Áp dụng BLLĐ cũ hay BLLĐ luật mới

Chủ đề   RSS   
  • #364974 26/12/2014

    weblangthang

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:25/12/2014
    Tổng số bài viết (5)
    Số điểm: 160
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Áp dụng BLLĐ cũ hay BLLĐ luật mới

    Tôi làm việc cho một công ty liên doanh. Vào tháng 2-2013 Tôi bị sa thải trái luật, tháng 1-2014 tòa thụ lý và tháng 10-2014 tuyên xử. Trong bản án sơ thẩm tòa, phần quyết định nếu "Áp dụng điều 202 BLLĐ .....". Như vậy có thể thấy rõ rằng HĐXX đã căn cứ vào điều 202 của BLLĐ 2012 có hiệu lực sau ngày hành vi sa thải của công ty (2-2013) mà tại thời điểm này BLLĐ 1994 (sửa đổi bổ sung qua các năm 2002, 2006, 2007) vẫn còn hiệu lựcvà không có điều 202. Tôi muốn hỏi tòa áp dụng luật như vậy có đúng không ( khoản 1 điều 83 luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật SỐ 17/2008/QH122 ) ?

     
    15512 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #365118   27/12/2014

    NguyenNhatTuan
    NguyenNhatTuan
    Top 10
    Male
    Luật sư quốc tế

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:17/11/2009
    Tổng số bài viết (9863)
    Số điểm: 55853
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 3678 lần
    Lawyer

    Chào bạn. Tại khoản 1 điều 83 Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật có quy định:  Văn bản quy phạm pháp luật được áp dụng từ thời điểm bắt đầu có hiệu lực.

    Văn bản quy phạm pháp luật được áp dụng đối với hành vi xảy ra tại thời điểm mà văn bản đó đang có hiệu lực. Trong trường hợp văn bản có hiệu lực trở về trước thì áp dụng theo quy định đó. Như vậy, Bộ luật lao động năm 2012 có hiệu lực từ ngày 1/5/2013 thì đối với các quan hệ lao động xác lập từ thời điểm ngày 1/5/2013 sẽ áp dụng Bộ luật lao động năm 2012. Các quan hệ lao động, hành vi trong quan hệ lao động trước đó vẫn áp dụng các văn bản có hiệu lực tại thời điểm xác lập mối quan hệ là đúng luật. Thân mến

    Luật sư, Thạc sỹ Luật học NGUYỄN NHẬT TUẤN

    Trưởng văn phòng Luật sư PHÚ VINH - Đoàn Luật sư Tp. Hồ Chí Minh

    Địa chỉ: 332 Phan Văn Trị, P.11, Q.Bình Thạnh, TP.HCM

    ĐT liên hệ: 028.35160119; Di động: 0913.623.699

    Website: www.luatsuphuvinh.com;

    Email: nguyennhattuan71@yahoo.com

    nguyennhattuan040671@gmail.com

    Các lĩnh vực, công việc đảm nhận:

    - Tư vấn pháp luật, trợ giúp pháp lý trong mọi lĩnh vực pháp luật;

    - Luật sư bào chữa, bảo vệ trong các vụ án hình sự, dân sự, hành chính, lao động, thương mại, hôn nhân gia đình, thừa kế, tranh chấp đất đai, tài sản...;

    - Luật sư đại diện theo ủy quyền trong tố tụng, đại diện theo ủy quyền ngoài tố tụng liên quan đến pháp luật;

    - Thực hiện các dịch vụ pháp lý như: dự thảo đơn từ, văn bản, hợp đồng, di chúc, thỏa thuận...

    - Thực hiện các dịch vụ pháp luật khác...

    Chất lượng uy tín, chi phí hợp lý

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn NguyenNhatTuan vì bài viết hữu ích
    hungmaiusa (01/01/2015)
  • #365796   31/12/2014

    Maiphuong5
    Maiphuong5
    Top 50
    Female
    Lớp 11

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/08/2010
    Tổng số bài viết (1612)
    Số điểm: 17756
    Cảm ơn: 1492
    Được cảm ơn 1492 lần


    Theo ý kiến cá nhân, tòa áp dụng luật như vậy là không phù hợp. Thân.

    Hope For The Best, But Prepare For The Worst !

     
    Báo quản trị |  
  • #365899   02/01/2015

    weblangthang
    weblangthang

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:25/12/2014
    Tổng số bài viết (5)
    Số điểm: 160
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Nếu Tòa sơ thẩm áp dụng luật lao động không phù hợp với hành vi xảy ra tại thời điểm đó thì tòa Phúc thẩm sẽ hủy hay sửa án ?

     
    Báo quản trị |  
  • #366206   05/01/2015

    LuatSu_Pham
    LuatSu_Pham

    Female
    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:03/11/2014
    Tổng số bài viết (66)
    Số điểm: 699
    Cảm ơn: 22
    Được cảm ơn 22 lần


    Thứ 1. Nếu nội dung xét xử là xem xét tính hợp pháp của hành vi sa thải thì  phải áp dụng VBPL có hiệu lực điều chỉnh tại thời điểm xảy ra hành vi sa thải đó. 

    Nghĩa là: 2/2013 xảy ra hành vi sa thải, luật lao động có hiệu lực tại thời điểm đó là Luật lao động 1994 ( có sửa đổi 2007, 2009 ).  Việc áp dụng BLLĐ 2012 là KHÔNG CHÍNH XÁC.

    Thứ 2. Nếu có căn cứ như trên, đương sự có thể kháng cáo (thời hạn 15 ngày) hoặc đề nghị VKS kháng nghị vì có sự sai sót nghiêm trọng.

    Nữ Luật sư Phạm - DAPOLAWS

    Phone: 0949 520 032/ Emai l: Dapolaws@gmail.com

    CHUYÊN TÂM - CHUYÊN SÂU - CHUYÊN NGHIỆP

     
    Báo quản trị |  
  • #366365   06/01/2015

    weblangthang
    weblangthang

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:25/12/2014
    Tổng số bài viết (5)
    Số điểm: 160
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Bản án sơ thẩm xét thấy quyết định sa thải tôi là không đúng luật vì người ký quyết định không có thẩm quyền mặc dù trong quyết định có đóng dấu pháp nhân công ty. Tuy nhiên tòa sơ thẩm lại không hủy quyết định này mà xem như chưa tồn tại quyết định này nhằm không kết luận hậu quả pháp lý (giúp bị đơn bác yêu cầu xác định đã đơn phương chấm dứt HĐLĐ trái luật theo BLLĐ 1994). Phần quyết định chỉ nêu áp dụng điều 202 BLLĐ (không nói rõ BLLĐ năm nào).

    Điều tôi muốn hỏi ở đây là rõ ràng rằng bản án sơ thẩm đã áp dụng sai luật thì tòa phúc thẩm buộc phải hủy bản án sơ thẩm này hay có thể sửa toàn bộ bản án ? (Ý tôi không muốn bản án bị hủy vì mất thời gian tòa sơ thẩm xử lại). Anh chị nào có kinh nghiệm xin cho biết. Cám ơn !

     
    Báo quản trị |  
  • #367409   13/01/2015

    LuatSu_Pham
    LuatSu_Pham

    Female
    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:03/11/2014
    Tổng số bài viết (66)
    Số điểm: 699
    Cảm ơn: 22
    Được cảm ơn 22 lần


    Tòa phúc thẩm chỉ có thể hoặc giữ nguyên bản án sơ thẩm. Hoặc tuyên hủy BAST yêu cầu xét xử sơ thẩm lại. 

    Do đó, yêu cầu của bạn vừa muốn không mất thời gian xử lại vừa không muốn chấp nhận án sơ thẩm là KHÔNG THỂ !

    Nữ Luật sư Phạm - DAPOLAWS

    Phone: 0949 520 032/ Emai l: Dapolaws@gmail.com

    CHUYÊN TÂM - CHUYÊN SÂU - CHUYÊN NGHIỆP

     
    Báo quản trị |  
  • #372139   01/03/2015

    weblangthang
    weblangthang

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:25/12/2014
    Tổng số bài viết (5)
    Số điểm: 160
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Tại sao LS lại cho rằng Tòa phúc thẩm chỉ có thể giữ nguyên hoặc hủy bản án sơ thẩm ? Tòa phúc thẩm vẫn có thể xét xử vụ việc và sửa bản án theo hướng chấp nhận yêu cầu khởi kiện khi có căn cứ Tòa sơ thẩm áp dụng sai luật đối với hành vi sa thải tại thời điểm tháng 2-2013.

     
    Báo quản trị |  
  • #372265   02/03/2015

    NguyenNhatTuan
    NguyenNhatTuan
    Top 10
    Male
    Luật sư quốc tế

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:17/11/2009
    Tổng số bài viết (9863)
    Số điểm: 55853
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 3678 lần
    Lawyer

    Chào bạn. Việc đưa ra hướng giải quyết như thế nào chỉ là phỏng đoán thôi chứ thẩm quyên xét xử thuộc về tòa án căn cứ vào nội dung sự việc và quy định của pháp luật. Thân

    Luật sư, Thạc sỹ Luật học NGUYỄN NHẬT TUẤN

    Trưởng văn phòng Luật sư PHÚ VINH - Đoàn Luật sư Tp. Hồ Chí Minh

    Địa chỉ: 332 Phan Văn Trị, P.11, Q.Bình Thạnh, TP.HCM

    ĐT liên hệ: 028.35160119; Di động: 0913.623.699

    Website: www.luatsuphuvinh.com;

    Email: nguyennhattuan71@yahoo.com

    nguyennhattuan040671@gmail.com

    Các lĩnh vực, công việc đảm nhận:

    - Tư vấn pháp luật, trợ giúp pháp lý trong mọi lĩnh vực pháp luật;

    - Luật sư bào chữa, bảo vệ trong các vụ án hình sự, dân sự, hành chính, lao động, thương mại, hôn nhân gia đình, thừa kế, tranh chấp đất đai, tài sản...;

    - Luật sư đại diện theo ủy quyền trong tố tụng, đại diện theo ủy quyền ngoài tố tụng liên quan đến pháp luật;

    - Thực hiện các dịch vụ pháp lý như: dự thảo đơn từ, văn bản, hợp đồng, di chúc, thỏa thuận...

    - Thực hiện các dịch vụ pháp luật khác...

    Chất lượng uy tín, chi phí hợp lý

     
    Báo quản trị |  
  • #372315   03/03/2015

    LuatSu_Pham
    LuatSu_Pham

    Female
    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:03/11/2014
    Tổng số bài viết (66)
    Số điểm: 699
    Cảm ơn: 22
    Được cảm ơn 22 lần


    Theo quy định tại Điều 275 BLTTDS thì Hội đồng xét xử phúc thẩm có thẩm quyền:

    “1. Giữ nguyên bản án sơ thẩm;

    2. Sửa bản án sơ thẩm;

    3. Hủy bản án sơ thẩm, hủy một phần bản án sơ thẩm và chuyển hồ sơ vụ án cho Tòa án cấp sơ thẩm giải quyết lại vụ án"

    Tuy nhieen, để được sửa bản án thì việc chứng minh và thu thập chứng cứ phải- đã đầy đủ (ở sơ thẩm hoặc phúc thẩm) và tòa sơ thẩm quyết định sai. Thông thường Tòa trên thường ít khi sửa cái sai của Tòa dưới mà chỉ đồng thuận giữ nguyên hoặc yêu cầu sơ thẩm tự sửa cái sai (1 dạng chống đỡ cho nhau) bạn nhé.  Nếu bạn cho rằng hoàn toàn có căn cứ để phúc thẩm sửa bản án thì cứ thử xem.... biết đâu bất ngờ. !!

    Như LS Tuấn nói, việc phỏng đoán ở đây chỉ dựa trên kinh nghiệm, thực tế ra sao còn phụ thuộc rất nhiều vào vụ việc và tòa nào bạn ạ. Chúc bạn may mắn!

    Nữ Luật sư Phạm - DAPOLAWS

    Phone: 0949 520 032/ Emai l: Dapolaws@gmail.com

    CHUYÊN TÂM - CHUYÊN SÂU - CHUYÊN NGHIỆP

     
    Báo quản trị |  
  • #417554   03/03/2016

    NguyenCongBang9426
    NguyenCongBang9426

    Sơ sinh

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:27/02/2016
    Tổng số bài viết (4)
    Số điểm: 95
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    nhưng cũng theo khoản 1 điều 83 thì  Văn bản quy phạm pháp luật được áp dụng từ thời điểm bắt đầu có hiệu lực. mà hành vi đó lại xảy ra trước khi có luật mới

     
    Báo quản trị |  
  • #417591   04/03/2016

    hvquyen1
    hvquyen1
    Top 50
    Lớp 9

    Bắc Ninh, Việt Nam
    Tham gia:20/09/2012
    Tổng số bài viết (1606)
    Số điểm: 11550
    Cảm ơn: 167
    Được cảm ơn 809 lần


    Có phải bạn NguyenCongBang9426 và bạn Weblangthang là một người? Nếu đúng vậy thì:

    Tôi không sành về tố tụng, nhưng tôi cũng thấy việc áp dụng điều 202 là sai, tuy nhiên nó cũng không ảnh hưởng gì đến kết luận của bản án vì đây chỉ là quy định thời hiệu yêu cầu giải quyết tranh chấp, nó cũng giống như điều 167 bộ luật cũ. Nhưng ở đây tôi muốn nói đến một vấn đề là:

    Tòa án đang né tránh hộ cho bị đơn ở chỗ coi như chưa có bản quyết định sa thải đó (theo nội dung bạn Weblangthang viết ngày 06/01/2015). Vậy theo tôi, bạn muốn kháng cáo thì hãy kháng cáo vào nội dung này là chính, còn việc áp dụng điều 202 là sai thì không quan trọng.

    Quan điểm tôi như vậy bởi vì trong quyết định sa thải của bị đơn nếu đề tên người không có thẩm quyền là cái sai của đơn vị, nó được giải quyết riêng. Còn văn bản đã có đóng dấu của đơn vị và đã được thi hành (chứng cứ là bạn đã bi sa thải) thì tòa án phải thừa nhận bản quyết định sa thải đó là đủ cơ sở pháp lý để làm căn cứ giải quyết.

    Quan điểm của tôi là như vậy. Không biết có nhận được sự đồng tình của mọi người không.

    Nhưng không biết đến nay sự việc diễn biến ra sao rồi mà bạn còn quay lại sau 1 năm rồi?

     

     

     
    Báo quản trị |  

Tư vấn của Luật sư có tính chất tham khảo, bạn có thể liên hệ trực tiếp với Luật sư theo thông tin sau:

Luật sư, Thạc sỹ Luật học NGUYỄN NHẬT TUẤN - Đoàn Luật sư Tp. Hồ Chí Minh.

ĐT liên hệ: 0913.623.699 - Email: nguyennhattuan71@yahoo.com

Website: www.luatsuphuvinh.com