• Trang nhất
  • Luật Sư Tư Vấn
  • Cùng Thảo Luận
  • Tìm Luật Sư
  • Thành Viên
  • Trang Của Tôi

Kỷ luật lao động bằng hình thức sa thải

Chủ đề   RSS   
  • #57850 12/08/2010

    Maiphuong5
    Top 25
    Female
    Đại biểu DanLuat
    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/08/2010
    Tổng số bài viết (1432)
    Số điểm: 15652
    Cảm ơn: 1231
    Được cảm ơn 1245 lần


    Kỷ luật lao động bằng hình thức sa thải

    Kính gửi các luật sư và các bạn,

    Tôi xin hỏi: theo tôi biết trong trường hợp công ty muốn áp dụng kỷ luật lao động bằng cách sa thải NLĐ theo Điều 85 BLLĐ thì công ty phải có đăng ký nội quy lao động và có Ban chấp hành công đoàn cơ sở. Nếu công ty, vì lý do nào đó, không thành lập Ban chấp hành công đoàn cơ sở thì có cách nào sa thải NLĐ mà vẫn tuân theo quy định về lao động hay không. Có người khuyên chỉ cần thông báo với SLĐTBXH về việc sa thải này và được SLĐTBXH đồng ý là được, nhưng người đó nói không chắc lắm.

    Mong các luật sư và các bạn giúp đỡ. Cám ơn nhiều.
    Cập nhật bởi admin ngày 14/08/2010 09:50:15 AM

    Discretion is the greater part of valor!

     

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #57859   12/08/2010

    NgoThuyKhanh
    NgoThuyKhanh
    Top 100
    Công dân gương mẫu
    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:14/02/2009
    Tổng số bài viết (324)
    Số điểm: 2259
    Cảm ơn: 75
    Được cảm ơn 78 lần


    Re:Kỷ luật lao động bằng hình thức sa thải

    Có lẽ bạn nên chọn cách khác để kết thúc hợp đồng lao động với nhân viên. Nếu Sở LĐ đồng ý với thủ tục xử lý kỷ luật như vậy thì chẳng khác nào mở đường cho DN không xây dựng Nội quy lao động, không thành lập Công đoàn cơ sở theo đúng quy định.
    => Trước khi bạn quyết định gởi thông báo về việc sa thải thì bạn cứ việc gởi công văn xin hướng dẫn trong trường hợp này để xem Sở trả lời thế nào nhé.

    Ôi Tổ Quốc ta yêu như máu thịt

    Như mẹ cha ta, như vợ, như chồng

    Ôi Tổ Quốc nếu cần, ta chết

    Cho mỗi ngôi nhà, ngọn núi, con sông...

     
    Báo quản trị |  
  • #57874   13/08/2010

    Maiphuong5
    Maiphuong5
    Top 25
    Female
    Đại biểu DanLuat
    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/08/2010
    Tổng số bài viết (1432)
    Số điểm: 15652
    Cảm ơn: 1231
    Được cảm ơn 1245 lần


    Re:Kỷ luật lao động bằng hình thức sa thải

    Cám ơn NgoThuyKhanh,

    Tôi nghĩ cũng nên gửi công văn chính thức hỏi ý kiến của SLĐTBXH trước cho chắc theo lời bạn khuyên nhỉ.

    Trường hợp kỷ luật này không thể không áp dụng hình thức sa thải được vì NLĐ làm thiệt hại nghiêm trọng đến tài sản công ty do cố ý. Và công ty đã đăng ký nội quy lao động rồi, chỉ là chưa thành lập Ban chấp hành công đoàn cơ sở thôi.

    Tôi có hỏi SLĐTBXH và Liên đoàn lao động TP qua điện thoại thì có chỗ nói được, có chỗ nói không thể sa thải được. Chỗ nói được thì nói chung chung không đưa ra hướng dẫn cụ thể.

    Mong các luật sư và các bạn góp ý thêm.

    Discretion is the greater part of valor!

     
    Báo quản trị |  
  • #57883   13/08/2010

    anh_tuan351
    anh_tuan351
    Top 150
    Công dân tiến bộ
    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:10/09/2008
    Tổng số bài viết (222)
    Số điểm: 1403
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 9 lần


    Re: Kỷ luật lao động bằng hình thức sa thải

    Bạn có ba tháng để xử lý vi phạm. Tại sao bạn không tranh thủ thành lập ban chấp hành công đoàn cơ sở luôn đi nhỉ. Giải quyết vụ này xong còn giải quyết vụ sau nữa chứ. Còn nếu không thì bạn tìm cách khác đi. Chứ hỏi Sở lao động đến khi ra tòa mà tòa nói khác với Sở lao động thì bỏ bu.
     
    Báo quản trị |  
  • #57891   13/08/2010

    Maiphuong5
    Maiphuong5
    Top 25
    Female
    Đại biểu DanLuat
    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/08/2010
    Tổng số bài viết (1432)
    Số điểm: 15652
    Cảm ơn: 1231
    Được cảm ơn 1245 lần


    Re:Kỷ luật lao động bằng hình thức sa thải

    Thân gửi anh_tuan351,

    Ý kiến của bạn rất chính xác. Các vấn đề về tranh chấp lao động hơi phức tạp và pháp luật về lao động có khuynh hướng thuận lợi hơn cho NLĐ.

    Trong trường hợp công ty thực hiện theo quy trình hoặc hướng dẫn của cơ quan quản lý lao động (những vấn đề không có quy định), nhưng khi có tranh chấp lao động thì tòa án cứ dẫn chiếu quy định pháp luật thì mình toi ngay.

    Cám ơn bạn nhiều. Mong nhận thêm ý kiến đóng góp.

    Discretion is the greater part of valor!

     
    Báo quản trị |  
  • #58012   16/08/2010

    mostlaw2020
    mostlaw2020
    Top 75
    Male
    Công dân gương mẫu
    Thái Nguyên, Việt Nam
    Tham gia:30/03/2009
    Tổng số bài viết (552)
    Số điểm: 2584
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 7 lần


    Re:Kỷ luật lao động bằng hình thức sa thải

    Theo quy định tại Khoản 5 Điều 1 Nghị định số#0070c0;"> #0070c0;">#0070c0;">#0070c0;"> <link href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CLeader%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml" rel="File-List" /><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--> #0070c0;">33/2003/NĐ-CP

    5. Điểm a khoản 3 Điều 11 được sửa đổi, bổ sung như sau:

    ''a) Người có thẩm quyền xử lý vi phạm kỷ luật lao động phải ra quyết định bằng văn bản (trừ hình thức khiển trách bằng miệng), trường hợp xử lý kỷ luật bằng hình thức sa thải, người sử dụng lao động phải trao đổi, nhất trí với Ban Chấp hành Công đoàn cơ sở. Trong trường hợp không nhất trí thì Ban Chấp hành Công đoàn cơ sở báo cáo với Công đoàn cấp trên trực tiếp, người sử dụng lao động báo cáo với Sở Lao động - Thương binh và Xã hội. #ff0000;">Sau 20 ngày kể từ ngày báo cáo Sở Lao động - Thương binh và Xã hội, người sử dụng lao động mới có quyền ra quyết định kỷ luật và chịu trách nhiệm về quyết định của mình''.
    Trong trường hợp này công ty bạn chưa có công đoàn cơ sở tôi nghĩ bạn cứ coi như công đoàn cơ sở chưa đồng ý với quyết định sa thải của công ty, bạn có văn bản báo cáo với Sở LĐ-TB&XH. (Theo dòng chữ màu đỏ mà tôi trích dẫn bên trên.

    Lưu ý: đây chỉ là quan điểm cá nhân, mong bạn có đề xuất với giám đốc công ty đúng quy định của pháp luật

    Cập nhật bởi LawSoft01 ngày 17/08/2010 10:32:56 AM Cập nhật link Cập nhật link
     
    Báo quản trị |  
  • #58072   17/08/2010

    Maiphuong5
    Maiphuong5
    Top 25
    Female
    Đại biểu DanLuat
    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/08/2010
    Tổng số bài viết (1432)
    Số điểm: 15652
    Cảm ơn: 1231
    Được cảm ơn 1245 lần


    Re:Kỷ luật lao động bằng hình thức sa thải

    Cám ơn mostlaw2020,

    Bạn có ý kiến rất dũng cảm và táo bạo. Nhưng nếu áp dụng thì vẫn phải chịu rủi ro. Tôi sẽ yêu cầu công ty thành lập Ban chấp hành công đoàn và tiến hành thủ tục kỷ luật sa thải theo luật định. Nếu công ty không chịu thành lập công đoàn tôi sẽ tham vấn SLĐTBXH TP.HCM để tiến hành theo thủ tục (gần giống như đề xuất của mostlaw2020 nhưng sẽ có biến tấu tùy theo hướng dẫn của cơ quan quản lý).
    Các bạn thấy làm vậy okay không?

    Discretion is the greater part of valor!

     
    Báo quản trị |  
  • #58142   18/08/2010

    mostlaw2020
    mostlaw2020
    Top 75
    Male
    Công dân gương mẫu
    Thái Nguyên, Việt Nam
    Tham gia:30/03/2009
    Tổng số bài viết (552)
    Số điểm: 2584
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 7 lần


    Re:Kỷ luật lao động bằng hình thức sa thải

    Trong trường hợp mà bạn nêu, những nội dung bên trên tôi chưa thấy đề cập vụ việc này xảy ra tại TP.HCM, nếu công ty bạn trên địa bàn TP.HCM theo tôi bạn nên tham khảo lại #ff0000;">công văn Số: 1046/LTSLĐTBXH-LĐ-LĐLĐTP ngày 07 tháng 03 năm 2008 #ff0000;">V/v hồ sơ đăng ký thang lương, bảng lương của doanh nghiệp. Tuy rằng là về đăng ký thang bảng lương doanh nghiệp nhưng doanh nghiệp của bạn chưa thành lập công đoàn cơ sở mà đã đăng ký được thang bảng lương có thể thấy công ty bạn chưa đủ điều kiện để thành lập công đoàn cơ sở theo các tiêu chí trong công văn nêu ra.

    Theo tôi bạn nên xin ý kiến của công đoàn cấp trên cơ sở nơi công ty hoạt động đó là: LĐLĐ quận, huyện hoặc CĐ các khu công nghiệp- KCX trước khi có văn bản chính thức về vấn đề
    xử lý kỷ luật người lao động bằng hình thức sa thải.


    Cập nhật bởi admin ngày 18/08/2010 11:07:02 AM
     
    Báo quản trị |