Phân cấp bậc thành viên mới từ tháng 6/2014
  • Trang nhất
  • Luật Sư Tư Vấn
  • Cùng Thảo Luận
  • Tìm Luật Sư
  • Thành Viên
  • Trang Của Tôi

Nghỉ việc tự do không đi làm!

Chủ đề   RSS   
  • #48728 05/05/2010

    trancong84

    Male
    Chồi

    Hải Dương, Việt Nam
    Tham gia:31/12/2008
    Tổng số bài viết (35)
    Số điểm: 1260
    Cảm ơn: 7
    Được cảm ơn 2 lần


    Nghỉ việc tự do không đi làm!

    Hiện tại ở Công ty em đang sảy ra tình trạng có một số công nhân nghỉ việc không có lý do trong thời gian dài (thực chất là đã đi làm ở Công ty khác).

    Theo quy định của Luật Lao động nếu nghỉ từ 5 ngày trong tháng trở lên mà không có lý do chính đáng thì có thể áp dụng hình thức kỷ luật bị sa thải. Tuy nhiên trình tự để giải quyết xử lý kỷ luật sa thải theo quy định rất rắc rối!

    Xin Luật sư tư vấn giúp em xem có cách giải quyết nào để có thể chấm dứt HDLĐ với các công nhân nói trên mà không phải áp dụng kỷ luật Sa thải.

    Em xin cảm ơn!

    Thật lòng thì có bạn bè.

    Chăm chỉ thì có công việc.

    Và chân thành thì mới có cuộc đời.

     
    1 thành viên cảm ơn trancong84 vì bài viết hữu ích
    hoaithanh12 (13/05/2011)

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

3 Trang 123>
Thảo luận
  • #52922   02/06/2010

    trancong84
    trancong84

    Male
    Chồi

    Hải Dương, Việt Nam
    Tham gia:31/12/2008
    Tổng số bài viết (35)
    Số điểm: 1260
    Cảm ơn: 7
    Được cảm ơn 2 lần


    Mong anh chị giải đáp thắc mắc giúp em ạ!
    Xin chân thành cảm ơn!

    Thật lòng thì có bạn bè.

    Chăm chỉ thì có công việc.

    Và chân thành thì mới có cuộc đời.

     
    Báo quản trị |  
  • #52925   02/06/2010

    nguyenbuibahuy
    nguyenbuibahuy
    Top 75
    Lớp 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/07/2008
    Tổng số bài viết (456)
    Số điểm: 2970
    Cảm ơn: 64
    Được cảm ơn 53 lần


    Theo tôi.

    Một số công nhân này đã đi làm chổ khác nên việc họ trở lại công ty để làm thủ tục xử lí kỉ luật là rất khó khăn.

    Căn cứ vào  pháp luật lao động tôi nghĩ bạn nên thực hiện công việc sau:

    Bạn nên lập một biên bản về việc không đi làm của các công nhân này. và làm biên bản thanh lý hợp đồng lao động trong đó nêu rõ lí do là do người lao động đã tự ý chấm dứt hợp đồng lao động trái pháp luật.

    Biên bàn nêu trên nên có chữ kí của người có thẩm quyền trong công ty và đại diện công đoàn, người lao động làm chung bộ phận với ngườin ghĩ việc.

    Vì vậy, công ty bạn sẽ có cơ sở cho việc chấm dứt hợp đồng lao động và giải quyết chế độ cho người lao động. Tránh tranh chấp về sau.

    Trân trọng

    Nguyễn Bùi Bá Huy

    nguyenbuibahuy@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #52944   03/06/2010

    Khongtheyeuemhon
    Khongtheyeuemhon
    Top 100
    Male
    Lớp 3

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:19/05/2010
    Tổng số bài viết (423)
    Số điểm: 4605
    Cảm ơn: 341
    Được cảm ơn 426 lần
    Moderator

    Biên bản thanh lý hợp đồng lao động, hay nói khác đi là thỏa thuận chấm dứt hợp đồng lao động đúng không bác? Cái này phải có người sử dụng lao động và người lao động cùng ký vào chứ 1 bên làm sao ký được hả bác... đơn giản là nó giúp chấm dứt cái gọi là Hợp đồng lao động, mà cái hợp đồng lao động lại do người lao động và người sử dụng lao động ký với nhau...

    Theo ý kiến của em, bác nên làm đúng theo luật Lao động. Rắc rối cũng phải làm, vì Luật của mình bảo vệ người lao động rất kỹ, nhiều khi không đếm xỉa gì đến quyền lợi của người sử dụng lao động. Còn nếu rằng rối quá thì em xin tư vấn như sau:

    1. Lập biên bản về việc người lao động không đến làm việc tại công ty, thời gian vắng mặt, có chữ ký xác nhận của công đoàn, đại diện công ty, một vài bên làm chứng liên quan...

    2. Lên danh sách những "em" rơi vào trường hợp trên, soạn công văn gửi cho các em này (có  ký nhận thì tốt) không ký nhận thì gửi theo đường bưu điện có bảo đảm.

    Nội dung:

    ông/bà/anh/chị đã vị phạm điều mấy, khoản mấy của hợp đồng lao động ký ngày tháng năm giữa ông/bà/anh/chị với Công ty XYZ về việc: không đến nơi làm việc trong khoảng thời gian là....

    Nay Công ty XYZ làm thông báo này gửi đến ông/bà/anh/chị trong vòng.... ngày phải đến trụ sở của Công ty để giải quyết về việc thanh lý hợp đồng lao động.

    Trường hợp ông/bà/anh/chị vẫn không đến thì chúng tôi sẽ tiến hành khởi kiện ra Tòa án đế chấm dứt hợp đồng lao động, nếu việc tự ý vắng mặt, không đến làm việc của ông/bà/anh/chị gây thiệt hại cho Công ty thì phải bồi thường...

    3. Đọc cái này, 1 số "em" sẽ nhảy dựng lên mà đến giải quyết cho xem. Mấy "em" còn lại cứ thế lên danh sách, nộp đơn khởi kiện ra tòa án kèm theo là biên bản về việc vắng mặt, hợp đồng lao động... việc kiện chung hay riêng là tùy bạn, vụ kiện tranh chấp lao động sẽ không phải đóng án phí trừ trường hợp có yêu cầu bồi thường thiệt hại... Nội dung đơn yêu cầu Tòa án ra quyết định chấm dứt hiệu lực của hợp đồng lao động vì bị đơn đã vi phạm nghiêm trọng những thỏa thuận trong hợp đồng lao động...

    Trên đây là quan điểm của cá nhân em, bác nào thấy không đúng thì góp ý nhé. Thân!

    P/S bạn chủ topic: Mình cũng là người lao động, giải quyết trên cái tình trước thì hay hơn đừng "cạn tàu ráo máng" quá. Đứa nào quá đáng thì mới làm thôi, với lại nếu bạn làm ở 1 Công ty mà người lao động tự ý nghỉ việc nhiều quá thì bạn cũng nên xem lại Công ty đó. Đôi lời góp ý, không phải dạy đời... Chúc bạn giải quyết được công việc như ý muốn.   

    Có những lúc anh mơ được gặp lại em lúc ban đầu...

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Khongtheyeuemhon vì bài viết hữu ích
    dongtranson (07/09/2012)
  • #52952   03/06/2010

    LS_CaoSyNghi
    LS_CaoSyNghi
    Top 25
    Luật sư quốc gia

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/05/2010
    Tổng số bài viết (2363)
    Số điểm: 15218
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 751 lần
    Lawyer

    Chào bạn,

    Chính xác là trả lời thẳng vào câu hỏi của bạn thì lại không khó. Khoản 1 Điều 38 BLLĐ qui định cho người sử dụng lao động được đơn phương chấm dứt HĐLĐ trong 5 trường hợp, trong đó chỉ duy nhất 1 hình thức sa thải (điểm b). Như vậy bạn còn 4 trường hợp có thể chấm dứt HĐLĐ được. Theo cá nhân tôi, với hiện trạng Công ty như bạn nêu thì có lẽ bạn áp dụng điểm a khoản 1 Điều 38 sẽ phù hợp hơn.

    Chúc bạn thành công!

    LS Cao Sỹ Nghị
    Email: caosynghi@gmail.com; DĐ: 0908.133.564

    LS Cao Sỹ Nghị

    101 Đào Duy Anh, Phường 9, quận Phú Nhuận TP. HCM

    Email: caosynghi@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn LS_CaoSyNghi vì bài viết hữu ích
    hieudv (01/06/2011) sinhhg (30/03/2012)
  • #52958   03/06/2010

    nguyenbuibahuy
    nguyenbuibahuy
    Top 75
    Lớp 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/07/2008
    Tổng số bài viết (456)
    Số điểm: 2970
    Cảm ơn: 64
    Được cảm ơn 53 lần


    Như ở trên tôi đã trình bày là người sử dụng lao động nên lập biên bản thanh lí hợp đồng chứ không phải thỏa thuận chấm dứt hợp đồng. Trong đó có chữ kí của người lao động, đại diện công đoàn, đại diện người lao động làm chung với người nghĩ việc trong cùng 1 bộ phận.

          Trong đó, nêu lí do thanh lí là : Người lao động tự chấm dứt hợp đồng trái pháp luật. người lao động bỏ việc không đi làm (thực chất là đi làm cho công ty khác) là cơ sở thực tế để khẳng định người lao động đã chấm dứt hợp đồng.

    Do đó, Biên bản này ghi nhận lại do người lao động đã tự ý chấm dứt hợp đồng, không hề thông báo với người sử dụng lao động. Vì vậy, nguyên nhân thanh lí là do người lao động chấm dứt chứ không phải người sử dụng lao động chấm dứt hợp đồng. Biên bản này cón ý nghĩa là xác nhận và thanh lí chuyện đã xảy ra.

          Do có chữ kí của công đoàn, đại diện người lao động nên sau này người lao động trở về cũng không thể khởi kiện vì hợp đồng chấm dứt do người lao động chấm dứt trái pháp luật.

    Nguyễn Bùi Bá Huy

    nguyenbuibahuy@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #53016   03/06/2010

    baocongdoan
    baocongdoan
    Top 75
    Lớp 4

    Hải Phòng, Việt Nam
    Tham gia:12/07/2008
    Tổng số bài viết (580)
    Số điểm: 5251
    Cảm ơn: 144
    Được cảm ơn 312 lần


     
     
    Công ty bạn không muốn áp dụng hình thức kỷ luật sa thải đối với các công nhân nói trên, bởi vì khi sa thải người lao động theo điểm c, khoản 1 điều 85 của Bộ luật lao động thì công ty bạn phải trả trợ cấp thôi việc.

      Theo tôi,Công ty bạn ra thông báo gửi cho các công nhân nghỉ việc, đề nghị trong thời hạn do công ty quy định, đến để giải trình việc tự ý bỏ việc không lý do. Nếu trong thời hạn quy định  mà họ không quay về công ty để giải quyết, lúc đó công ty ra quyết định chấm dứt HĐLĐ ghi:

      1/  Người lao động đơn phương chấm dứt HĐLĐ mà vi phạm về lý do chấm dứt (khoản 1, điều 37 của Bộ luật lao động).

      2/ Công ty chấm dứt HĐLĐ với người lao động và không trả trợ cấp thôi việc do vi phạm về lý do chấm dứt HĐLĐ.        

    After the rain comes the sun!

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn baocongdoan vì bài viết hữu ích
    hieudv (01/06/2011)
  • #53042   04/06/2010

    nguyenbuibahuy
    nguyenbuibahuy
    Top 75
    Lớp 1

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:12/07/2008
    Tổng số bài viết (456)
    Số điểm: 2970
    Cảm ơn: 64
    Được cảm ơn 53 lần


    Bạn baocongdoan ơi.
    nếu công ty mà ra quyết định chấm dứt hợp đồng  lao động thì nhất định phải trả trợ cấp thôi việc.
    chỉ có 2 tình huống loại trừ nghĩa vụ trả trợ cấp thôi việc là:
    - người lao động không đủ điều kiện nhận trợ cấp thôi việc.
    - người lao động đơn phương chấm dứt hợp đồng trái pháp luật.
    do vậy. Nếu công ty mà ra quyết định chấm dứt hợp đồng lao động với người lao động, sau này người lao động trở về, đòi trợ cấp công ty vẫn phải trả.
    Cho nên, để tránh tranh chấp sau này: quyết định đó không nên có tên là quyết định chấm dứt hợp đồng lao động.
     
       Mong các bạn đóng góp thêm..

    Nguyễn Bùi Bá Huy

    nguyenbuibahuy@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #53057   04/06/2010

    lvhoan
    lvhoan
    Top 50
    Male
    Luật sư địa phương

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:24/07/2008
    Tổng số bài viết (1134)
    Số điểm: 6287
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 235 lần
    Lawyer

    Chào bạn!

    Trường hợp này theo tôi nhất định bên bạn phải áp dụng hình thức kỷ luật người lao động là sa thải. Như bạn trình bày, thì NLĐ đã nghỉ việc rất lâu (quá 5 ngày cộng dồn trong một tháng mà không có lý do chính đáng) thì bạn nên áp dụng hình thức kỷ luật này.

    Nếu bạn đơn phương chấm dứt HĐLĐ với người lao động (không thuộc điểm b khỏan 1 điều 38) mà không đúng quy định thì NLĐ sẽ lợi dụng việc này kiện DN thì khả năng thua kiện của DN là rất cao.

    Tôi đã tham gia giải quyết nhiều vụ tranh chấp về lao động, NLĐ sai nhưng người sử dụng lao động lại đơn phương chấm dứt HĐLĐ không đúng quy định của pháp luật nên thua kiện, trong khi có đầy đủ cơ sở để sa thải NLĐ. Theo tôi, dù hình thức sa thải có phức tạp và chặt chẽ thì bên bạn cũng nên cố gắng thực hiện.

    Chúc bạn thành công. LS HOAN

    Luật sư Lê Văn Hoan

    Trưởng VPLS Lê Văn

    131 đường Thống Nhất, P. Bình Thọ, Q. Thủ Đức, Tp. HCM

    ĐT: 08 38960 937; 0909886635; email:lvhoan@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn lvhoan vì bài viết hữu ích
    sinhhg (30/03/2012) hieudv (01/06/2011)
  • #53148   06/06/2010

    dvluongls
    dvluongls
    Top 500
    Male
    Mầm

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:29/09/2009
    Tổng số bài viết (61)
    Số điểm: 780
    Cảm ơn: 15
    Được cảm ơn 17 lần


    Theo quy định tại Bộ luật lao động thì hình thức sa thải chỉ áp dụng trong một số trường hợp. Trong dó các nhân viên của Công ty em đã vi phạm vào các khoản quy định trong việc sa thải nhân viên.

    Theo quy định của Pl thì Công ty em nên chấm dứt hợp đồng lao động đối với các nhân viên trên bằng hình thức sa thải là hợp lý.

    Tuy nhiên quy trình để áp dụng hình thức sa thải cũng hơi rắc rối, vấn đề này em cần tìm hiểu thêm và trao đổi lại vời BLĐ Công ty.

    Nếu Công ty có tổ chức Công đoàn thì QĐ sa thải nhân viên phải có cả biên bản họp xủe lý nhân viên trong đó có sự tham gia của công Đoàn.

    Để tránh rắc rối thì Công ty em nên ra QĐ chấm dứt HĐLĐ  với lý do: Vi phạm HĐLĐ, Hình thức kỷ lật là sa thải.như thế sau này NLĐ sẽ không thể kiện được Công ty em và nếu trong HĐLĐ có ghi bồi thường do 1 hoặc 2 bên VP HĐLĐ thì Cty em cthể yêu cầu BT nếu muốn. Vì nhân viên Cty em đã VPHĐLĐ

    Chúc em thành công

    Dao Van Luong (Mr)

    Human Resource Deparment

    Mobile: (+84) 904 628 151

    Slype: dvluonghr

    Email: dvluongls@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #53191   07/06/2010

    LS_NguyenAnBinh
    LS_NguyenAnBinh
    Top 25
    Luật sư quốc gia

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:24/04/2008
    Tổng số bài viết (1309)
    Số điểm: 9299
    Cảm ơn: 48
    Được cảm ơn 393 lần
    Lawyer

    Để xử lý trường hợp này, bạn hãy bám thật sát vào nghị định 41 và nghị định 33, không là dính đòn vi phạm thủ tục xử lý kỷ luật ngay. Ra tòa dễ bị hủy lắm.

    Trong một số vụ lao động đầu năm nay tôi thụ lý, rất nhiều trường hợp công ty làm sai thủ tục, giải quyết gỡ vướng mắc cho họ rất khó.

    Hoặc trường hợp anh NLBH kiện công ty truyền dẫn Viettel mà báo Hà Nội mới đăng tin, dù họ có lách luật bằng hợp đồng đào tạo nhưng vẫn có nhiều sơ hở để người lao động đòi hỏi quyền lợi.

    Tiến sĩ, Luật sư Nguyễn Bình An - Công ty luật VCA & Cộng sự

    | Website: www.vcalaw.com

    | Email: an@vcalaw.com

    | Tư vấn hợp đồng, đầu tư, lao động (tiếng Anh - Việt)

    | Đăng ký quyền sở hữu trí tuệ

    | Tranh tụng tại tòa các vụ án kinh tế, lao động, hành chính, dâu sự

    | Dịch vụ kế toán

    | Dịch vụ đăng ký thành lập doanh nghiệp miễn phí

     
    Báo quản trị |  
  • #53235   08/06/2010

    ngovinhngantung
    ngovinhngantung

    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:24/05/2010
    Tổng số bài viết (4)
    Số điểm: 35
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 3 lần


    Theo tôi: trường hợp người lao động vô kỷ luật bỏ việc thế này mà không có biện pháp kỷ luật thích đáng hay nặng hơn là sa thải họ thì không ổn đâu .

    Mặc dù thủ tục sa thải rất phức tạp và còn phải giải quyết nhiều vấn đề liên quan đến chế độ, thậm chí có nguy cơ người lao động kiện ra toà,  nhưng không có nghĩa là không thể làm được .

    Luật pháp không bao giờ ủng hộ người vô kỷ luật, bạn có thể áp dụng các quy định của Bộ luật LĐ, của Nghị định 41 và 33 cùng các văn bản khác có liên quan như các luật sư và thành viên khác đã có ý kiến . Bạn không nên chậm trễ nữa, càng để lâu sẽ càng kéo theo nhiều hậu quả không hay cho doanh nghiệp .

    Tốt nhât, bạn nên phối hợp với một Văn phòng luật sư cụ thể nào đó (mà trong chúng ta đây thì có rất nhiều và rất nhiệt tình giúp bạn) làm các thủ tục để giải quyết ngay (nói vui là "thanh lý môn hộ").

    Chúc bạn thêm quyết đoán và sớm có biện pháp ổn định, phát triển doanh nghiệp .
    Ngô Vĩnh Ngân Tùng
     
    Báo quản trị |  
  • #53277   08/06/2010

    mostlaw2020
    mostlaw2020
    Top 75
    Male
    Lớp 1

    Thái Nguyên, Việt Nam
    Tham gia:30/03/2009
    Tổng số bài viết (552)
    Số điểm: 2584
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 7 lần


    Trường hợp này bạn có thể chia làm 2 trường hợp:

    -Có thể áp dụng hình thức sa thải đối với trường hợp người lao động đó không tới công ty đó theo quy định Tại Nghị định 44/2002 (trường hợp này không được trợ cấp thôi việc).

    -Trường hợp thứ hai: nghỉ tự do quá 5 ngày trong 1 tháng mà vẫn tới công ty làm thì theo khoản 1 Điều 85 Bộ luật lao động (vẫn được trợ cấp thôi việc).

    -Nếu bạn áp dụng quy định về đơn phương chấm dứt hợp đồng thì phải đầy đủ điều kiện quy định tại điều 38 Bộ luật lao động.

    Nếu bạn cần tư vấn trực tiếp có thể gửi cho tôi theo địa chỉ hòm thư:
    mostlaw2020@gmail.com hoặc qua số điện thoại 0977615562.

    Thân chào!
     
    Báo quản trị |  
  • #53321   09/06/2010

    trancong84
    trancong84

    Male
    Chồi

    Hải Dương, Việt Nam
    Tham gia:31/12/2008
    Tổng số bài viết (35)
    Số điểm: 1260
    Cảm ơn: 7
    Được cảm ơn 2 lần


    Rất cảm ơn anh chị vì đã tư vấn cho em!
    Em sẽ đề nghị với Ban giám đốc về trình tự xử lý hợp lý nhất!
    Cảm ơn anh chị nhiều!

    Thật lòng thì có bạn bè.

    Chăm chỉ thì có công việc.

    Và chân thành thì mới có cuộc đời.

     
    Báo quản trị |  
  • #55771   02/07/2010

    hieppoe
    hieppoe
    Top 500
    Male
    Luật sư địa phương

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:19/05/2009
    Tổng số bài viết (49)
    Số điểm: 255
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 12 lần
    Lawyer

    Hihihi! Theo Hiệp nghĩ thì đơn giản thôi các bạn à! 

    Người lao động đã nghỉ, và nếu công ty không muốn "Sa thải" thì cứ hiểu là người lao động đã "đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động" rồi. Nếu họ không báo trước, không có lý do thì cứ đối chiếu vào điều 37, điều 41 Bộ Luật lao động mà xử lý về các khoản bồi thường.

    Sau đó nếu người lao động "tự động" quay lại đòi đi làm và bảo là "có đơn phương đâu" thì lúc í "Sa thải" vẫn kịp mà. Tại sao cứ phải vội vàng sa thải khi mà sa thải thì trình tự thủ tục rất nhiều, phức tạp, và dễ bị sai nữa đó! emoticon

    Vài điều trao đổi cùng các bạn. Nếu bạn nào muốn tư vấn chính xác hơn, vui lòng liên hệ Hiệp nhé! (0904 727 115)

    Luật sư Nguyễn Hiệp

    Phone: 0904 727 115 - 092 8989 798

    Email: hiepnguyen@luatviban.com

    http://www.luatviban.com

     
    Báo quản trị |  
  • #55970   05/07/2010

    LS_NguyenAnBinh
    LS_NguyenAnBinh
    Top 25
    Luật sư quốc gia

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:24/04/2008
    Tổng số bài viết (1309)
    Số điểm: 9299
    Cảm ơn: 48
    Được cảm ơn 393 lần
    Lawyer

    Bạn Hiệp nghĩ đơn giản thành ra thủ tục cũng đơn giản quá. Thủ tục xử lý theo hình thức đơn phương chấm dứt đó phức tạp đấy.

    Tiến sĩ, Luật sư Nguyễn Bình An - Công ty luật VCA & Cộng sự

    | Website: www.vcalaw.com

    | Email: an@vcalaw.com

    | Tư vấn hợp đồng, đầu tư, lao động (tiếng Anh - Việt)

    | Đăng ký quyền sở hữu trí tuệ

    | Tranh tụng tại tòa các vụ án kinh tế, lao động, hành chính, dâu sự

    | Dịch vụ kế toán

    | Dịch vụ đăng ký thành lập doanh nghiệp miễn phí

     
    Báo quản trị |  
  • #56041   05/07/2010

    hieppoe
    hieppoe
    Top 500
    Male
    Luật sư địa phương

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:19/05/2009
    Tổng số bài viết (49)
    Số điểm: 255
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 12 lần
    Lawyer

    Hiệp xin phúc đáp Luật sư Bình An như sau:

    Pháp luật lao động không hề có quy định cụ thể là người lao động tự ý nghỉ bao nhiêu ngày thì bị xem là đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động. Vì vậy, chúng ta chỉ có thể vận dụng những quy định khác liên quan để xử lý vấn đề này. Theo Hiệp giải pháp sẽ được thực hiện như sau:

    Sau khi người lao động tự ý nghỉ việc nhiều hơn 5 ngày cộng dồn trong một tháng, người sử dụng lao động sẽ gửi một văn bản yêu cầu người lao động đến công ty để giải quyết vấn đề lao động (cái này cũng giống thủ tục thông báo trong sa thải). Nhớ là phải gửi thư/thông báo sao cho đến được người lao động như là thủ tục sa thải.


    Sau đó, nếu:

    TH1: Người lao động đến làm việc, thì vẫn để làm việc bình thường và tiến hành thủ tục sa thải, nếu người sử dụng lao động muốn sa thải.

    TH2: Người lao động không đến, người sử dụng lao động có thể triệu tập thêm lần hai hoặc không, sau đó trao đổi với  ban chấp hành công đoàn cơ sở về những trường hợp đã tự ý nghỉ việc không lý do như thế. Cuối cùng làm văn bản  báo cáo cơ quan quản lý lao động như là báo cáo tình hình sử dụng lao động hàng tháng ấy. Và xem như là người lao động đã đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động trái luật.


    Vài điều trao đổi với Luật sư Bình An và các bạn, rất mong được Luật sư Bình An và các bạn cùng trao đổi!

    Luật sư Nguyễn Hiệp

    Phone: 0904 727 115 - 092 8989 798

    Email: hiepnguyen@luatviban.com

    http://www.luatviban.com

     
    Báo quản trị |  
  • #56094   06/07/2010

    LS_NguyenAnBinh
    LS_NguyenAnBinh
    Top 25
    Luật sư quốc gia

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:24/04/2008
    Tổng số bài viết (1309)
    Số điểm: 9299
    Cảm ơn: 48
    Được cảm ơn 393 lần
    Lawyer

    Luật sư Hiệp nói không có gì sai cả. Tuy nhiên, tôi chỉ muốn nói rằng, luật sư Hiệp đang nói tới hai quan hệ lao động khác nhau, sa thải theo điều 85.c và đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động. Theo đó, hậu quả pháp lý khác nhau, thủ tục xử lý kỷ luật lao động khác nhau và yêu cầu khởi kiện của đương sự cũng khác nhau. Luật sư thử lưu ý xem sao.

    Tiến sĩ, Luật sư Nguyễn Bình An - Công ty luật VCA & Cộng sự

    | Website: www.vcalaw.com

    | Email: an@vcalaw.com

    | Tư vấn hợp đồng, đầu tư, lao động (tiếng Anh - Việt)

    | Đăng ký quyền sở hữu trí tuệ

    | Tranh tụng tại tòa các vụ án kinh tế, lao động, hành chính, dâu sự

    | Dịch vụ kế toán

    | Dịch vụ đăng ký thành lập doanh nghiệp miễn phí

     
    Báo quản trị |  
  • #56125   07/07/2010

    hieppoe
    hieppoe
    Top 500
    Male
    Luật sư địa phương

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:19/05/2009
    Tổng số bài viết (49)
    Số điểm: 255
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 12 lần
    Lawyer

    Trước tiên xin cám ơn Luật sư Bình An đã chia sẻ. Hiệp xin đính chính rằng Hiệp chưa phải là luật sư. Và Hiệp xin trao đổi lại một chút cùng Luật sư Bình An như sau:

    Hiệp xin trích dẫn lại phần câu hỏi của Bạn Trancong84 : Công nhân nghỉ việc không có lý do trong thời gian dài (thực chất là đã đi làm ở Công ty khác). ..... có cách giải quyết nào để có thể chấm dứt HĐLĐ mà không phải áp dụng kỷ luật sa thải?

    Vì thế, cách giải quyết của Hiệp nêu trên là để cho người sử dụng lao động xem như người lao động đã đơn phương chấm dứt hợp đồng, và xử lý theo hướng người lao động đơn phương chấm dứt hợp đồng. Lựa chọn đó là hợp lý đối với người sử dụng lao động và thủ tục xử lý cũng đơn giản hơn so với sa thải, và làm như thế người sử dụng lao động sẽ tránh luôn được "rủi ro" trong việc thực hiện thủ tục sa thải. 

    Vài ý trao đổi cùng Luật sư Bình An, chúc Anh nhiều sức khỏe! emoticon

    Luật sư Nguyễn Hiệp

    Phone: 0904 727 115 - 092 8989 798

    Email: hiepnguyen@luatviban.com

    http://www.luatviban.com

     
    Báo quản trị |  
  • #57626   11/08/2010

    Unjustice
    Unjustice
    Top 50
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:18/06/2010
    Tổng số bài viết (1187)
    Số điểm: 13509
    Cảm ơn: 123
    Được cảm ơn 910 lần


    Hiện nay khi nghỉ việc người lao động còn ràng buộc quyền lợi với người sử dụng lao động ở:

    1 - Trợ cấp thôi việc (nếu có, trong trường hợp làm việc cho người sử dụng lao động trước khi bảo hiểm thất nghiệp có hiệu lực)

    2 - Hồ sơ giấy tờ liên quan BHXH.

    Nếu thấy rằng người sử dụng lao động không quan tâm đến những nội dung trên (do không có trợ cấp thôi việc, thời gian đóng BHXH không đáng kể) thì doanh nghiệp có thể lờ đi xem như người lao động đã đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động (dĩ nhiên sau khi thủ đầy đủ các bằng chứng về việc vắng mặt của người lao động, ví dụ như biên bản chấm công, biên bản xác nhận nội dung trên của cấp quản lý trực tiếp, công đoàn cơ sở) và thông báo về việc giảm người lao động cho cơ quan quản lý lao động như bình thường.

    Nếu ngược lại, một ngày đẹp trời nào đó người lao động quay lại đòi những thứ trên, thì đành phải trả trợ cấp thôi việc cho người lao động và các giấy tờ trên cho họ thôi (vì doanh nghiệp chỉ có thể không trả trợ cấp thôi việc nếu người lao động vi phạm thời hạn báo trước khi đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động thôi) dĩ nhiên chỉ thực hiện sau khi người lao động ký biên bản thanh lý hợp đồng lao động. Còn nếu họ không chịu và đòi làm lại thì lúc đó mới thực hiện xử lý kỷ luật ở mức sa thải do vi phạm kỷ luật lao động.

    Theo mình đây là phương án dễ thực hiện và phù hợp với thực tế nhất hiện nay ở các khu công nghiệp với sự biến động nhân sự thường xuyên và liên tục.

    Luật được sinh ra để phục vụ con người chứ không phải để cai trị.

     
    Báo quản trị |  
  • #57950   15/08/2010

    Maiphuong5
    Maiphuong5
    Top 25
    Female
    Lớp 11

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/08/2010
    Tổng số bài viết (1469)
    Số điểm: 15979
    Cảm ơn: 1292
    Được cảm ơn 1298 lần


    Chào bạn Hiệp & LS Bình An,

    Tôi đồng ý hoàn toàn với phương án mà bạn Hiệp nêu ra. Tuy BLLĐ chỉ nói chung chung về vấn đề này nhưng tôi tìm thấy trong Công văn số
    646/LĐTBXH-CSLĐVL ngày 6/3/2003 của BLĐTBXH trả lời cho trường hợp này, tôi xin trích như sau:

    "2. Khi người lao động tự ý bỏ việc liên tục từ 5 ngày trở lên mà không có lý do chính đáng, thì người sử dụng lao động gửi văn bản thông báo cho người lao động đến nơi làm việc để xem xét mối quan hệ lao động:<o:p></o:p>

    a. Nếu trong thời hạn 5 ngày, kể từ ngày nhận được thông báo, người lao động đến nơi làm việc để đạt nguyện vọng được tiếp tục làm việc, thì người sử dụng lao động bố trí việc làm cho người lao động và tiến hành xử lý kỷ luật lao động. Trường hợp bị xử lý bằng hình thức sa thải, người lao động được trợ cấp thôi việc.

    <o:p></o:p>

    b. Nếu quá thời hạn 5 ngày, kể từ ngày nhận được thông báo, người lao động không đến nơi làm việc và không báo cáo lý do vắng mặt, thì người sử dụng lao động trao đổi, thống nhất với Ban chấp hành công đoàn cơ sở, báo cáo cơ quan quản lý Nhà nước về lao động địa phương biết và xử lý như trường hợp người lao động đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động trái pháp luật./."

    Như vậy cách xử lý của bạn Hiệp phù hợp với hướng dẫn của BLĐTBXH về vấn đề này. Tuy vậy, tôi có thắc mắc đoạn cuối của công văn 646 là "xử lý như trường hợp NLĐ đơn phương chấm dứt HĐLĐ trái pháp luật" thì thủ tục gồm những gì và công ty phải làm thế nào để đảm bảo tuân thủ pháp luật và tránh tranh chấp với NLĐ về sau? Đoạn trao đổi của LS Bình An cũng đề cập: "Thủ tục xử lý theo hình thức đơn phương chấm dứt đó phức tạp đấy" cũng liên quan đến thắc mắc này?

    Mong nhận được hồi âm. Cám ơn.

    (Xin lỗi, tôi không biết cách trích dẫn ý kiến trả lời ngày 5/7/2010 của bạn Hiệp mà tôi đề cập bên trên).

    Two wrongs don't make a right!

     
    Báo quản trị |  
    2 thành viên cảm ơn Maiphuong5 vì bài viết hữu ích
    nanglieu (12/07/2011) Son_hr (24/11/2011)