Thực tế thì còn tùy, có thể "coi như" lá đơn xin nghỉ là 1 dạng thông báo.

     
    Báo quản trị |  
  • #296430   09/11/2013

    thutranght93
    thutranght93

    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:17/04/2013
    Tổng số bài viết (53)
    Số điểm: 670
    Cảm ơn: 15
    Được cảm ơn 3 lần


    uk cảm ơn bạn, lúc đầu t cũng nghĩ như bạn vì ông này không nói rõ là ông thông báo xin nghỉ việc và đến ngày bao nhiêu thì sẽ nghỉ việc. Nhưng sau khi tìm quy định trong luật thì luật không nói về vấn đề này nên t nghĩ là ông việc ông A xin nghỉ việc vẫn có thể xem là thông báo xuất phát từ lý do sau:
    anh A đã xin nghỉ việc, nếu tại thời điểm đó công ty đồng ý theo t sẽ là thỏa thuận của 2 bên về việc chấm dứt hợp đồng.
    Tuy nhiên công ty B lại không đồng ý nên đến 2 tháng sau thi anh A nghỉ việc. Ý định nghỉ việc của anh A đã được thể hiện qua việc xin nghỉ việc và công ty B cũng biết điều đó từ ngày xin nghỉ việc. 
    Đây là lập luận của t, bạn có thể cho t biết ý kiến của bạn không
    Thực ra với câu hỏi này bn t cũng đang tranh cãi rất nhiều, rất mong ý kiến giải đáp của bạn
    cảm ơn bạn nhiều.
     
    Báo quản trị |  
  • #296436   10/11/2013

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4082)
    Số điểm: 31499
    Cảm ơn: 936
    Được cảm ơn 1934 lần


    Chào mọi người.

    Xét về mặt hình thức thì "đơn xin nghỉ việc" không phải là "thông báo đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động"

    -"đơn xin nghỉ việc" là một đề nghị cùng thoả thuận chấm dứt hợp đồng lao động.

    -"thông báo đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động" là việc NLĐ báo cho biết là đã quyết định chấm dứt hợp đồng lao động và sẽ nghĩ việc dù NSDLĐ không đồng ý.

    Tuy nhiên, xét về nội dung"đơn xin nghỉ việc" : nếu có nội dung là LĐ sẽ không tiếp tục làm dù NSDLĐ không đồng ý, nói rỏ thời điểm sẽ nghĩ việc (ví dụ sau 30 ngày, sau 45 ngày theo luật định) thì đơn đó là 2 trong 1 : Có thông báo về việc đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động. 

     

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn hungmaiusa vì bài viết hữu ích
    thutranght93 (10/11/2013)
  • #296437   10/11/2013

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14383)
    Số điểm: 99458
    Cảm ơn: 3278
    Được cảm ơn 5063 lần
    SMod

    Tôi rất đồng ý với ý kiến của hungmaiusa, nếu trong đơn có ghi rõ nội dung là "nếu cty không đồng ý thì tôi cũng sẽ nghỉ việc từ ngày ..." thì đó là đơn 2 trong 1.

    Thực tế mà nói, tôi cho rằng không dưới 99% các tờ đơn xin việc không ghi rõ như vậy. Thông thường chỉ có ghi "xin nghỉ việc từ ngày ...", mà đã "xin" thì phải được NSDLĐ đồng ý mới coi là chấm dứt.

    NLĐ nói rằng ý định nghỉ việc của tôi đã rõ trong tờ đơn, điều đó thì đúng. Nhưng quan trọng ở đây là cách anh muốn nghỉ như thế nào (nghỉ theo thỏa thuận hay nghỉ do đơn phương) cần được thể hiện rõ trong đơn.

    Cập nhật bởi ntdieu ngày 10/11/2013 08:37:19 SA thêm câu cuối
     
    Báo quản trị |  
  • #296442   10/11/2013

    thutranght93
    thutranght93

    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:17/04/2013
    Tổng số bài viết (53)
    Số điểm: 670
    Cảm ơn: 15
    Được cảm ơn 3 lần


    cảm ơn các bạn đã giải đáp, lúc trước mình cũng đã hỏi thầy giáo về vấn đề là thông báo xin nghỉ việc có bắt buộc phải ghi rõ ngày bao nhiêu tôi sẽ nghỉ việc không. Thầy giáo trả lời là không và khẳng định chỉ cần người lao động thông báo về việc nghỉ việc. Sau đó thời điểm nghỉ sau 45 ngày là được. Nhưng vấn đề là hình thức như thế nào thì được coi là thông báo thì thầy giáo lại không trả lời vì liên quan đến bt.

    mình cũng nghỉ khi nộp đơn xin nghỉ việc công ty đồng ý thì đó là chấm dứt hợp đồng theo thỏa thuận nhưng khi công ty không đồng ý thì có thể coi là thông báo của người lao động để nld thực hiện việc đơn phương chấm dứt hợp đồng sau 45 ngày không?

    Cho nên mình nghĩ nld đã muốn nghỉ việc rồi, đã thể hiện ý chí rồi, nên việc nghỉ là chắc chắn

    nếu nsdld đồng ý thì là theo thỏa thuận

    nếu nsdld không đồng ý thì là đơn phương

    m.n nghĩ có được không

     
    Báo quản trị |  
  • #296455   10/11/2013

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14383)
    Số điểm: 99458
    Cảm ơn: 3278
    Được cảm ơn 5063 lần
    SMod

    Bạn thử so sánh việc gửi đơn xin nghỉ với việc này xem sao. Nên nghĩ thoáng 1 chút nhé.

    A (nam) thích B (nữ), do đó một hôm A viết 1 lá thư cho B đề nghị kết hôn sau 45 ngày.

    Nếu B đồng ý thì họ sẽ kết hôn, không có gì để nói.

    Nếu B không đồng ý và nói rõ cho A biết, bạn có nghĩ rằng sau 45 ngày A có thể tự động coi như hai người họ sẽ kết hôn hay không ?

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn ntdieu vì bài viết hữu ích
    thutranght93 (10/11/2013)
  • #296481   10/11/2013

    thutranght93
    thutranght93

    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:17/04/2013
    Tổng số bài viết (53)
    Số điểm: 670
    Cảm ơn: 15
    Được cảm ơn 3 lần


    cảm ơn bạn, mình cũng hiểu đơn xin nghỉ việc giống như là 1 đề nghị để chấm dứt hợp đồng theo thỏa thuận nhưng do 1 bên không đồng ý thì có thể coi đó là 1 thông báo được hay không.

    Ví dụ của bạn theo mình không thể dặt ra trong trường hợp này được vì hôn nhân thì phải đươc 2 người đồng ý

    còn đơn phương chấm dứt hợp đồng là theo ý chí của 1 bên nghĩa là người lao động có quyền còn trong ví dụ trên anh a không có quyền gì cả.

    Bạn có nghĩ nếu đơn xin nghỉ việc không được chấp nhận mà sau một thời gian hợp lý người lao động vẫn nghỉ việc thì có thể coi đơn nghỉ việc là thông báo không? Mình đang rất thắc mắc vấn đề này.

     
    Báo quản trị |  
  • #296487   10/11/2013

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14383)
    Số điểm: 99458
    Cảm ơn: 3278
    Được cảm ơn 5063 lần
    SMod

    Chào bạn, việc này tôi thấy có gì cần nói đã nói hết rồi. Phần còn lại là tùy cách nhìn của bạn mà thôi.

     
    Báo quản trị |  
  • #296498   10/11/2013

    hungmaiusa
    hungmaiusa
    Top 10
    Cao Đẳng

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:22/06/2013
    Tổng số bài viết (4082)
    Số điểm: 31499
    Cảm ơn: 936
    Được cảm ơn 1934 lần


    Chào bạn thutrang93.

    Trước đây tôi cũng có suy nghĩ giống như bạn : "đơn xin nghỉ việc" thì cũng có thể được xem là "thông báo đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động" vì thông qua đơn xin nghĩ việc thì người sử dụng lao động đã biết vế ý định nghĩ việc của người lao động.

    Tuy nhiên, khi đọc ý kiến của bạn ntdieu thì tôi đã thay đổi suy nghĩ và biết là trước đây nghĩ chưa đúng.

    HĐLĐ như mọi loại HĐ khác, muốn sửa đổi, bổ sung, chấm dứt thì phải được sự đồng ý của cả 2 bên.

    Khi người lao động muốn chấm dứt HĐLĐ và làm "đơn xin nghỉ việc" thì phải hiểu là họ mong muốn được người lao động chấp nhận thoả thuận chấm dứt hợp đồng chứ không phải là "thông báo đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động";Lý do là việc "thông báo đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động" phải có điều kiện là đã phát sinh “quyền” đơn phương chấm dứt HĐLĐ theo điều 37 của luật lao động:

     Điều 37. Quyền đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động của người lao động

    1.   Người lao động làm việc theo hợp đồng lao động xác định thời hạn, hợp đồng lao động theo mùa vụ hoặc theo một công việc nhất định có thời hạn dưới 12 tháng có quyền đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động trước thời hạn trong những trường hợp sau đây:

      a) Không được bố trí theo đúng công việc, địa điểm làm việc hoặc không được bảo đảm điều kiện làm việc đã thỏa thuận trong hợp đồng lao động;

      b) Không được trả lương đầy đủ hoặc trả lương không đúng thời hạn đã thỏa thuận trong hợp đồng lao động;

      c) Bị ngược đãi, quấy rối tình dục, cưỡng bức lao động;

      d) Bản thân hoặc gia đình có hoàn cảnh khó khăn không thể tiếp tục thực hiện hợp đồng lao động;

      đ) Được bầu làm nhiệm vụ chuyên trách ở cơ quan dân cử hoặc được bổ nhiệm giữ chức vụ trong bộ máy nhà nước;

      e) Lao động nữ mang thai phải nghỉ việc theo chỉ định của cơ sở khám bệnh, chữa bệnh có thẩm quyền;

      g) Người lao động bị ốm đau, tai nạn đã điều trị 90 ngày liên tục đối với người làm việc theo hợp đồng lao động xác định thời hạn và một phần tư thời hạn hợp đồng đối với người làm việc theo hợp đồng lao động theo mùa vụ hoặc theo một công việc nhất định có thời hạn dưới 12 tháng mà khả năng lao động chưa được hồi phục.

     

    Như vậy việc cho là "đơn xin nghỉ việc" cũng là "thông báo đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động" là không phù hợp.

    NLĐ có quyền làm “đơn xin nghỉ việc” bất cứ lúc nào cũng được; còn “thông báo đơn phương chấm dứt HĐLĐ” thì không phải lúc nào cũng được thực hiện.

    sau khi làm đơn xin nghĩ việc và không được chấp nhận thì thông thường là nghĩ việc không đúng pháp luật.

    Trân trọng.

     

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn hungmaiusa vì bài viết hữu ích
    ntdieu (10/11/2013) thutranght93 (11/11/2013)
  • #296504   10/11/2013

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14383)
    Số điểm: 99458
    Cảm ơn: 3278
    Được cảm ơn 5063 lần
    SMod

    Bạn thử nghĩ trong tình huống này thì xử lý thế nào nhé

    NLĐ đang làm ở 1 cty, tự nhiên họ tìm được 1 chỗ làm khác có vẻ "ngon" hơn công việc hiện tại. Thế là NLĐ này viết đơn xin chấm dứt HĐLĐ sau 30 ngày.

    NSDLĐ không muốn NLĐ này nghỉ cho nên đã không đồng ý. Sau đó thì NLĐ tìm hiểu lại thì thấy công việc bên kia không "ngon" như mình nghĩ. Thế nhưng sau 30 ngày thì NSDLĐ đã chấm dứt HĐLĐ vì lý do "hôm nọ anh/chị đã viết đơn muốn nghỉ".

    Khi đó bạn nghĩ rằng nên xử lý thế nào ?

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn ntdieu vì bài viết hữu ích
    thutranght93 (11/11/2013)
  • #296587   11/11/2013

    thutranght93
    thutranght93

    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:17/04/2013
    Tổng số bài viết (53)
    Số điểm: 670
    Cảm ơn: 15
    Được cảm ơn 3 lần


    cảm ơn các bạn đã tư vấn giúp mình, thực ra vấn đề này bọn mình vẫn đang tranh cãi rất nhiều và chưa có hồi kết. Mình không phải bảo thủ nhưng mình vẫn muồn báo lưu ý kiến của mình

    http://danluat.thuvienphapluat.vn/thoi-han-cham-dut-hop-dong-lao-dong-22955.aspx#2803

    Các bạn có thể tham khảo qua cái này. 

    Theo mình kể từ khi thông báo người lao động có quyền nghỉ sau ít nhất 45 ngày chứ k phải là người lao động bắt buộc phải nghỉ, NLĐ vẫn có thể tiếp tục làm việc vì họ viết đơn xin nghỉ nhưng công ty không đồng ý.

    Mih chỉ đưa ra ý kiến của mình thôi.

    Cảm ơn các b.

     
    Báo quản trị |