DanLuat 2015

Các vấn đề pháp lý về việc khởi kiện DN nợ tiền BHXH

Chủ đề   RSS   
  • #409540 14/12/2015

    phanthanhtuan2013
    Top 200
    Male
    Lớp 1

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:24/02/2013
    Tổng số bài viết (311)
    Số điểm: 2586
    Cảm ơn: 39
    Được cảm ơn 153 lần


    Các vấn đề pháp lý về việc khởi kiện DN nợ tiền BHXH

    MÌnh thấy đề tài này vui vui nên mong được trao đổi vs mọi người.
     
    KHỞI KIỆN DOANH NGHIỆP NỢ TIỀN BHXH - KHÔNG HỀ ĐƠN GIẢN
     
     
    Ông Đỗ Văn Sinh (Phó Tổng Giám đốc BHXH Việt Nam) cho biết để khởi kiện được những doanh nghiệp này không hề đơn giản (theohttp://baophapluat.vn/)
     
    1. Việc lập hồ sơ khởi kiện gặp khó khăn do các đơn vị nợ không chịu ký vào biên bản đối chiếu, xác định công nợ;
     
    2. Trong quá trình khởi kiện, DN cố tình trì hoãn khiến thủ tục khởi kiện, thụ lý kéo dài làm cho số nợ tăng lên, hoặc doanh nghiệp tìm cách tẩu tán tài sản dẫn đến khả năng trả nợ ngày càng thấp;
     
    3. Một số Tòa án còn lúng túng trong việc xác định tính chất của vụ án, thẩm quyền xét xử. Có địa phương giao cho Tòa Dân sự giải quyết, nhưng cũng có địa phương lại giao cho Tòa Lao động giải quyết;
     
    4. Việc xác định tư cách khởi kiện của cơ quan BHXH các cấp cũng chưa thống nhất. Có tòa tiếp nhận và giải quyết đơn khởi kiện của Giám đốc BHXH cấp huyện, có tòa yêu cầu giấy uỷ quyền của BHXH Việt Nam, BHXH cấp tỉnh;
     
    5. Một số tòa án còn trả lại đơn khởi kiện đối với trường hợp đơn vị vi phạm đã bị XPHC.
     
    6. Một số tòa án địa phương lại cho rằng cơ quan BHXH đi khởi kiện là đòi lại quyền lợi cho cơ quan BHXH chứ không phải bảo vệ lợi ích, tài sản của Nhà nước, quyền lợi của người lao động. Vì vậy, trong quá trình tố tụng tòa án chưa tạo điều kiện để cùng cơ quan BHXH bảo vệ quyền lợi cho người lao động, đảm bảo sự tuân thủ pháp luật
     
    7. Một số đơn vị nợ BHXH bị khởi kiện đã phá sản hoặc ngừng hoạt động … rất khó để cơ quan BHXH có thể thu hồi được nợ kể cả khi đã có quyết định thi hành án.
     
     

    Tra cứu BẢN ÁN/ HỢP ĐỒNG MẪU tại https://caselaw.vn

     
    4574 | Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn phanthanhtuan2013 vì bài viết hữu ích
    chetnhacon (13/01/2016) format (16/12/2015)

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #409589   14/12/2015

    khoathads
    khoathads
    Top 75
    Male
    Lớp 5

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:27/07/2010
    Tổng số bài viết (796)
    Số điểm: 7154
    Cảm ơn: 112
    Được cảm ơn 406 lần


    Cần phải xác định rõ rằng vụ án khởi kiện đòi tiền BHXH là vụ án dân sự do đó Toà nào nói đây là tranh chấp lao động thì phải xem lại chuyên môn của Toà. Bên cạnh đó, việc xử phạt vi phạm hành chính không làm mất đi quyền khởi kiện của cơ quan BHXH nên Toà nào không thụ lý cũng cần phải xem lại...Thêm nữa, Toà yêu cầu phải có sự uỷ quyền của BHXH Việt Nam là sai lầm nghiêm trọng khi xác định chủ thể khởi kiện vì hiện nay các cơ quan BHXH được phân cấp theo ngành dọc (BHXH VN ở Trung ương, BHXH cấp tỉnh và BXHX cấp huyện), các tổ chức này đều là pháp nhân nên khi xác định mối quan hệ giữa chủ thể với người bị kiện thì phải đặt trong mối quan hệ dân sự của họ (VD: cơ quan BHXH thu tiền bảo hiểm của DN có quyền khởi kiện DN này khi không thực hiện nghĩa vụ theo quy định).

    Do vụ án đòi tiền BHXH là bảo vệ quyền lợi hợp pháp của nhà nước nên cơ quan BHXH sẽ không chịu án phí. Và thường thì các doanh nghiệp nợ BHXH làm ăn thua lỗ, "chết lâm sàn" (ngừng hoạt động nhưng chưa làm thủ tục giải thể, phá sản) nên khó khăn trong việc xác minh, thu thập thêm chứng cứ và trong giai đoạn thi hành án dân sự.

    Việc doanh nghiệp tẩu tán tài sản là có nhưng rất ít và thường do các cơ quan BHXH không yêu cầu Toà án áp dụng biện pháp khẩn cấp tạm thời (một phần do phải nộp một khoản tiền bảo đảm để yêu cầu toà án dụng các biện pháp KCTT nên các cơ quan nhà nước quan ngại về thủ tục liên quan đến khoản tiền này).

    Về việc khó khăn trong quá trình khởi kiện xuất phát từ cả 02 phía: cơ quan BHXH (do chủ quan, không nghiên cứu pháp luật liên quan...) và Toà án (có thể do một số cán bộ thụ lý không nắm vững kiến thức hoặc phức tạp hoá vụ việc để kéo dài việc thụ lý hoặc cá biệt có trường hợp "đá giò" với doanh nghiệp bị kiện để trì hoãn trong quá trình giải quyết...).

     

     

     

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn khoathads vì bài viết hữu ích
    format (16/12/2015)
  • #409603   14/12/2015

    nguyenkhanhchinh
    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6836)
    Số điểm: 76481
    Cảm ơn: 1954
    Được cảm ơn 3714 lần


    Mình nhớ BHXH cấp huyện không có tư cách pháp nhân thì phải? hay giờ có gì mới không?

    Bô lô ba la

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn nguyenkhanhchinh vì bài viết hữu ích
    format (16/12/2015)
  • #409729   15/12/2015

    phanthanhtuan2013
    phanthanhtuan2013
    Top 200
    Male
    Lớp 1

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:24/02/2013
    Tổng số bài viết (311)
    Số điểm: 2586
    Cảm ơn: 39
    Được cảm ơn 153 lần


    nguyenkhanhchinh viết:

    Mình nhớ BHXH cấp huyện không có tư cách pháp nhân thì phải? hay giờ có gì mới không?

    Khi đó là năm nào vậy hả bác.

    Tra cứu BẢN ÁN/ HỢP ĐỒNG MẪU tại https://caselaw.vn

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn phanthanhtuan2013 vì bài viết hữu ích
    format (16/12/2015)
  • #409738   15/12/2015

    nguyenkhanhchinh
    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6836)
    Số điểm: 76481
    Cảm ơn: 1954
    Được cảm ơn 3714 lần


    phanthanhtuan2013 viết:

    Khi đó là năm nào vậy hả bác.

    Em không chắc nhưng từ năm trước thì phải bác ạ, bác biết chỉ giáo giúp?

    Bô lô ba la

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn nguyenkhanhchinh vì bài viết hữu ích
    format (16/12/2015)
  • #409765   15/12/2015

    thangnq.lawyer
    thangnq.lawyer
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:17/08/2015
    Tổng số bài viết (107)
    Số điểm: 763
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 35 lần


    Tranh chấp BHXH khởi kiện đòi tiền bảo hiểm do Doanh nghiệp nộp chậm là tranh chấp lao động theo Điều 31 BLTTDS. Loại việc tranh chấp này đã có công văn hướng dẫn của ngành Tòa án rồi. Trong công văn cũng nêu rõ trường hợp này BHXH không phải nộp tiền tạm ứng án phí. 

    Hiện nay, có một số Tòa án khi giải quyết vẫn áp dụng là tranh chấp dân sự và không bị hủy án vì dựa vào HĐ bảo hiểm để giải quyết. Quan điểm đó của các Tòa cũng không sai. 

    Tuy nhiên, mình thấy đa số các Tòa hiện này đều giải quyết tranh chấp này là tranh chấp lao động theo công văn hướng dẫn của TANDTC.

    Tư vấn pháp luật trong mọi lĩnh vực tại Thái Nguyên.

    Chi tiết: www.tuvanluat365.com

    Điện thoại: 0976 980 863 - 0914 491 391

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn thangnq.lawyer vì bài viết hữu ích
    format (16/12/2015)
  • #409788   15/12/2015

    Xét về bản chất vụ kiện, đây không phải là tranh chấp về lao động để giải quyết vụ kiện theo quy định về pháp luật lao động. Theo khái niệm về “Tranh chấp lao động” quy định  tại Khoản 7, Khoản 8 và Khoản 9 Điều 3 Bộ Luật lao động năm 2012 không quy định loại tranh chấp này là tranh chấp lao động. Đoạn 2 Khoản 7 Điều 3 Bộ Luật lao động năm 2012 đã quy định rõ: “Tranh chấp lao động bao gồm tranh chấp lao động cá nhân giữa người lao động với người sử dụng lao động và tranh chấp lao động tập thể giữa tập thể lao động với người sử dụng lao động”. Mục1, Mục 2 và Mục 3 Chương XIV Bộ Luật lao động năm 2012 cũng chỉ quy định về nguyên tắc, thẩm quyền, trình tự, thủ tục, thời hiệu… giải quyết các loại tranh chấp lao động quy định tại Đoạn 2 Khoản 7 Điều 3 Bộ Luật lao động năm 2012 nói trên, trong đó có quy định thẩm quyền giải quyết của các cơ quan Toà án nhân dân đối với các loại tranh chấp này.

     Chính vì các quy định nêu trên của Bộ Luật lao động năm 2012 nên Khoản 1 Điều 31 Bộ Luật TTDS năm 2011 đã quy định rõ ngay từ đoạn đầu những tranh chấp về lao động thuộc thẩm quyền giải quyết của Toà án là: “Tranh chấp lao động cá nhân giữa người lao động với người sử dụng lao động mà Hội đồng hòa giải lao động cơ sở, hòa giải viên lao động của cơ quan quản lý nhà nước về lao động huyện, quận, thị xã, thành phố thuộc tỉnh hòa giải thành nhưng các bên không thực hiện hoặc thực hiện không đúng, hòa giải không thành hoặc không hòa giải trong thời hạn do pháp luật quy định, trừ các tranh chấp sau đây không nhất thiết phải qua hòa giải tại cơ sở:…”

     Như vậy thẩm quyền giải quyết các tranh chấp về lao động của các cơ quan Toà án tại Điểm d Khoản 1 Điều 31 Bộ Luật TTDS năm 2011 hoàn toàn phù hợp với các quy định về giải quyết tranh chấp lao động quy định trong Bộ Luật lao động năm 2012, đó phải là những tranh chấp lao động cá nhân giữa người lao động với người sử dụng lao động về bảo hiểm xã hội theo quy định về pháp luật lao động. Vì những lý do như trên, Bộ Luật lao động năm 2012 đã bỏ những quy định tại Điểm b Khoản 2 Điều 151 Bộ Luật lao động cũ.

     Còn Khoản 3 Điều 31 Bộ Luật TTDS năm 2011 quy định Toà án chỉ có thẩm quyền giải quyết tranh chấp khác về lao động mà pháp luật có quy định.  Hiện nay pháp luật chưa có quy định nào khác về việc giải quyết loại việc cơ quan Bảo hiểm xã hội khởi kiện doanh nghiệp (là tổ chức, người sử dụng lao động) ra cơ quan Toà án, do vậy cơ quan Bảo hiểm xã hội không có quyền khởi kiện, Toà án không có thẩm quyền giải quyết vụ việc này theo loại án lao động.

     

     
    Báo quản trị |  
  • #409802   15/12/2015

    thangnq.lawyer
    thangnq.lawyer
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:17/08/2015
    Tổng số bài viết (107)
    Số điểm: 763
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 35 lần


    Pháp luật đã có quy định về việc cơ quan BHXH khởi kiện DN ra cơ quan Tòa án rồi nhé. Đó là Công văn số 143/TANDTC-KHXX ngày 21/09/2011, chắc do các bạn chưa tìm hiểu. 

    Hiện nay, mặc dù đã có Bộ luật Lao động mới nhưng các Tòa án vẫn áp dụng Công văn này để xác định đây là tranh chấp Lao động và không bị hủy án về xác định sai quan hệ tranh chấp. 

     

    Tư vấn pháp luật trong mọi lĩnh vực tại Thái Nguyên.

    Chi tiết: www.tuvanluat365.com

    Điện thoại: 0976 980 863 - 0914 491 391

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn thangnq.lawyer vì bài viết hữu ích
    format (16/12/2015)
  • #409826   15/12/2015

    phanthanhtuan2013
    phanthanhtuan2013
    Top 200
    Male
    Lớp 1

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:24/02/2013
    Tổng số bài viết (311)
    Số điểm: 2586
    Cảm ơn: 39
    Được cảm ơn 153 lần


    thangnq.lawyer viết:

    Pháp luật đã có quy định về việc cơ quan BHXH khởi kiện DN ra cơ quan Tòa án rồi nhé. Đó là Công văn số 143/TANDTC-KHXX ngày 21/09/2011, chắc do các bạn chưa tìm hiểu. 

    Hiện nay, mặc dù đã có Bộ luật Lao động mới nhưng các Tòa án vẫn áp dụng Công văn này để xác định đây là tranh chấp Lao động và không bị hủy án về xác định sai quan hệ tranh chấp. 

     

    Cảm ơn anh Thắng đã chia sẻ công văn này nhé.

    Tra cứu BẢN ÁN/ HỢP ĐỒNG MẪU tại https://caselaw.vn

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn phanthanhtuan2013 vì bài viết hữu ích
    format (16/12/2015)
  • #409841   16/12/2015

    Trong Công văn số 143/TANDTC-KHXX ngày 21/9/2011 của Toà án nhân dân tối cao có yêu cầu các Toà án địa phương ngoài căn cứ Điểm b Khoản 2 Điều 151 Bộ Luật lao động cũ còn căn cứ  Khoản 3 Điều 162 Bộ Luật TTDS năm 2011 để xác định quyền khởi kiện vụ án dân sự của cơ quan Bảo hiểm xã hội với tư cách là nguyên đơn dân sự để  yêu cầu Toà án giải quyết để bảo vệ lợi ích công cộng, lợi ích của Nhà nước thuộc lĩnh vực mình phụ trách. Nếu theo hướng giải quyết vụ án dân sự thì Toà án chỉ còn căn cứ vào Khoản 12 Điều 25 Bộ Luật TTDS năm 2011 để xác định thẩm quyền: “Các tranh chấp về dân sự mà pháp luật có quy định”. Tuy nhiên, xét về bản chất hành vi nợ tiền bảo hiểm xã hội của các doanh nghiệp không phải tranh chấp dân sự, không phải là hành vi vi phạm nghĩa vụ dân sự hay hành vi gây thiệt hại ngoài hợp đồng phải bồi thường… theo quy định trong Bộ Luật dân sự năm 2005 để được khởi kiện, thụ lý, giải quyết theo loại án dân sự.

     Các hành vi này đã được xác định là các hành vi vi phạm pháp luật về đóng bảo hiểm xã hội quy định tại Điều 134 Luật Bảo hiểm xã hội năm 2006, bao gồm các hành vi: Không đóng; Đóng không đúng mức quy định; Đóng không đủ số người thuộc diện tham gia bảo hiểm xã hội. Trách nhiệm, thẩm quyền, trình tự, thủ tục… xử lý các hành vi vi phạm này phải thực hiện theo quy định tại Điều 138 Luật Bảo hiểm xã hội năm 2006 và Luật Xử lý vi phạm hành chính năm 2012, Nghị định số 95/2013/NĐ-CP ngày 22/8/2013…. Do vậy cơ quan Bảo hiểm xã hội không có quyền khởi kiện vụ án dân sự, Toà án thụ lý, giải quyết các vụ việc này là không đúng thẩm quyền và cơ quan Bảo hiểm xã hội không có quyền khởi kiện vì không có quyền lựa chọn cơ quan giải quyết những hành vi vi phạm pháp luật này (Vì xử lý theo quy định của Luật Xử lý vi phạm hành chính năm 2012, Nghị định số 95/2013/NĐ-CP ngày 22/8/2013… những hành vi vi phạm này ngoài việc áp dụng biện pháp khắc phục hậu quả là truy thu, phạt lãi số tiền bảo hiểm xã hội chưa nộp, chậm nộp… doanh nghiệp sẽ bị chế tài xử phạt hành chính, trong đó có hình thức phạt tiền rất nặng so với việc trách nhiệm, nghĩa vụ là bị đơn bị khởi kiện dân sự tại Toà án).

     
    Báo quản trị |  
  • #409846   16/12/2015

    nguyenkhanhchinh
    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6836)
    Số điểm: 76481
    Cảm ơn: 1954
    Được cảm ơn 3714 lần


    Công văn 143 thì em thấy đã khá lâu rồi ạ, em thắc mắc là người đứng tên nguyên đơn thôi ạ. Em thấy Quyết định của BHXH VN quy định định BHXH tỉnh có tư cách pháp nhân (chắc chắn luôn). Còn BHXH huyện có tư cách pháp nhân không ạ? Sao BHXH huyện không đứng đơn khởi kiện mà thường là BHXH tỉnh? 

    Bô lô ba la

     
    Báo quản trị |  
  • #409859   16/12/2015

    Longvigecam
    Longvigecam
    Top 150
    Male
    Lớp 2

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:26/02/2009
    Tổng số bài viết (436)
    Số điểm: 3250
    Cảm ơn: 84
    Được cảm ơn 122 lần


    Bảo hiểm Xã hội cấp quận là đơn vị phụ thuộc của Bảo hiểm cấp tỉnh nên không có tư cách pháp nhân (trừ trường hợp được pháp nhân ủy quyền tham gia tố tụng). Cũng giống như bên Chi nhánh ngân hàng, Công ty điện lực quận huyện. 

    Tư vấn thủ tục đầu tư dự án, thành lập doanh nghiệp tại Hà nội, Ninh Bình. Tư vấn thủ tục mua bán nhà đất.

    Cung cấp thông tin doanh nghiệp

    Mobile: 0983973514 Email: hanoilegal@gmail.com

     
    Báo quản trị |  

0 Thành viên đang online
-