Phân cấp bậc thành viên mới từ tháng 6/2014
  • Trang nhất
  • Luật Sư Tư Vấn
  • Cùng Thảo Luận
  • Tìm Luật Sư
  • Thành Viên
  • Trang Của Tôi

Tranh chấp trong chuyển nhượng quyền sử dụng đất

Chủ đề   RSS   
  • #75850 29/12/2010

    chuchu_tu

    Sơ sinh

    Long An, Việt Nam
    Tham gia:25/12/2010
    Tổng số bài viết (1)
    Số điểm: 230
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 0 lần


    Tranh chấp trong chuyển nhượng quyền sử dụng đất

    Xin chào 

         Tôi tên Nguyễn Thanh Tú - SN: 1971, điện thoại: 0904433556.

        Tôi có vấn liên quan đến việc chuyển nhượng quyền sử dụng đất xin được tư vấn, vụ việc cụ thể như sau:

        Năm 2000, tôi có giao dịch nhận chuyển nhượng quyền sử dụng đất nông nghiệp - hợp đồng chuyển nhượng đã được Ủy ban Nhân dân cấp xã ký xác nhận đủ điều kiện chuyển nhượng nhưng chưa được UBND huyện xác nhận được chuyển nhượng, do nhiều lý do (chủ quan, khách quan) mà người chuyển nhượng chưa thực hiện làm thủ tục tách thửa sang tên cho tôi. 

         Sau nhiều lần tự thỏa thuận không thành, hai bên có thực hiện hòa giải tại UBND xã (có BB làm việc ngày 14/12/2009) và người chuyển nhượng đồng ý thực hiện thủ tục tách thửa sang tên cho tôi- thời hạn cuối là tháng 02 năm 2010, tuy nhiên đến nay (12/2010) vẫn chưa thực hiện. 

        Trong trường hợp này xin tư vấn:

        1- Hợp đồng như nêu trên có hợp lệ theo quy định pháp luật hiện hành không?
        2- Nếu khởi kiện thì thời hiệu khởi kiện còn hiệu lực không ? Có được tính lại thời hiệu khởi kiện theo BB hòa giải không?

        Mong sớm nhận được ý kiến. 
        Trân trọng.

     

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #81328   29/01/2011

    NguyensoaiD36
    NguyensoaiD36
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:04/09/2010
    Tổng số bài viết (90)
    Số điểm: 687
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 54 lần


    Bạn Chuchu_tu thân mến,
    1- Trường hợp của bạn là đủ điều kiện để được cấp GCNQSDĐ theo qui định tại điều 11 Nghị định 84/2007/NĐ-CP. Theo đó, dù chủ cũ có hợp tác hay không thì bạn vẫn được cấp GCNQSDĐ. Nếu chủ cũ hợp tác thì nộp giấy đỏ của họ để được điều chỉnh đồng thời với việc cấp giấy đỏ cho bạn, còn như chủ cũ không hợp tác thì sẽ được nhận 1 thông báo của Cơ quan chuyên môn về việc thu hồi hủy bỏ ( nếu đã chuyển nhượng hết thửa đất ) hoặc thu hồi điều chỉnh ( nếu chỉ chuyển nhượng 1 phần thửa đất ) giấy đỏ của họ và cấp giấy đỏ cho bạn.
    Như vậy, tuy việc chuyển nhượng QSDĐ của bạn không đúng qui định theo Luật đất đai 1993 và Luật dân sự 1995 nhưng đã được Nghị định 84/2007/NĐ-CP công nhận là hợp pháp. Vấn đề bạn nên quan tâm là xem diện tích bạn nhận chuyển nhượng có đủ để tách thửa  theo qui định hạn mức được tách thửa đối với loại đất Nông nghiệp tại địa phương hay không ?

    2- Khởi kiện ? Bạn định khởi kiện để yêu cầu đòi đất đã nhận chuyển nhượng ? Nhiều người khi tư vấn Luật, cứ hễ đụng tới đất đai là tư vấn nên khởi kiện tranh chấp QSDĐ ! Trường hợp của bạn, chủ cũ không hề tranh chấp mà còn thỏa thuận tách sổ, đó là một thuận lợi rất lớn, chỉ tại các Cơ quan có thẩm quyền, không rõ vì không biết có điều 11 Nghị định 84/2007/NĐ-CP hay vì lý do gì khác mà lại không cấp giấy đỏ cho bạn. Cho nên nếu bạn muốn khởi kiện thì khởi kiện theo qui định thủ tục của án hành chính để yêu cầu tòa buộc các cơ quan có thẩm quyền phải chấm dứt hành vi không cấp và phải cấp GCNQSDĐ cho bạn theo qui định tại điều 11 Nghị định 84/2007/NĐ-CP. Bằng cách này bạn sẽ tiết kiệm được án phí rất nhiều, đồng thời lại có căn cứ pháp luật rất vững chắc, thời gian giải quyết theo qui định cũng nhanh.

    Chủ cũ không tranh chấp, tự dưng bạn lại khởi kiện tranh chấp, án phí nhiều đã đành mà có khi gặp phải Hội đồng xét xử cũng không biết có điều 11 Nghị định 84/2007/NĐ-CP, cứ khăng khăng việc chuyển nhượng QSDĐ giữa hai bên không tuân thủ qui định của Luật đất đai 1993 và Luật dân sự 1995 về việc chuyển nhượng QSDĐ nên tuyên hợp đồng này vô hiệu là chết dở !
    Cập nhật bởi NguyensoaiD36 ngày 29/01/2011 12:32:09 AM Cập nhật bởi NguyensoaiD36 ngày 29/01/2011 12:30:44 AM

    SỐNG LÀM VIỆC THEO HIẾN PHÁP VÀ PHÁP LUẬT

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn NguyensoaiD36 vì bài viết hữu ích
    nguoinhaque009 (20/03/2011)
  • #81330   29/01/2011

    BachThanhDC
    BachThanhDC
    Top 10
    Cao học

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2009
    Tổng số bài viết (5166)
    Số điểm: 49595
    Cảm ơn: 1798
    Được cảm ơn 3264 lần
    ContentAdministrators
    SMod

    Chào NguyensoaiD36!
    Có lẽ bạn hiểu nhầm ý của người hỏi mất rồi.

    Theo tôi, sự việc là chuchu_tu nhận chuyển nhượng đất từ năm 2000. Hai bên thỏa thuận bên chuyển nhượng thực hiện thủ tục tách thửa nhưng mãi cho đến nay vẫn không chịu thực hiện nên chuchu_tu không thực hiện được QSD đối với thửa đất đã nhận chuyển nhượng.

    Bạn ấy đã làm đơn ra UBND xã thì trong quá trình hòa giải, bên chuyển nhượng đồng ý thực hiện việc tách thửa, nhưng sau khi hòa giải vẫn không chịu thực hiện. Chứ không phải là UBND huyện không chịu thực hiện chức năng của mình.

    Vì vậy, ý bạn ấy muốn hỏi là có thể khởi kiện để yêu cầu Tòa án buộc bên chuyện nhượng phải thực hiện việc tách thửa cho mình hay không.

    Trân trọng!

    Hãy làm tất cả những gì trong phạm vi cho phép và khả năng có thể!

     
    Báo quản trị |  
  • #81400   29/01/2011

    NguyensoaiD36
    NguyensoaiD36
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:04/09/2010
    Tổng số bài viết (90)
    Số điểm: 687
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 54 lần


    Xin cảm ơn bạn BachThanhDC đã nhắc nhở, tuy nhiên, tôi khẳng định mình hoàn toàn không hiểu lầm ý của chủ topic. Tóm tắt bài trước, tôi đã trả lời chủ topic như sau :
    Hỏi : 1- Hợp đồng như nêu trên có hợp lệ theo quy định pháp luật hiện hành không?
    Trả lời : Hợp đồng nêu trên hợp lệ theo qui định tại điều 11 Nghị định 84/2007/NĐ-CP
    Hỏi : 2- Nếu khởi kiện thì thời hiệu khởi kiện còn hiệu lực không ? Có được tính lại thời hiệu khởi kiện theo BB hòa giải không ?
    Trả lời : Bởi lẽ điều 11 Nghị định 84/2007/NĐ-CP qui định trường hợp này không cần làm thủ tục chuyển quyền ( tức không cần sự hợp tác của chủ cũ ), cứ cấp GCNQSDĐ cho người nhận chuyển nhượng. Do đó, không phải kiện cáo gì chủ cũ cả, kiện chăng là kiện Cơ quan có thẩm quyền cấp giấy vì đã có hành vi vi phạm hành chính là Pháp luật cho phép cấp ( điều 11 Nghị định 84/2007/NĐ-CP ) nhưng không chịu cấp giấy đỏ cho chuchu_tu, lại tổ chức hòa giải, vừa trái Luật, vừa tốn kém thì giờ, tiền bạc vô ích.

    Sẵn dịp có ý kiến của bạn BachThanhDC, tôi xin mở rộng để bàn luận :

    1- Luật qui định không cần làm thủ tục chuyển quyền vẫn được cấp GCNQSDĐ, vậy khởi kiện yêu cầu bên chuyển nhương phải tách sổ ( tức làm thủ tục chuyển nhượng ) là có lợi hay có hại ? 

    2- Quan hệ pháp luật này khi tới tòa thử dự đoán liệu Tòa có xác định là yêu cầu tách sổ hay sẽ xác định là tranh chấp QSDĐ hoặc tranh chấp Hợp đồng chuyển nhượng QSDĐ ?
    Cập nhật bởi NguyensoaiD36 ngày 29/01/2011 05:23:09 PM Cập nhật bởi NguyensoaiD36 ngày 29/01/2011 05:21:23 PM

    SỐNG LÀM VIỆC THEO HIẾN PHÁP VÀ PHÁP LUẬT

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn NguyensoaiD36 vì bài viết hữu ích
    nguoinhaque009 (20/03/2011)
  • #81468   31/01/2011

    BachThanhDC
    BachThanhDC
    Top 10
    Cao học

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2009
    Tổng số bài viết (5166)
    Số điểm: 49595
    Cảm ơn: 1798
    Được cảm ơn 3264 lần
    ContentAdministrators
    SMod

    Chào NguyensoaiD36!

    Giờ thì bạn lại hiểu sai ý tôi rồi.

    Tôi không nói là bạn viện dẫn quy định của pháp luật không đúng.

    Mà nó là ở chỗ: "Hai bên thỏa thuận bên chuyển nhượng thực hiện thủ tục tách thửa" thì có thể là bên bán đang cầm HĐ chuyển nhượng, và chịu luôn cả các chi phí làm thủ tục tách thửa như lệ phí trước bạ, thuế chuyển nhượng... Nhưng họ không chịu nộp hồ sơ cho cơ quan có thẩm quyền để làm thủ tục nên mới có chuyện chủ topic muốn khởi kiện.

    Có lã vấn đề này chủ topic phải lên tiếng mới biết chính xác thỏa thuận giữa hai bên cụ thể như thế nào và họ muốn gì,

    Trân trọng!

    Hãy làm tất cả những gì trong phạm vi cho phép và khả năng có thể!

     
    Báo quản trị |  
  • #81487   01/02/2011

    NguyensoaiD36
    NguyensoaiD36
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:04/09/2010
    Tổng số bài viết (90)
    Số điểm: 687
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 54 lần


     BachThanhDC thân mến,

     

    Xét toàn diện nội dung chủ đề, tôi cho rằng chucchu_tu đề cập tới vấn đề làm sao để mình được đứng tên GCNQSDĐ đối với phần đất mình nhận chuyển nhượng, chứ không phải bạn này quan tâm việc ai chịu thuế chuyển quyền, ai chịu thuế trước bạ.

    Chưa kể đây là đất nông nghiệp, giá trị thấp, nên cả hai loại thuế ấy đều không đáng kể, mặc khác, luật cũng qui định rõ người chuyển nhượng phải chịu thuế chuyển QSDĐ (nay là thuế thu nhập từ chuyển nhượng QSDĐ), người nhận chuyển nhượng phải chịu thuế trước bạ, rạch ròi, không nhập nhằng, lẫn lộn như vậy thì chắc không ai kiện cáo yêu cầu điều này làm gì.

    Từ cơ sở xác định mục đích của chucchu_tu như vậy nên tôi tư vấn luật theo cách nhanh, gọn và ít tốn kém nhất. Nếu chucchu_tu khởi kiện yêu cầu tòa buộc bên chuyển nhượng phải tách sổ như cam kết thì kết quả tốt nhất cũng là Chucchu_tu đạt mục đích được đứng tên GCNQSDĐ nhưng phải tốn kém khá nhiều tiền bạc, thời gian, công sức, trong khi nghĩa vụ chịu thuế trước bạ thì chucchu_tu không tránh khỏi.

    Tôi nghĩ không ai tự rước thêm sự "vô phước" để "đáo tụng đình" thêm lần nửa khi điều 11 nghị định 84/2007/NĐ-CP cho phép bỏ qua công đoạn này. Tôi cũng không tư vấn luật kiểu khách hỏi tới đâu thì chỉ trả lời tới đó, nếu vậy  thì đối với câu hỏi thứ 2 của chucchu_tu, tôi chỉ cần tư vấn Luật như sau là không ai bắt bẻ :

    " Bởi biên bản hòa giải 2 bên lập ngày 14/12/2009 thể hiện bên chuyển nhượng cam kết sẽ tách sổ cho bên nhận chuyển nhượng thời hạn cuối là tháng 2/2010 nên căn cứ vào điều 159 Bộ luật tố tụng dân sự, nếu tháng 2/2010 mà bên chuyển nhượng không thực hiện thì bạn có thời hiệu từ đó cho tới tháng 2/2012 để khởi kiện."

     

    Ray rứt  lắm nếu khách nghe theo lời tư vấn luật không sai luật nhưng phiến diện và khá tắc trách này.

    Cập nhật bởi NguyensoaiD36 ngày 01/02/2011 12:06:14 AM

    SỐNG LÀM VIỆC THEO HIẾN PHÁP VÀ PHÁP LUẬT

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn NguyensoaiD36 vì bài viết hữu ích
    nguoinhaque009 (20/03/2011)
  • #82533   12/02/2011

    BachThanhDC
    BachThanhDC
    Top 10
    Cao học

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2009
    Tổng số bài viết (5166)
    Số điểm: 49595
    Cảm ơn: 1798
    Được cảm ơn 3264 lần
    ContentAdministrators
    SMod

    Ồ! Chào NguyensoaiD36!
    Đương nhiên mục đích cuối cùng của chuchu_tu là làm sao để mình được đứng tên trên GCNQSD đất rồi. Và những quy định của pháp luật mà bạn trích dẫn đều không sai.

    Mà vấn đề tôi muốn nói ở đây là, có thể vì cái thỏa thuận đó mà chuchu_tu giao luôn cái hợp đồng chuyển nhượng cho bên bán giữ để họ làm thủ tục tách thửa mà họ không đi làm (không nộp hồ sơ cho cơ quan có thẩm quyền) thì họ lấy cơ sở gì để cấp GCNQSD đất cho chuchu_tu đây.

    Hãy làm tất cả những gì trong phạm vi cho phép và khả năng có thể!

     
    Báo quản trị |  
  • #82567   12/02/2011

    NguyensoaiD36
    NguyensoaiD36
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:04/09/2010
    Tổng số bài viết (90)
    Số điểm: 687
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 54 lần


    Bạn BachThanhDC mến,
    Còn vấn đề mà tôi muốn nói tại topic này là bạn chucchu_tu không cần bận tâm tới việc chủ cũ có nộp hồ sơ tách thửa cho mình hay không mà hãy tới UBND Xã mua bộ hồ sơ xin cấp GCNQSDĐ theo điều 11 Nghị định 84/2007/NĐ-CP và nộp kèm vào đó bất cứ chứng cứ gì thể hiện việc mình đã nhận chuyển nhượng QSDĐ vào năm 2000. Chỉ khi nào Cơ quan hay Cán bộ có thẩm quyền từ chối không nhận hồ sơ xin cấp GCNQSDĐ của Chucchu_tu hoặc nhận nhưng trả lời là không cấp thì chucchu_tu mới thực hiện thủ tục khiếu nại, tố cáo, khởi kiện án hành chính đối với hành vi vi phạm hành chính này.


    Cập nhật bởi NguyensoaiD36 ngày 12/02/2011 10:51:29 PM Cập nhật bởi NguyensoaiD36 ngày 12/02/2011 10:05:02 PM

    SỐNG LÀM VIỆC THEO HIẾN PHÁP VÀ PHÁP LUẬT

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn NguyensoaiD36 vì bài viết hữu ích
    nguoinhaque009 (20/03/2011)
  • #82594   13/02/2011

    BachThanhDC
    BachThanhDC
    Top 10
    Cao học

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2009
    Tổng số bài viết (5166)
    Số điểm: 49595
    Cảm ơn: 1798
    Được cảm ơn 3264 lần
    ContentAdministrators
    SMod

    Chào bạn!

    Bạn viết rằng: "...nộp kèm vào đó bất cứ chứng cứ gì thể hiện việc mình đã nhận chuyển nhượng QSDĐ vào năm 2000".

    Nghĩ như bạn thì đơn giản quá, còn thực tế thì không đơn giản như vậy.

    Điều 11 Nghị định số 84/2007/NĐ-CP (đã được sửa đổi, bổ sung theo Nghị định số 88/2009/NĐ-CP) quy định như sau:

    Điều 11. Cấp Giấy chứng nhận đối với trường hợp đã chuyển quyền sử dụng đất nhưng chưa thực hiện thủ tục chuyển quyền theo quy định

    1. Trường hợp người đang sử dụng đất do nhận chuyển nhượng, nhận thừa kế, nhận tặng cho quyền sử dụng đất hoặc nhà ở gắn liền với quyền sử dụng đất ở (sau đây gọi là người nhận chuyển quyền) trước ngày 01 tháng 7 năm 2004 mà chưa được cấp Giấy chứng nhận quyền sử dụng đất, quyền sở hữu nhà ở và tài sản khác gắn liền với đất nhưng có giấy tờ về việc chuyển quyền sử dụng đất có chữ ký của bên chuyển quyền (không có xác nhận của cơ quan có thẩm quyền về việc chuyển quyền) thì không phải thực hiện thủ tục chuyển quyền sử dụng đất, người nhận chuyển quyền nộp hồ sơ xin cấp Giấy chứng nhận quyền sử dụng đất, quyền sở hữu nhà ở và tài sản khác gắn liền với đất theo quy định tại khoản 1 Điều 135 hoặc khoản 1 Điều 136 Nghị định số 181/2004/ NĐ-CP.

    2. Trường hợp chuyển quyền sử dụng đất, nhà ở gắn liền với đất ở mà các bên đã lập xong hợp đồng, giấy tờ về chuyển quyền nhưng người chuyển quyền sử dụng đất không nộp Giấy chứng nhận quyền sử dụng đất, quyền sở hữu nhà ở và tài sản khác gắn liền với đất hoặc một trong các loại giấy tờ về quyền sử dụng đất quy định tại khoản 1 và khoản 5 Điều 50 của Luật Đất đai (gọi là giấy tờ về quyền sử dụng đất) để làm thủ tục chuyển quyền thì thực hiện như sau:

    a) Người nhận chuyển quyền nộp hồ sơ gồm đơn xin cấp Giấy chứng nhận và hợp đồng, giấy tờ về chuyển quyền sử dụng đất để được cấp Giấy chứng nhận; nơi nộp hồ sơ thực hiện theo quy định tại Điều 122 Nghị định số 181/2004/NĐ-CP;

    b) Văn phòng đăng ký quyền sử dụng đất căn cứ vào hợp đồng, giấy tờ về chuyển quyền sử dụng đất, thông báo bằng văn bản cho người chuyển quyền, niêm yết tại trụ sở Ủy ban nhân dân cấp xã nơi có đất về việc làm thủ tục cấp Giấy chứng nhận quyền sử dụng đất, quyền sở hữu nhà ở và tài sản khác gắn liền với đất cho người nhận chuyển quyền và việc hủy các loại giấy tờ về quyền sử dụng đất nhưng chưa được giao cho người nhận chuyển quyền đối với trường hợp chuyển quyền toàn bộ diện tích đất;

    về việc làm thủ tục cấp Giấy chứng nhận quyền sử dụng đất, quyền sở hữu nhà ở và tài sản khác gắn liền với đất cho người nhận chuyển quyền và việc chỉnh lý hoặc cấp mới Giấy chứng nhận quyền sử dụng đất, quyền sở hữu nhà ở và tài sản khác gắn liền với đất đối với trường hợp chuyển quyền một phần diện tích đất;

    trường hợp không rõ địa chỉ của người chuyển quyền để thông báo thì phải đăng tin trên báo địa phương ba số liên tiếp (chi phí đăng báo do người xin cấp Giấy chứng nhận quyền sử dụng đất, quyền sở hữu nhà ở và tài sản khác gắn liền với đất trả);

    c) Sau thời hạn ba mươi (30) ngày, kể từ ngày thông báo hoặc đăng tin lần đầu tiên trên báo địa phương về việc làm thủ tục cấp Giấy chứng nhận quyền sử dụng đất, quyền sở hữu nhà ở và tài sản khác gắn liền với đất cho người nhận chuyển quyền mà không có đơn đề nghị giải quyết tranh chấp thì thủ tục cấp Giấy chứng nhận quyền sử dụng đất, quyền sở hữu nhà ở và tài sản khác gắn liền với đất thực hiện theo quy định tại Điều 135 hoặc Điều 136 Nghị định số 181/2004/NĐ-CP hoặc theo quy định của pháp luật về nhà ở;

    Ủy ban nhân dân cấp có thẩm quyền cấp Giấy chứng nhận quyền sử dụng đất, quyền sở hữu nhà ở và tài sản khác gắn liền với đất quyết định huỷ Giấy chứng nhận quyền sử dụng đất, quyền sở hữu nhà ở và tài sản khác gắn liền với đất đã cấp cho bên chuyển quyền nếu bên chuyển quyền không nộp Giấy chứng nhận quyền sử dụng đất, quyền sở hữu nhà ở và tài sản khác gắn liền với đất; nếu bên chuyển quyền nộp Giấy chứng nhận quyền sử dụng đất, quyền sở hữu nhà ở và tài sản khác gắn liền với đất thì chỉnh lý hoặc cấp mới Giấy chứng nhận quyền sử dụng đất, quyền sở hữu nhà ở và tài sản khác gắn liền với đất theo hướng dẫn của Bộ Tài nguyên và Môi trường;

    Trường hợp có đơn đề nghị giải quyết tranh chấp thì Văn phòng đăng ký quyền sử dụng đất hướng dẫn các bên nộp đơn đến cơ quan nhà nước có thẩm quyền giải quyết tranh chấp theo quy định tại Điều 135 và Điều 136 của Luật Đất đai.

    Như vậy, theo quy định trên thì điều kiện để được cấp GCNQSD đất là phải có hợp đồng hoặc giấy tờ về việc chuyền quyền sử dụng đất. Mà hợp đồng thì người ta giữ mất thì chuchu_tu lấy cái gì để nộp cho Văn phòng đăng ký quyền sử dụng đất được.

    Nói chung thủ tục hành chính, nhất là về đất đai của mình còn phiền hà lắm, thật khó cho những trường hợp như thế này.

    Thân!

    Hãy làm tất cả những gì trong phạm vi cho phép và khả năng có thể!

     
    Báo quản trị |  
  • #82605   13/02/2011

    NguyensoaiD36
    NguyensoaiD36
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:04/09/2010
    Tổng số bài viết (90)
    Số điểm: 687
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 54 lần


    Chứng cứ, giấy tờ về việc chucchu_tu mua đất năm 2000 gồm có:

    1- Hợp đồng chuyển nhượng QSDĐ

    2- Biên nhận thanh toán tiền nhận chuyển nhượng QSDĐ.

    3- Biên bản hòa giải về việc tách sổ.

    Thật sự tôi chưa từng gặp trong thực tế có người mua đất lại không biết giao bản photo chứng thực mà lại giao bản chính Hợp đồng chuyển nhượng QSDĐ của mình cho người khác. Tuy nhiên, nếu bạn chucchu_tu trót giao bản chính HĐ thì chắc cũng không tới nổi giao luôn biên nhận thanh toán tiền mua đất của mình.

    Giả sử khi xưa bạn chucchu_tu không biết làm biên nhận lúc giao tiền mua đất thì ngày nay chắc bạn ấy cũng phải biết tới UBND Xã xin sao lục Biên bản hòa giải về việc tách sổ, bởi trong đó phải có nội dung chủ cũ thừa nhận đã có bán đất cho chucchu_tu nên mới đồng ý tách sổ. 

    Theo tôi, dù Luật của chúng ta còn có khi bất cập, nhưng nếu cán bộ thực hiện đúng tinh thần Luật thì tình hình không tới nổi phiền hà như hiện nay. Như trường hợp này, 1 trong 3 chứng cứ nêu trên là giấy tờ về việc chuyển nhượng QSDĐ thỏa mãn điều 11 Nghị định 84/2007/NĐ-CP, vậy cớ gì không chịu cấp Giấy đỏ cho chucchu_tu mà cứ hướng chucchu_tu lòng vòng kiện thưa chủ cũ ?

    Rõ ràng tại do con người không muốn đơn giản thủ tục nên tự "đẻ" ra thêm cái phức tạp ngoài Luật. Cũng có khi do làm việc quá lâu trong môi trường phức tạp, lằng nhằng, nay bổng có qui định mới quá đơn giản nên bị sốc, chưa kịp thích nghi và không loại trừ cả việc cố tình làm cho phức tạp để trục lợi.
    Cập nhật bởi NguyensoaiD36 ngày 13/02/2011 01:45:59 PM

    SỐNG LÀM VIỆC THEO HIẾN PHÁP VÀ PHÁP LUẬT

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn NguyensoaiD36 vì bài viết hữu ích
    nguoinhaque009 (20/03/2011)
  • #82659   14/02/2011

    BachThanhDC
    BachThanhDC
    Top 10
    Cao học

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2009
    Tổng số bài viết (5166)
    Số điểm: 49595
    Cảm ơn: 1798
    Được cảm ơn 3264 lần
    ContentAdministrators
    SMod

    Bạn đừng đánh đồng thủ tục hành chính với thủ tục giải quyết tranh chấp tại Tòa án.

    Quy định tại Điều 11 mở ra cho người dân nhiều thuận lợi hơn. Nhưng cơ quan có thẩm quyền cũng chỉ cấp GCNQSD đất trong trường hợp này khi có HĐ hoặc giấy tờ về việc chuyển quyền sử dụng đất. Đó là quy định bắt buộc.

    Còn cái biên nhận tiền hay biên bản hòa giải mà bạn nêu ra không thể thay thế HĐ hay giấy tờ về việc chuyển quyền được. Đó chỉ là những chứng cứ để Tòa án xem xét công nhận có việc chuyển nhượng giữa các bên và buộc bên chuyển nhượng phải thực hiện hợp đồng mà thôi.

    Hãy làm tất cả những gì trong phạm vi cho phép và khả năng có thể!

     
    Báo quản trị |  
  • #82739   14/02/2011

    NguyensoaiD36
    NguyensoaiD36
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:04/09/2010
    Tổng số bài viết (90)
    Số điểm: 687
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 54 lần


    Bạn BachThanhDC mến,

    Chúng ta đã thống nhất phải có hoặc HĐ, hoặc giấy tờ về chuyển QSDĐ thì được cấp GCNQSDĐ theo điều 11 Nghị định 84/2007/NĐ-CP.

    Chúng ta chỉ còn bất đồng ở điểm Tôi cho rằng Giấy biên nhận thanh toán tiền mua đất, Biên bản về việc chủ cũ đồng ý tách sổ là giấy tờ về chuyển QSDĐ, còn bạn thì không đồng ý, vậy xin Bạn hãy cho biết, trong trường hợp này những giấy tờ nào mới là giấy tờ về chuyển quyền SDĐ ?

    Cùng 1 tài liệu nhìn được và đọc được nhưng nếu phục vụ cho thủ tục hành chính, thậm chí phục vụ cho việc giải quyết tranh chấp QSDĐ của UBND thì gọi là giấy tờ, tài liệu, còn để phục vụ cho việc giải quyết tranh chấp dân sự của Tòa án thì lại gọi là chứng cứ, vì vậy việc bạn bảo tôi đánh đồng thủ tục hành chính với thủ tục giải quyết tranh chấp tại Tòa là không có cơ sở.
    Cập nhật bởi NguyensoaiD36 ngày 14/02/2011 02:45:00 PM

    SỐNG LÀM VIỆC THEO HIẾN PHÁP VÀ PHÁP LUẬT

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn NguyensoaiD36 vì bài viết hữu ích
    nguoinhaque009 (20/03/2011)
  • #82854   14/02/2011

    BachThanhDC
    BachThanhDC
    Top 10
    Cao học

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2009
    Tổng số bài viết (5166)
    Số điểm: 49595
    Cảm ơn: 1798
    Được cảm ơn 3264 lần
    ContentAdministrators
    SMod

    Chào NguyensoaiD36!
    Ngay từ đầu, tôi đã bảo về quy định của pháp luật, bạn không sai mà.

    Nhưng theo tôi, cái giấy biên nhận tiền hay biên bản hòa giải đó không thể là giấy tờ về chuyển quyền được. Bởi chắc chắn nó sẽ không chứa đựng đầy đủ những thông tin cần phải có của việc chuyển quyền như diện tích, kích thước, ranh giới, vị trí tọa lạc của thửa đất ở trong đó.

    Hãy làm tất cả những gì trong phạm vi cho phép và khả năng có thể!

     
    Báo quản trị |  
  • #82886   15/02/2011

    NguyensoaiD36
    NguyensoaiD36
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:04/09/2010
    Tổng số bài viết (90)
    Số điểm: 687
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 54 lần


    Chào bạn BachThanhDC,

    Người am hiểu pháp luật nhất định, khi làm giấy biên nhận sẽ viết đầy đủ thông tin ngày tháng thanh toán, số tiền thanh toán, thanh toán cho việc nhận chuyển nhượng bao nhiêu mét vuộng đất thuộc thửa mấy, tờ bản đồ nào, tọa lạc ở đâu, theo hợp đồng số.....ngày....lập tại.......

    Còn biên bản hòa giải thì đương nhiên phải thể hiện các thông tin này bởi một cấp chính quyền - UBND Xã - thì không thể lập Biên bản hòa giải lại không thể hiện các thông tin địa chính đối với phần đất tranh chấp.

    Bởi lẽ vừa nêu, nghĩ bạn không nên khẳng định chắc chắc Biên nhận và Biên bản hòa giải không thể hiện đầy đủ thông tin của việc chuyển nhượng QSDĐ.

    Bạn đã giải thích lý do bạn phản bác nhưng vẫn chưa cho biết theo bạn trường hợp này những giấy tờ cụ thể nào (ngoài HĐ) mới được xem là giấy tờ về chuyển nhượng QSDĐ?

    Điều 11 Nghị định 84/2007/NĐ-CP áp dụng cho trường hợp đã nhận chuyển nhượng QSDĐ nhưng chưa làm thủ tục chuyển quyền, nên khi bàn luận chúng ta phải chú ý việc sử dụng thuật ngữ chuyển nhượng hay chuyển quyền cho phù hợp.
    Cập nhật bởi NguyensoaiD36 ngày 15/02/2011 09:27:53 AM

    SỐNG LÀM VIỆC THEO HIẾN PHÁP VÀ PHÁP LUẬT

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn NguyensoaiD36 vì bài viết hữu ích
    nguoinhaque009 (20/03/2011)
  • #82900   15/02/2011

    BachThanhDC
    BachThanhDC
    Top 10
    Cao học

    Nghệ An, Việt Nam
    Tham gia:01/12/2009
    Tổng số bài viết (5166)
    Số điểm: 49595
    Cảm ơn: 1798
    Được cảm ơn 3264 lần
    ContentAdministrators
    SMod

    Chào bạn!

    Đáng ra tôi phải nói rõ để bạn và mọi người khỏi phải suy diễn hoặc hỏi lại. Ý tôi là những giấy tờ bạn nêu sẽ chỉ được xem là giấy tờ về việc chuyển quyền nếu nó chứa đựng đầy đủ các thông tin cần thiết. Qua thực tế công tác thì tôi thấy ít khi các loại giấy tờ đó thể hiện được đầy đủ lắm. Vì vậy tôi đồng ý với bạn là việc sử dụng từ chắc chắn ở đó không phù hợp.

    Còn việc sử dụng thuật ngữ chuyển nhượng hay chuyển quyền thì thì quan điểm của tôi là chúng ta đang trao đổi về quy định chung tại Điều 11 chứ không riêng gì trường hợp này. Nên việc sử dụng thuật ngữ chuyển quyền nó bao hàm cả chuyển nhượng, chuyển đổi, thừa kế, tặng cho...

    Có lẽ chúng ta dừng việc thảo luận chủ đề này ở đây được rồi bạn à.

    Rất vui vì được trao đổi với bạn!

    Trân trọng!

    Hãy làm tất cả những gì trong phạm vi cho phép và khả năng có thể!

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn BachThanhDC vì bài viết hữu ích
    nguoinhaque009 (20/03/2011)
  • #82908   15/02/2011

    NguyensoaiD36
    NguyensoaiD36
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:04/09/2010
    Tổng số bài viết (90)
    Số điểm: 687
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 54 lần


    Bạn BachthanhDC mến,
    Quan điểm của từng người trong hai ta đã rất rõ ràng và sẽ còn lưu lại lâu dài trên diễn đàn. Hãy để các bạn khác xem xét và nhận định cho thật khách quan. Tôi đồng ý dừng việc thảo luận cùng bạn ở chủ đề này và rất vui nếu chúng ta sẽ có nhiều dịp thảo luận bổ ích khác.
    Trân trọng.
    Cập nhật bởi NguyensoaiD36 ngày 15/02/2011 10:19:24 AM

    SỐNG LÀM VIỆC THEO HIẾN PHÁP VÀ PHÁP LUẬT

     
    Báo quản trị |