DanLuat 2015

Bồi thường chi phí đào tạo và căn cứ pháp lý liên quan

Chủ đề   RSS   
  • #407598 24/11/2015

    sonnahrm
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:06/07/2013
    Tổng số bài viết (97)
    Số điểm: 812
    Cảm ơn: 19
    Được cảm ơn 25 lần


    Bồi thường chi phí đào tạo và căn cứ pháp lý liên quan

    Xin chào tất cả các Ls

    Tôi có thắc mắc v/v bồi thường chi phí đào tạo và các căn cứ pháp lý liên quan cần được giải đáp, nhờ các Ls giúp đỡ:

    1. Căn cứ pháp lý

    Khoản 3, điều 43 BLLD 2012 quy định:

    Điều 43. Nghĩa vụ của người lao động khi đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động trái pháp luật

    3. Phải hoàn trả chi phí đào tạo cho người sử dụng lao động theo quy định tại Điều 62 của Bộ luật này.

    Nếu vậy thì những t/h như hết hạn hợp đồng nld ko ký tiếp hoặc nld báo trước 45 ngày với hợp đồng không xác định thời hạn thì nếu có cam kết đào tạo cũng ko phải bồi thường???

    Trong khi, khoản 2 điều 61 luật giáo dục nghề nghiệp 2014 lại quy định:

    Điều 61. Nghĩa vụ làm việc có thời hạn của người học

    2. Người tốt nghiệp các khóa đào tạo do người sử dụng lao động cấp học bổng, chi phí đào tạo phải làm việc cho người sử dụng lao động theo thời hạn đã cam kết trong hợp đồng đào tạo; trường hợp không thực hiện đúng cam kết thì phải bồi hoàn học bổng, chi phí đào tạo.

    Thường ở các doanh nghiệp khi cử cán bộ đi đào tạo sẽ có làm 1 hợp đồng đào tạo riêng. Vậy theo đây thì nld thuộc 2 t/h nói trên cũng phải bồi thường theo hợp đồng đào tạo đã ký.

    Vậy các luật sư cho hỏi 2 căn cứ trên thì theo căn cứ nào khi giải quyết tranh chấp? Và thực tế 2 t/h thôi việc trên có phải bồi thường chi phí đào tạo (nếu có) không?

    2. Về việc thời gian cam kết làm việc sau đào tạo thì dựa vào đâu hay là do thỏa thuận 2 bên?

    3. Về việc bồi thường chi phí đào tạo có cần phải đem vào nội quy lao động, thỏa ước lao động tập thể ko?

    Nhờ các luật sư tư vấn giúp.

    Xin cảm ơn.

    Niềm vui là khi được sẻ chia

     
    2843 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #409523   13/12/2015

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (13439)
    Số điểm: 92716
    Cảm ơn: 3033
    Được cảm ơn 4655 lần
    SMod

    Bài này đưa vào phần luật sư tư vấn, cho nên ít người thấy, và có lẽ các LS cũng ít quan tâm thảo luận cho nên đã 2 tuần mà ko có câu trả lời.

    Để rộng đường cho nhiều người tham gia thảo luận, tôi chuyển chủ đề này vào mục Cùng thảo luận, kèm theo ý kiến thảo luận của tôi như sau.

    Theo tôi thì quy định ở khoản 2 điều 61 luật giáo dục nghề nghiệp 2014 áp dụng cho những "người học" theo cách hiểu ở điều 59.

     

    Điều 59. Người học

    Người học là người đang học các chương trình giáo dục nghề nghiệp tại cơ sở hoạt động giáo dục nghề nghiệp bao gồm sinh viên của chương trình đào tạo cao đẳng; học sinh của chương trình đào tạo trung cấp và chương trình đào tạo sơ cấp; học viên của chương trình đào tạo thường xuyên quy định tại các điểm a, b, c và d khoản 1 Điều 40 của Luật này.

    Khái niệm "người học" theo luật giáo dục nghề nghiệp có tính chất hoàn toàn khác với "người lao động được đào tạo" theo luật lao động. Chỉ một phần nhỏ "người lao động" khi tham gia học giáo dục nghề nghiệp tại cơ sở giáo dục nghề nghiệp mới được coi là "người học".

    Tóm lại, ý kiến của tôi là

    1. NLĐ nếu chấm dứt HĐLĐ đúng luật thì không phải bồi thường chi phí đào tạo.

    2. Chỉ có một phần nhỏ NLĐ là "người học", nếu chấm dứt HĐLĐ trước khi làm đủ thời gian thì phải bồi thường chi phí đào tạo theo quy định của luật giáo dục nghề nghiệp.

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn ntdieu vì bài viết hữu ích
    sonnahrm (15/12/2015)
  • #409772   15/12/2015

    sonnahrm
    sonnahrm
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:06/07/2013
    Tổng số bài viết (97)
    Số điểm: 812
    Cảm ơn: 19
    Được cảm ơn 25 lần


    ntdieu viết:

    Bài này đưa vào phần luật sư tư vấn, cho nên ít người thấy, và có lẽ các LS cũng ít quan tâm thảo luận cho nên đã 2 tuần mà ko có câu trả lời.

    Để rộng đường cho nhiều người tham gia thảo luận, tôi chuyển chủ đề này vào mục Cùng thảo luận, kèm theo ý kiến thảo luận của tôi như sau.

    Theo tôi thì quy định ở khoản 2 điều 61 luật giáo dục nghề nghiệp 2014 áp dụng cho những "người học" theo cách hiểu ở điều 59.

     

    Điều 59. Người học

    Người học là người đang học các chương trình giáo dục nghề nghiệp tại cơ sở hoạt động giáo dục nghề nghiệp bao gồm sinh viên của chương trình đào tạo cao đẳng; học sinh của chương trình đào tạo trung cấp và chương trình đào tạo sơ cấp; học viên của chương trình đào tạo thường xuyên quy định tại các điểm a, b, c và d khoản 1 Điều 40 của Luật này.

    Khái niệm "người học" theo luật giáo dục nghề nghiệp có tính chất hoàn toàn khác với "người lao động được đào tạo" theo luật lao động. Chỉ một phần nhỏ "người lao động" khi tham gia học giáo dục nghề nghiệp tại cơ sở giáo dục nghề nghiệp mới được coi là "người học".

    Tóm lại, ý kiến của tôi là

    1. NLĐ nếu chấm dứt HĐLĐ đúng luật thì không phải bồi thường chi phí đào tạo.

    2. Chỉ có một phần nhỏ NLĐ là "người học", nếu chấm dứt HĐLĐ trước khi làm đủ thời gian thì phải bồi thường chi phí đào tạo theo quy định của luật giáo dục nghề nghiệp.

    Dear ls ntdieu

    Cảm ơn ls đã tư vấn

    ls có thể lấy 1 ví dụ cho t/h 2?

    Mặt khác, xin hỏi thêm ý kiến của ls mục 2 và mục 3 ở phần câu hỏi của tôi.

    Niềm vui là khi được sẻ chia

     
    Báo quản trị |  
  • #409571   14/12/2015

    khoathads
    khoathads
    Top 75
    Male
    Lớp 5

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:27/07/2010
    Tổng số bài viết (795)
    Số điểm: 7154
    Cảm ơn: 112
    Được cảm ơn 408 lần


    Theo quy định tại Điều 62 Bộ luật lao động thì khi người sử dụng lao động đào tạo nghề để nâng cao trình độ,kỹ năng nghề...thì 02 bên bắt buộc phải ký Hợp đồng đào tạo. Trong hợp đồng đào tạo quy định rõ quyền và nghĩa vụ của mỗi bên và đối với người lao động thì phải làm việc cho người sử dụng lao động trong một khoản thời gian nhất định ghi trong hợp đồng đào tạo.

    Trường hợp, hết hạn HĐLĐ mà người sử dụng lao động không tiếp tục ký hợp hợp đồng lao động mới, lúc này HĐLĐ chấm dứt mà không phụ thuộc vào HĐ đào tạo đã ký kết dù còn thời hạn. Trường hợp này người lao động không phải bồi thường chi phí đào tạo.

    Trường hợp nếu là HĐLĐ không xác định thời hạn hoặc có thời hạn nhưng chưa hết thời hạn thoả thuận phục vụ trong HĐ đào tạo thì người lao động chỉ được đơn phương chấm dứt HĐLĐ đúng luật (Điều 38) và không phải bồi thường chi phí đào tạo ngay cả khi thời hạn phục vụ chưa hết.

    Tuy nhiên, nếu trong HĐ đào tạo có quy định thêm các trường hợp người lao động không được nghỉ việc khi chưa hết thời gian cam kết phục vụ (có thể điều kiện này chính là các điều kiện quy định tại điều 38) và nếu người lao động ký vào thì xem như đã thoả thuận với người sử dụng lao động, do đó buộc phải thực hiện hết thời hạn cam kết phục vụ thì mới được đơn phương chấm dứt HĐLĐ.

    Việc giải quyết tranh chấp phải dựa vào Hợp đồng đào tạo ký kết giữa 02 bên, nếu không có hợp đồng đào tạo thì thoả thuận về đào tạo xem như chưa thực hiện mặc dù trong thực tế người sử dụng lao động đã bỏ chi phí đào tạo cho người lao động và lúc này người lao động không phải bồi thường chi phí đào tạo.

    Cập nhật bởi khoathads ngày 14/12/2015 03:15:34 CH
     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn khoathads vì bài viết hữu ích
    sonnahrm (15/12/2015)
  • #409773   15/12/2015

    sonnahrm
    sonnahrm
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:06/07/2013
    Tổng số bài viết (97)
    Số điểm: 812
    Cảm ơn: 19
    Được cảm ơn 25 lần


    khoathads viết:

    Theo quy định tại Điều 62 Bộ luật lao động thì khi người sử dụng lao động đào tạo nghề để nâng cao trình độ,kỹ năng nghề...thì 02 bên bắt buộc phải ký Hợp đồng đào tạo. Trong hợp đồng đào tạo quy định rõ quyền và nghĩa vụ của mỗi bên và đối với người lao động thì phải làm việc cho người sử dụng lao động trong một khoản thời gian nhất định ghi trong hợp đồng đào tạo.

    Trường hợp, hết hạn HĐLĐ mà người sử dụng lao động không tiếp tục ký hợp hợp đồng lao động mới, lúc này HĐLĐ chấm dứt mà không phụ thuộc vào HĐ đào tạo đã ký kết dù còn thời hạn. Trường hợp này người lao động không phải bồi thường chi phí đào tạo.

    Trường hợp nếu là HĐLĐ không xác định thời hạn hoặc có thời hạn nhưng chưa hết thời hạn thoả thuận phục vụ trong HĐ đào tạo thì người lao động chỉ được đơn phương chấm dứt HĐLĐ đúng luật (Điều 38) và không phải bồi thường chi phí đào tạo ngay cả khi thời hạn phục vụ chưa hết.

    Tuy nhiên, nếu trong HĐ đào tạo có quy định thêm các trường hợp người lao động không được nghỉ việc khi chưa hết thời gian cam kết phục vụ (có thể điều kiện này chính là các điều kiện quy định tại điều 38) và nếu người lao động ký vào thì xem như đã thoả thuận với người sử dụng lao động, do đó buộc phải thực hiện hết thời hạn cam kết phục vụ thì mới được đơn phương chấm dứt HĐLĐ.

    Việc giải quyết tranh chấp phải dựa vào Hợp đồng đào tạo ký kết giữa 02 bên, nếu không có hợp đồng đào tạo thì thoả thuận về đào tạo xem như chưa thực hiện mặc dù trong thực tế người sử dụng lao động đã bỏ chi phí đào tạo cho người lao động và lúc này người lao động không phải bồi thường chi phí đào tạo.

    Xin cảm ơn ls khoathads đã tư vấn

    Nhờ ls hướng dẫn (diễn giải, ví dụ) thêm phần này giúp:

    Tuy nhiên, nếu trong HĐ đào tạo có quy định thêm các trường hợp người lao động không được nghỉ việc khi chưa hết thời gian cam kết phục vụ (có thể điều kiện này chính là các điều kiện quy định tại điều 38) và nếu người lao động ký vào thì xem như đã thoả thuận với người sử dụng lao động, do đó buộc phải thực hiện hết thời hạn cam kết phục vụ thì mới được đơn phương chấm dứt HĐLĐ.

    Nếu ls có mẫu hợp đồng đào tạo thể hiện đc việc trên, xin ls chia sẽ.

    Niềm vui là khi được sẻ chia

     
    Báo quản trị |  
  • #409791   15/12/2015

    khoathads
    khoathads
    Top 75
    Male
    Lớp 5

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:27/07/2010
    Tổng số bài viết (795)
    Số điểm: 7154
    Cảm ơn: 112
    Được cảm ơn 408 lần


    sonnahrm viết:

     

    khoathads viết:

     

    Theo quy định tại Điều 62 Bộ luật lao động thì khi người sử dụng lao động đào tạo nghề để nâng cao trình độ,kỹ năng nghề...thì 02 bên bắt buộc phải ký Hợp đồng đào tạo. Trong hợp đồng đào tạo quy định rõ quyền và nghĩa vụ của mỗi bên và đối với người lao động thì phải làm việc cho người sử dụng lao động trong một khoản thời gian nhất định ghi trong hợp đồng đào tạo.

    Trường hợp, hết hạn HĐLĐ mà người sử dụng lao động không tiếp tục ký hợp hợp đồng lao động mới, lúc này HĐLĐ chấm dứt mà không phụ thuộc vào HĐ đào tạo đã ký kết dù còn thời hạn. Trường hợp này người lao động không phải bồi thường chi phí đào tạo.

    Trường hợp nếu là HĐLĐ không xác định thời hạn hoặc có thời hạn nhưng chưa hết thời hạn thoả thuận phục vụ trong HĐ đào tạo thì người lao động chỉ được đơn phương chấm dứt HĐLĐ đúng luật (Điều 38) và không phải bồi thường chi phí đào tạo ngay cả khi thời hạn phục vụ chưa hết.

    Tuy nhiên, nếu trong HĐ đào tạo có quy định thêm các trường hợp người lao động không được nghỉ việc khi chưa hết thời gian cam kết phục vụ (có thể điều kiện này chính là các điều kiện quy định tại điều 38) và nếu người lao động ký vào thì xem như đã thoả thuận với người sử dụng lao động, do đó buộc phải thực hiện hết thời hạn cam kết phục vụ thì mới được đơn phương chấm dứt HĐLĐ.

    Việc giải quyết tranh chấp phải dựa vào Hợp đồng đào tạo ký kết giữa 02 bên, nếu không có hợp đồng đào tạo thì thoả thuận về đào tạo xem như chưa thực hiện mặc dù trong thực tế người sử dụng lao động đã bỏ chi phí đào tạo cho người lao động và lúc này người lao động không phải bồi thường chi phí đào tạo.

     

     

    Xin cảm ơn ls khoathads đã tư vấn

    Nhờ ls hướng dẫn (diễn giải, ví dụ) thêm phần này giúp:

    Tuy nhiên, nếu trong HĐ đào tạo có quy định thêm các trường hợp người lao động không được nghỉ việc khi chưa hết thời gian cam kết phục vụ (có thể điều kiện này chính là các điều kiện quy định tại điều 38) và nếu người lao động ký vào thì xem như đã thoả thuận với người sử dụng lao động, do đó buộc phải thực hiện hết thời hạn cam kết phục vụ thì mới được đơn phương chấm dứt HĐLĐ.

    Nếu ls có mẫu hợp đồng đào tạo thể hiện đc việc trên, xin ls chia sẽ.

    Mẫu hợp đồng đào tạo thì chưa có mẫu thống nhất, tuy nhiên bạn có thể căn cứ theo quy định tại khoản 2 Điều 62 để làm cơ sở soạn thảo và bổ sung thêm một vài điều khoản. VD:

    "Điều 5. Nghĩa vụ của người được đào tạo:

    - Cam kết phục vụ cho Công ty trong khoản thời hạn 2 năm, tính từ ngày kết thúc đào tạo (hoặc từ ngày nhận được chứng chỉ, văn bằng, văn bản xác nhận nội dung được đào tạo...);

    - Trong thời hạn cam kết phục vụ, người được đào tạo không được đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động, kể cả trường hợp đơn phương chấm dứt hợp đồng đúng luật, trừ trường hợp được người sử dụng lao động đồng ý;

    - Nếu vi phạm thời hạn phục vụ, người được đào tạo sẽ phải bồi hoàn toàn bộ chi phí đã được đào tạo theo quy định tại Điều ... Hợp đồng này;

    - ..."

     
    Báo quản trị |  
  • #409923   16/12/2015

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (13439)
    Số điểm: 92716
    Cảm ơn: 3033
    Được cảm ơn 4655 lần
    SMod

    sonnahrm viết:

    Dear ls ntdieu

    Cảm ơn ls đã tư vấn

    ls có thể lấy 1 ví dụ cho t/h 2?

    Mặt khác, xin hỏi thêm ý kiến của ls mục 2 và mục 3 ở phần câu hỏi của tôi.

    Tôi không phải là LS, tôi chưa từng học luật ngày nào cả.

    Ví dụ của trường hợp 2, chẳng hạn 1 NLĐ mới học hết lớp 12, bây giờ muốn học cao đẳng nghề theo chương trình đào tạo thường xuyên, do vậy đã trao đổi với cty tài trợ cho mình để đi học.

    2. Về việc thời gian cam kết làm việc sau đào tạo thì dựa vào đâu hay là do thỏa thuận 2 bên? => thỏa thuận giữa 2 bên

    3. Về việc bồi thường chi phí đào tạo có cần phải đem vào nội quy lao động, thỏa ước lao động tập thể ko? => không bắt buộc đưa vào nội quy lao động, nhưng nếu đưa vào cũng chẳng sao. Nếu thương lượng được rằng "NLĐ ko phải bồi thường chi phí đào tạo trong bất kỳ hoàn cảnh nào" thì có thể đưa vào thỏa ước lao động tập thể

     

     

     
    Báo quản trị |  
  • #409596   14/12/2015

    nguyenkhanhchinh
    nguyenkhanhchinh
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/09/2011
    Tổng số bài viết (6836)
    Số điểm: 76481
    Cảm ơn: 1955
    Được cảm ơn 3724 lần


    Câu hỏi của bạn này mình không rõ lắm:

    - Đối với người học nghề, tập nghề theo Điều 61 thường làm đối với những người "chưa biết nghề", tức là Doanh nghiệp tuyển vào để cho học nghề, tập nghề không thu học phí như Khoản 1 của Điều luật.

    - Đối với trường hợp NLĐ được đào tạo (đã là người lao động của Doanh nghiệp) thì chạy đến Điều 62. 

    Không biết bạn ấy hỏi thuộc trường hợp nào? 

    Còn đối với Luật giáo dục nghề nghiệp thì khác nữa.

    Tuy nhiên, trong tất cả các trường hợp, cái Hợp đồng có thỏa thuận thời hạn phục vụ hoặc cái văn bản cam kết phục vụ là yếu tố quyết định đến việc phải bồi thường hay không bồi thường. 

    Trước đây Bộ LĐTBXH có hướng dẫn nếu NLĐ chấm dứt HĐLĐ đúng quy định thì không phải bồi thường, nhưng nay luật mới, hướng dẫn thế nào chưa biết?

    Bô lô ba la

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn nguyenkhanhchinh vì bài viết hữu ích
    sonnahrm (15/12/2015)
  • #409796   15/12/2015

    sonnahrm
    sonnahrm
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:06/07/2013
    Tổng số bài viết (97)
    Số điểm: 812
    Cảm ơn: 19
    Được cảm ơn 25 lần


    Nhờ ls hướng dẫn thêm phần này

    Nhờ ls hướng dẫn (diễn giải, ví dụ) thêm phần này giúp:

    Tuy nhiên, nếu trong HĐ đào tạo có quy định thêm các trường hợp người lao động không được nghỉ việc khi chưa hết thời gian cam kết phục vụ (có thể điều kiện này chính là các điều kiện quy định tại điều 38) và nếu người lao động ký vào thì xem như đã thoả thuận với người sử dụng lao động, do đó buộc phải thực hiện hết thời hạn cam kết phục vụ thì mới được đơn phương chấm dứt HĐLĐ.

    Niềm vui là khi được sẻ chia

     
    Báo quản trị |  

0 Thành viên đang online
-