http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125352Từ ngày 1/10/2011 đến hết ngày 31/12/2012 sẽ áp dụng mức lương tối thiểu vùng từ 1.400.000 đến 2.000.000 đồng/tháng đối với người lao động làm việc ở công ty, doanh nghiệp, hợp tác xã, trang trại, hộ gia đình, cá nhân và các cơ quan, tổ chức có thuê mướn lao động. Chính phủ vừa ban hành Nghị định 70/2011/NĐ-CP quy định mức lương tối thiểu vùng đối với người lao động làm việc ở công ty, doanh nghiệp, hợp tác xã, tổ hợp tác, trang trại, hộ gia đình, cá nhân và các cơ quan, tổ chức có thuê mướn lao động (gọi chung là DN). Nghị định này quy định chung mức lương tối thiểu vùng đối với cả DN trong nước và DN có vốn đầu tư nước ngoài. Mức lương tối thiểu sẽ bắt đầu áp dụng từ ngày 1/10 tới đây chia thành 4 vùng I, II, III, IV. Cụ thể như sau: Vùng Mức lương tối thiểu vùng áp dụng từ ngày 1/10/2011 - 31/12/2012 Mức lương tối thiểu vùng đối với DN có vốn đầu tư nước ngoài hiện nay (theo Nghị định 107/2010/NĐ-CP ) Mức lương tối thiểu vùng đối với DN trong nước hiện nay (theo Nghị định 108/2010/NĐ-CP ) I 2.000.000 đồng/tháng 1.550.000 đồng/tháng 1.350.000 đồng/tháng II 1.780.000 đồng/tháng 1.350.000 đồng/tháng 1.200.000 đồng/tháng III 1.550.000 đồng/tháng 1.170.000 đồng/tháng 1.050.000 đồng/tháng IV 1.400.000 đồng/tháng 1.100.000 đồng/tháng 830.000 đồng/tháng Như vậy, mức lương tối thiểu vùng mới cao hơn mức lương hiện nay khoảng từ 300.000 - 650.000 đồng/tháng. Khuyến khích trả lương cao hơn mức lương tối thiểu vùng Nghị định nêu rõ, mức lương tối thiểu vùng là mức lương thấp nhất làm cơ sở để DN và người lao động thỏa thuận tiền lương trả cho người lao động. Mức lương này được dùng làm căn cứ để xây dựng các mức lương trong thang lương, bảng lương, phụ cấp lương, tính các mức lương ghi trong hợp đồng lao động và thực hiện các chế độ khác do DN xây dựng và ban hành theo thẩm quyền do pháp luật lao động quy định. Căn cứ mức lương tối thiểu vùng nói trên, DN điều chỉnh lại các mức lương trong thang lương, bảng lương do DN xây dựng và ban hành, tiền lương trong hợp đồng lao động cho phù hợp với các thỏa thuận và quy định của pháp luật lao động. Khuyến khích các DN trả lương cho người lao động cao hơn mức lương tối thiểu vùng. Cũng theo Nghị định này, mức tiền lương thấp nhất trả cho người lao động đã qua học nghề (kể cả lao động do DN tự dạy nghề) phải cao hơn ít nhất 7% so với mức lương tối thiểu vùng. Nhà nước khuyến khích DN tổ chức ăn giữa ca cho người lao động. Mức tiền ăn giữa ca do DN, Ban Chấp hành công đoàn cơ sở hoặc Ban Chấp hành công đoàn lâm thời và người lao động thỏa thuận, để bảo đảm chất lượng bữa ăn giữa ca cho người lao động. (Theo Báo Điện Tử Chính Phủ) Văn bản đính kèm.LawSofthttp://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125363Tue, 23 Aug 2011 00:45:23 GMTLawSoft.Forums.2010:125363caythongnoel22/08/2011 23:56 Chính phủ vừa ban hành Nghị định 70/2011 quy định mức lương tối thiểu vùng đối với người lao động làm việc ở công ty, doanh nghiệp, hợp tác xã, tổ hợp tác, trang trại, hộ gia đình, cá nhân và các cơ quan, tổ chức có thuê mướn lao động (gọi tắt là DN). Theo đó, từ ngày 1.10.2011 đến hết ngày 31.12.2012, sẽ áp dụng mức lương tối thiểu vùng từ 1.400.000 đến 2.000.000 đồng/tháng tại các loại hình DN trong nước và DN có vốn đầu tư nước ngoài. Mức lương tối thiểu áp dụng với 4 vùng gồm vùng I, II, III, IV. Cụ thể, từ 1.10 tới, lương tối thiểu vùng I sẽ là 2.000.000 đồng/tháng (hiện tại 1.350.000 đồng/tháng); vùng II là 1.780.000 đồng/tháng (hiện tại là 1.200.000 đồng/tháng); vùng III là 1.550.000 đồng/tháng (hiện tại là 1.050.000 đồng/tháng); vùng IV là 1.400.000 đồng/tháng (hiện tại là 830.000 đồng/tháng). Bảo Cầmhttp://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125385Tue, 23 Aug 2011 02:03:26 GMTLawSoft.Forums.2010:125385ntdieuLương tối thiểu tăng thì nhằm nhò gì. Đằng nào lương của mình cũng hơn 2 triệu rồi nên chẳng được tăng thêm xu nào cả Đọc cái nghị định này tôi chỉ thắc mắc rằng tại sao Nghị định có hiệu lực từ 05/10/2011, nhưng lại quy định LTT từ 01/10/2011. Như vậy vào ngày 01/10/2011 thì LTT là bao nhiêu ? căn cứ vào văn bản nào nhỉ ?http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125389Tue, 23 Aug 2011 02:08:05 GMTLawSoft.Forums.2010:125389anhtt007Mình công tác ở Ngân hàng!! Mình thấy những đợt tăng lương tối thiểu như thế này thì ngân hàng mình cũng hay "hưởng ứng" theo lắm, dù lương nhân viên đã hơn lương tối thiểu rồi. Hy vọng năm nay cũng vậy!!http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125396Tue, 23 Aug 2011 02:20:02 GMTLawSoft.Forums.2010:125396SentencedVậy mức lương tối thiểu vùng này áp dụng cho cả doanh nghiệp trong nước và doanh nghiệp có vốn đầu tư nước ngoài luôn hả chị Vân? Chết tui rồi chóng mặt quá.http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125399Tue, 23 Aug 2011 02:30:22 GMTLawSoft.Forums.2010:125399tranthibichvan_tax06ntdieu viết: Lương tối thiểu tăng thì nhằm nhò gì. Đằng nào lương của mình cũng hơn 2 triệu rồi nên chẳng được tăng thêm xu nào cả Đọc cái nghị định này tôi chỉ thắc mắc rằng tại sao Nghị định có hiệu lực từ 05/10/2011, nhưng lại quy định LTT từ 01/10/2011. Như vậy vào ngày 01/10/2011 thì LTT là bao nhiêu ? căn cứ vào văn bản nào nhỉ ? Em đang định post ý kiến giống anh! đúng là 2 tư tưởng lớn gặp nhau.khà khà!http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125400Tue, 23 Aug 2011 02:30:46 GMTLawSoft.Forums.2010:125400caythongnoelhok biết khi ra trường, công việc dành cho tân cử nhân luật mức tối thiểu là bao nhiêu anh chi nhể? 2 triệu 1 tháng thì bao giờ em mới trả dc nợ đây?http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125402Tue, 23 Aug 2011 02:31:45 GMTLawSoft.Forums.2010:125402tranthibichvan_tax06Sentenced viết: Vậy mức lương tối thiểu vùng này áp dụng cho cả doanh nghiệp trong nước và doanh nghiệp có vốn đầu tư nước ngoài luôn hả chị Vân? Chết tui rồi chóng mặt quá. Đúng vậy!Em load văn bản về đọc Điều 1 - Đối tượng và phạm vi áp dụng : Trong đó có phần em hỏi và câu trả lời luôn !http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125404Tue, 23 Aug 2011 02:46:32 GMTLawSoft.Forums.2010:125404tranthibichvan_tax06caythongnoel viết: hok biết khi ra trường, công việc dành cho tân cử nhân luật mức tối thiểu là bao nhiêu anh chi nhể? 2 triệu 1 tháng thì bao giờ em mới trả dc nợ đây? 2triệu chưa kể các khoản khác.Hỏi chị Diệu xinh đẹp ý :Dhttp://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125408Tue, 23 Aug 2011 02:48:25 GMTLawSoft.Forums.2010:125408SentencedTăng lương tối thiểu nhanh kiểu này phản ánh tình hình lạm phát quá rõ rồi, những doanh nghiệp có ít nhân viên thì chưa có ảnh hưởng gì nhiều, nhưng trên 200 công nhân thì hơi đau đầu. Sắp tới có nhiều việc để làm đây. Mountain of paper workhttp://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125441Tue, 23 Aug 2011 05:43:18 GMTLawSoft.Forums.2010:125441tranthibichvan_tax06ntdieu viết: Lương tối thiểu tăng thì nhằm nhò gì. Đằng nào lương của mình cũng hơn 2 triệu rồi nên chẳng được tăng thêm xu nào cả Đọc cái nghị định này tôi chỉ thắc mắc rằng tại sao Nghị định có hiệu lực từ 05/10/2011, nhưng lại quy định LTT từ 01/10/2011. Như vậy vào ngày 01/10/2011 thì LTT là bao nhiêu ? căn cứ vào văn bản nào nhỉ ? Em có trao đổi với 1 bác, và vỡ ra được vấn đề mà anh em mình chưa thông ở trên như thế này : Điều 79. Hiệu lực trở về trước của văn bản quy phạm pháp luật 1. Chỉ trong những trường hợp thật cần thiết, văn bản quy phạm pháp luật mới được quy định hiệu lực trở về trước. 2. Không được quy định hiệu lực trở về trước đối với các trường hợp sau đây: a) Quy định trách nhiệm pháp lý mới đối với hành vi mà vào thời điểm thực hiện hành vi đó pháp luật không quy định trách nhiệm pháp lý; b) Quy định trách nhiệm pháp lý nặng hơn. Điều 78. Thời điểm có hiệu lực và việc đăng Công báo văn bản quy phạm pháp luật 1 . Thời điểm có hiệu lực của văn bản quy phạm pháp luật được quy định trong văn bản nhưng không sớm hơn bốn mươi lăm ngày , kể từ ngày công bố hoặc ký ban hành. Trường hợp văn bản quy phạm pháp luật quy định các biện pháp thi hành trong tình trạng khẩn cấp, văn bản được ban hành để kịp thời đáp ứng yêu cầu phòng, chống thiên tai, dịch bệnh thì có thể có hiệu lực kể từ ngày công bố hoặc ký ban hành nhưng phải được đăng ngay trên Trang thông tin điện tử của cơ quan ban hành và phải được đưa tin trên phương tiện thông tin đại chúng; đăng Công báo nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam (sau đây gọi chung là Công báo) chậm nhất sau hai ngày làm việc, kể từ ngày công bố hoặc ký ban hành. => Điều 2 và Điều 5 phù hợp với quy định của Luật Soạn Thảo Văn Bản. Nếu hiệu lực thi hành đưa về 1/10 thì ko đúng quy định của Điều 78- Luật Soạn Thảo VBhttp://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125454Tue, 23 Aug 2011 06:42:25 GMTLawSoft.Forums.2010:125454phanhoangminhTôi chưa rõ tăng lương tối thiểu từ 1/10/2011 có áp dụng cho cán bộ công nhân viên chức làm việc trong hành chính không, ví dụ như: Giáo viên, cán bộ hành chính và các cụ hưu trí.. Xin mọi người hiểu rõ giải thích giúp tôi.http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125455Tue, 23 Aug 2011 06:46:21 GMTLawSoft.Forums.2010:125455ntdieutranthibichvan_tax06 viết: => Điều 2 và Điều 5 phù hợp với quy định của Luật Soạn Thảo Văn Bản. Nếu hiệu lực thi hành đưa về 1/10 thì ko đúng quy định của Điều 78- Luật Soạn Thảo VB Lý do thì hiểu rồi, nhưng vẫn chưa thấy thông lắm Nếu lấy lý do 45 ngày thì 22/08/2011 + 45 ngày = 06/10/2011. Như vậy Nghị định này quy định hiệu lực sớm 1 ngày so với luật. Nếu đã sớm 1 ngày thì sao không làm sớm luôn 6 ngày đi Với bất cứ lý do gì thì việc quy định ngày hiệu lực của nghị định khác với ngày bắt đầu LTT là một sự bất hợp lý. Rõ ràng ngày 1/10/2011 nghị định này chưa có hiệu lực, nên LTT vào ngày đó vẫn phải theo NĐ 107 và 108/2010, thế rồi đùng một cái mấy ngày sau nghị định này có hiệu lực lại có quy định "hồi tố" lại mấy ngày, thật chẳng hiểu pháp luật quy định theo cái logic thế nào nữa.http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125457Tue, 23 Aug 2011 06:48:57 GMTLawSoft.Forums.2010:125457phanhoangminhTôi chưa rõ tăng lương tối thiểu từ 1/10/2011 có áp dụng cho cán bộ công nhân viên chức làm việc trong hành chính không, ví dụ như: Giáo viên, cán bộ hành chính và các cụ hưu trí.. Xin anh, chị và mọi người hiểu rõ giải thích giúp tôi.http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125459Tue, 23 Aug 2011 06:50:57 GMTLawSoft.Forums.2010:125459lebinhhnRồi giá cả lại vù vù vượt lên trước cho coi, lương xuất phát muộn rồi cũng chạy chậm hơn giá... mà sao cứ phải dùng các biện pháp hành chính kiểu như thế này tác động vào thị trường lao động nhỉ ?http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125468Tue, 23 Aug 2011 07:24:46 GMTLawSoft.Forums.2010:125468lmyhadHe he, nghe thông tin này em hiểu nhầm mất, mà chắc là có rất nhiều người hiểu nhầm như em. Nghị định này quy định mức lương tối thiểu vùng , chứ không phải mức lương tối thiếu chung . Mức lương tối thiểu vùng là mức lương mà lao động tối thiểu được hưởng nếu lao động trong vùng đó. Còn mức lương tối thiểu chung (hiện tại là 830k) thì vẫn còn zin chả thêm miếng nào cả. Ví dụ ở vùng 2: Lương cơ bản của sinh viên mới ra trường: 2.34 * 830.000 ~ 1.900.000đ > Quy định về lương tối thiểu vùng (là 1.780.000) cho nên lương chả tăng được miếng nào. Chỉ khi nào người đó làm ở vùng 2, mà lương hiện tại nhận dưới 1.780k thì phải tăng lên cho bằng hoặc cao hơn. Ban đầu em hiểu là khi văn bản luật này ra đời, lương cơ bản của mình sẽ tăng lên: 2.34* 1.780.000 = 4.165.200 đ, tưởng đâu vô mánh chứ Mọi người nghĩ sao?http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125477Tue, 23 Aug 2011 07:36:25 GMTLawSoft.Forums.2010:125477hovanhong129Chính phủ vừa ban hành Nghị định 70/2011/NĐ-CP quy định mức lương tối thiểu vùng đối với người lao động làm việc ở công ty, doanh nghiệp, hợp tác xã, tổ hợp tác, trang trại, hộ gia đình, cá nhân và các cơ quan, tổ chức có thuê mướn lao động (gọi chung là DN). Nghị định này quy định chung mức lương tối thiểu vùng đối với cả DN trong nước và DN có vốn đầu tư nước ngoài. Như vậy Chỉ tăng cho khối doanh nghiệp, điều chỉnh quan hệ thuê mướn nhân công, lao động mà thôi.http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125482Tue, 23 Aug 2011 07:43:21 GMTLawSoft.Forums.2010:125482Sentencedphanhoangminh viết: Tôi chưa rõ tăng lương tối thiểu từ 1/10/2011 có áp dụng cho cán bộ công nhân viên chức làm việc trong hành chính không, ví dụ như: Giáo viên, cán bộ hành chính và các cụ hưu trí.. Xin anh, chị và mọi người hiểu rõ giải thích giúp tôi. Nghị định trên quy định mức lương " tối thiểu vùng ", các co quan đoàn thể hưởng lương nhà nước áp dụng mức lương " tối thiểu chung " quy định tại Nghị định số 22/2011/NĐ-CP ngày 01/05/2011. Best regards.http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125498Tue, 23 Aug 2011 08:35:20 GMTLawSoft.Forums.2010:125498phanhoangminhHu hu, thất vọng tràn trề, Cảm ơn mọi người.http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125507Tue, 23 Aug 2011 09:01:43 GMTLawSoft.Forums.2010:125507tranthibichvan_tax06Sentenced viết: phanhoangminh viết: Tôi chưa rõ tăng lương tối thiểu từ 1/10/2011 có áp dụng cho cán bộ công nhân viên chức làm việc trong hành chính không, ví dụ như: Giáo viên, cán bộ hành chính và các cụ hưu trí.. Xin anh, chị và mọi người hiểu rõ giải thích giúp tôi. Nghị định trên quy định mức lương " tối thiểu vùng ", các co quan đoàn thể hưởng lương nhà nước áp dụng mức lương " tối thiểu chung " quy định tại Nghị định số 22/2011/NĐ-CP ngày 01/05/2011. Best regards. Cơ quan đoàn thể cũng lưu ý : Điều 5. Hiệu lực thi hành 1. Nghị định này có hiệu lực thi hành từ ngày 05 tháng 10 năm 2011. 2. Bãi bỏ Nghị định số 107/2010/NĐ-CP ngày 29 tháng 10 năm 2010 của Chính phủ quy định mức lương tối thiểu vùng đối với người lao động làm việc ở công ty, doanh nghiệp, hợp tác xã, tổ hợp tác, trang trại, hộ gia đình, cá nhân và các tổ chức khác của Việt Nam có thuê mướn lao động; Nghị định số 108/2010/NĐ-CP ngày 29 tháng 10 năm 2010 của Chính phủ quy định mức lương tối thiểu vùng đối với lao động Việt Nam làm việc cho doanh nghiệp có vốn đầu tư nước ngoài, cơ quan, tổ chức nước ngoài, tổ chức quốc tế và cá nhân người nước ngoài tại Việt Nam; khoản 3 Điều 7 Nghị định số 22/2011/NĐ-CP ngày 04 tháng 4 năm 2011 của Chính phủ quy định mức lương tối thiểu chung.http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125509Tue, 23 Aug 2011 09:15:57 GMTLawSoft.Forums.2010:125509tranthibichvan_tax06ntdieu viết: tranthibichvan_tax06 viết: => Điều 2 và Điều 5 phù hợp với quy định của Luật Soạn Thảo Văn Bản. Nếu hiệu lực thi hành đưa về 1/10 thì ko đúng quy định của Điều 78- Luật Soạn Thảo VB Lý do thì hiểu rồi, nhưng vẫn chưa thấy thông lắm Nếu lấy lý do 45 ngày thì 22/08/2011 + 45 ngày = 06/10/2011. Như vậy Nghị định này quy định hiệu lực sớm 1 ngày so với luật. Nếu đã sớm 1 ngày thì sao không làm sớm luôn 6 ngày đi Với bất cứ lý do gì thì việc quy định ngày hiệu lực của nghị định khác với ngày bắt đầu LTT là một sự bất hợp lý. Rõ ràng ngày 1/10/2011 nghị định này chưa có hiệu lực, nên LTT vào ngày đó vẫn phải theo NĐ 107 và 108/2010, thế rồi đùng một cái mấy ngày sau nghị định này có hiệu lực lại có quy định "hồi tố" lại mấy ngày, thật chẳng hiểu pháp luật quy định theo cái logic thế nào nữa. Anh Điều ui, ko ổn ! Vậy NĐ 107/2010/NĐ-CP hết hiệu lực thi hành khi nào nhỉ ?5/10 thì trước 5/10 vẫn áp dụng nó chứ nhỉ ?http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125542Tue, 23 Aug 2011 13:17:24 GMTLawSoft.Forums.2010:125542ntdieutranthibichvan_tax06 viết: Anh Điều ui, ko ổn ! Vậy NĐ 107/2010/NĐ-CP hết hiệu lực thi hành khi nào nhỉ ?5/10 thì trước 5/10 vẫn áp dụng nó chứ nhỉ ? NĐ 107/2010 hết hiệu lực vào lúc mà NĐ 71/2011 có hiệu lực, nghĩa là 05/10. Như vậy là ngày 01/10/2011 vẫn phải theo nghị định 107. Tuy nhiên đây chưa phải là trường hợp điển hình. Trước đây tôi thấy có Thông tư 17/2009/TT-BLĐTBXH còn ghê gớm hơn nhiều BỘ LAO ĐỘNG – THƯƠNG BINH VÀ XÃ HỘI ------- CỘNG HÒA XÃ HỘI CHỦ NGHĨA VIỆT NAM Độc lập – Tự do – Hạnh phúc -------------- Số: 17/2009/TT-BLĐTBXH Hà Nội, ngày 26 tháng 05 năm 2009 THÔNG TƯ SỬA ĐỔI, BỔ SUNG MỘT SỐ ĐIỂM CỦA THÔNG TƯ SỐ 21/2003/TT-BLĐTBXH NGÀY 22 THÁNG 9 NĂM 2003 HƯỚNG DẪN THI HÀNH MỘT SỐ ĐIỀU CỦA NGHỊ ĐỊNH SỐ 44/2003/NĐ-CP NGÀY 09 THÁNG 05 NĂM 2003 CỦA CHÍNH PHỦ VỀ HỢP ĐỒNG LAO ĐỘNG Căn cứ Nghị định số 44/2003/NĐ-CP ..... Bộ Lao động – Thương binh và Xã hội sửa đổi, bổ sung một số điểm của Thông tư số 21/2003/TT-BLĐTBXH ngày 22 tháng 9 năm 2003 hướng dẫn thi hành một số điều của Nghị định số 44/2003/NĐ-CP ngày 09 tháng 5 năm 2003 về hợp đồng lao động (sau đây viết là Thông tư số 21/2003/TT-BLĐTBXH) như sau: Điều 1. Sửa đổi khoản 2, mục II, Thông tư số 21/2003/TT-BLĐTBXH như sau: - Điều 3. Điều khoản thi hành: 1. Thông tư này có hiệu lực thi hành sau 45 ngày, kể từ ngày ký . Bãi bỏ khoản 2, mục II và khoản 3 mục III, Thông tư số 21/2003/TT-BLĐTBXH ngày 22 tháng 9 năm 2003 của Bộ Lao động – Thương binh và Xã hội. 2. Cách tính trợ cấp thôi việc quy định tại Điều 2 Thông tư này được áp dụng từ ngày 01 tháng 01 năm 2009 (ngày Nghị định số 127/2008/NĐ-CP ngày 12 tháng 12 năm 2008 của Chính phủ có hiệu lực thi hành). 3. Không áp dụng cách tính trợ cấp thôi việc quy định tại Thông tư này để tính lại trợ cấp thôi việc đối với những trường hợp đã chấm dứt hợp đồng lao động trước ngày 01 tháng 01 năm 2009. ....http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125557Tue, 23 Aug 2011 15:12:24 GMTLawSoft.Forums.2010:125557chaulevan[quote=ntdieu] Lý do thì hiểu rồi, nhưng vẫn chưa thấy thông lắm Nếu lấy lý do 45 ngày thì 22/08/2011 + 45 ngày = 06/10/2011. Như vậy Nghị định này quy định hiệu lực sớm 1 ngày so với luật. Nếu đã sớm 1 ngày thì sao không làm sớm luôn 6 ngày đi Với bất cứ lý do gì thì việc quy định ngày hiệu lực của nghị định khác với ngày bắt đầu LTT là một sự bất hợp lý. Rõ ràng ngày 1/10/2011 nghị định này chưa có hiệu lực, nên LTT vào ngày đó vẫn phải theo NĐ 107 và 108/2010, thế rồi đùng một cái mấy ngày sau nghị định này có hiệu lực lại có quy định "hồi tố" lại mấy ngày, thật chẳng hiểu pháp luật quy định theo cái logic thế nào nữa. Anh Điều ơi, Cơ quan nhà nước quy định theo cái logic "cho tiện". Vì doanh nghiệp trả lương từ đầu tháng, cho nên nếu quy định ngày 05/10 mới theo mức lương mới thì từ ngày 01 -05/10 lại phải tính theo mức lương cũ như vậy chẳng phải rắc rối lắm sao? Vì đằng nào văn bản mới cũng có hiệu lực hồi tố lại cho nên rõ ràng là doanh nghiệp không thể tính lương theo văn cũ mấy ngày đó được theo nguyên tắc có lợi cho chủ thể áp dụng mà. Mặt khác, vấn đề về hai văn bản cùng có hiệu lực được giải quyết theo Điều 83 - Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật năm 2008. Điều 83. Áp dụng văn bản quy phạm pháp luật 1. Văn bản quy phạm pháp luật được áp dụng từ thời điểm bắt đầu có hiệu lực. Văn bản quy phạm pháp luật được áp dụng đối với hành vi xảy ra tại thời điểm mà văn bản đó đang có hiệu lực. Trong trường hợp văn bản có hiệu lực trở về trước thì áp dụng theo quy định đó. 2. Trong trường hợp các văn bản quy phạm pháp luật có quy định khác nhau về cùng một vấn đề thì áp dụng văn bản có hiệu lực pháp lý cao hơn. 3. Trong trường hợp các văn bản quy phạm pháp luật do cùng một cơ quan ban hành mà có quy định khác nhau về cùng một vấn đề thì áp dụng quy định của văn bản được ban hành sau. 4. Trong trường hợp văn bản quy phạm pháp luật mới không quy định trách nhiệm pháp lý hoặc quy định trách nhiệm pháp lý nhẹ hơn đối với hành vi xảy ra trước ngày văn bản có hiệu lực thì áp dụng văn bản mới.http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125558Tue, 23 Aug 2011 15:25:07 GMTLawSoft.Forums.2010:125558anhdv352tranthibichvan_tax06 viết: ntdieu viết: tranthibichvan_tax06 viết: => Điều 2 và Điều 5 phù hợp với quy định của Luật Soạn Thảo Văn Bản. Nếu hiệu lực thi hành đưa về 1/10 thì ko đúng quy định của Điều 78- Luật Soạn Thảo VB Lý do thì hiểu rồi, nhưng vẫn chưa thấy thông lắm Nếu lấy lý do 45 ngày thì 22/08/2011 + 45 ngày = 06/10/2011. Như vậy Nghị định này quy định hiệu lực sớm 1 ngày so với luật. Nếu đã sớm 1 ngày thì sao không làm sớm luôn 6 ngày đi Với bất cứ lý do gì thì việc quy định ngày hiệu lực của nghị định khác với ngày bắt đầu LTT là một sự bất hợp lý. Rõ ràng ngày 1/10/2011 nghị định này chưa có hiệu lực, nên LTT vào ngày đó vẫn phải theo NĐ 107 và 108/2010, thế rồi đùng một cái mấy ngày sau nghị định này có hiệu lực lại có quy định "hồi tố" lại mấy ngày, thật chẳng hiểu pháp luật quy định theo cái logic thế nào nữa. Anh Điều ui, ko ổn ! Vậy NĐ 107/2010/NĐ-CP hết hiệu lực thi hành khi nào nhỉ ?5/10 thì trước 5/10 vẫn áp dụng nó chứ nhỉ ? híc híc. Văn bản chồng chéo. Khổ người học. :( Theo em hiểu thì thế này, từ ngày 22/8 tới ngày 5/10 thì đúng là tròn 45 ngày chứ không phải 44 ngày đâu ạ (từ 22/8 tới 31/8 là 10 ngày = 31 - 22 + 1 = 10. Từ mùng 1/9 tới 30/9 là 30 ngày = 31 -1 + 1 = 30, từ 1/10 tới 5/10 là 5 ngày nữa. Như vậy là 45 ngày). Theo như tham vấn của 1 chị dạy môn ban hành VBQPPL thì văn bản này không hề trái luật. Bởi lẽ, hiệu lực ở Điều 2 là hiệu lực của 1 phần nội dung. Hiệu lực ở Điều 5 là hiệu lực toàn nội dung VB nên ngày có hiệu lực của văn bản là ngày 5/10. Tuy nhiên, như tính lương thì người ta tính tròn tháng tức từ ngày đầu tháng(mùng 1 hàng tháng) tới ngày cuối tháng, nên các bác nhà ta mới ghi là áp dụng tăng lương tối thiểu từ 1/10. Về nguyên tắc Nghị định của CP có hiệu lực bắt đầu không sớm hơn 45 ngày. Tuy nhiên, như viện dẫn của chị Vân thì ở khoản 1 Điều 79 Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật thì trong trường hợp cần thiết thì hiệu lực của văn bản có thể sớm hơn. Trong trường hợp này thì việc áp dụng hiệu lực nghị định sớm từ ngày 1/10 không hề trái với nguyên tắc quy định tại khoản 2 Điều 79 Luật ban hành VBQPPL, do đó, về mức lương tối thiểu, sẽ áp dụng thống nhất từ ngày 1/10/2011 (tức là trước khi hiệu lực của nghị định có hiệu lực). Việc áp dụng này kiểu gì mà chả có thông tư hướng dẫn hả các bác.http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125590Wed, 24 Aug 2011 01:33:47 GMTLawSoft.Forums.2010:125590baocongdoan@phanhoangminh: Các cụ hưu trí, cán bộ công chức, viên chức hưởng lương từ ngân sách nhà nước, các đơn vị sự nghiệp có thu, cơ quan Đảng, đoàn thể.... không áp dụng mức lương tối thiểu vùng, mà theo mức lương tối thiểu chung của nhà nước hiện tại là 830.000đ. Thân.http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125657Wed, 24 Aug 2011 06:23:13 GMTLawSoft.Forums.2010:125657Maiphuong5Chào mọi người. Thấy đông vui nên bon chen tí xíu nhé. Về topic các bạn đang thảo luận, tôi có một số ý kiến sau: - Khoản 1 Điều 78 Luật BHVBQPPL quy định: “ Thời điểm có hiệu lực của văn bản quy phạm pháp luật được quy định trong văn bản nhưng không sớm hơn bốn mươi lăm ngày , kể từ ngày công bố hoặc ký ban hành ”. Căn cứ quy định trên, Nghị định số 70/2011/NĐ-CP ban hành ngày 22/8/2011 tại Khoản 1 Điều 5 ghi hiệu lực thi hành từ ngày 5/10/2011 là phù hợp. - Nhưng tại sao Điều 2 NĐ70 lại quy định mức lương tối thiểu vùng mới này áp dụng từ ngày 1/10/2011 ???, có mâu thuẫn gì chăng?. Điều này có thể được lý giải là phù hợp căn cứ trên các điều khoản sau: + Khoản 1 Điều 83 Luật BHVBQPPL: “ Văn bản quy phạm pháp luật được áp dụng từ thời điểm bắt đầu có hiệu lực . Văn bản quy phạm pháp luật được áp dụng đối với hành vi xảy ra tại thời điểm mà văn bản đó đang có hiệu lực. Trong trường hợp văn bản có hiệu lực trở về trước thì áp dụng theo quy định đó ”. + Khoản 1 Điều 79 Luật BHVBQPPL: “ Chỉ trong những trường hợp thật cần thiết, văn bản quy phạm pháp luật mới được quy định hiệu lực trở về trước ”. - Tuy nhiên, việc ban hành các văn bản có hiệu lực trở về trước (hồi tố) thường rất hạn chế và có mục đích thuận lợi hơn cho đối tượng được áp dụng, đồng thời phải tuân thủ các quy định sau: “ 2. Không được quy định hiệu lực trở về trước đối với các trường hợp sau đây: a) Quy định trách nhiệm pháp lý mới đối với hành vi mà vào thời điểm thực hiện hành vi đó pháp luật không quy định trách nhiệm pháp lý; b) Quy định trách nhiệm pháp lý nặng hơn .” - Riêng trường hợp của bà ntdieu đưa ra về hiệu lực “hồi tố” hơn 5 tháng của Thông tư 17/2009/TT-BLĐTBXH là hơi quá đáng, mặc dù hợp lệ như những gì tôi đã trình bày ở trên và theo giải thích của bà chaulevan . “Quá đáng” vì gây khó khăn cho các đối tượng điều chỉnh, ví dụ: những người đã nghỉ việc tại công ty trong thời gian “hồi tố” sẽ bị thiệt thòi (nếu có) và số tiền trợ cấp thôi việc có được tính lại hay không???. Vấn đề ban hành VBQPPL hợp lý cần phải được các nhà làm luật quan tâm. Đã có nhiều ý kiến đóng góp nhưng chưa được cải thiện triệt để. Trong một số trường hợp, khi Nghị định ban hành mà chưa có Thông tư hướng dẫn thì các cơ quan thực thi chưa dám thực hiện, thậm chí không có Thông tư hướng dẫn. Hệ lụy là cơ quan thực thi và các đối tượng áp dụng không biết phải làm sao ở những điểm giao thời. Từ đó mới phát sinh những Công văn hướng dẫn "chữa cháy" gây tranh cãi triền miên. Nhà nước cũng biết rằng: trước thời điểm hiệu lực của 1 Luật/Bộ luật, phải có đầy đủ Nghị định, Thông tư hướng dẫn để: i) luật mới đưa vào áp dụng trong thực tiễn và ii) tránh trường hợp "hồi tố" vô lý như đã nói ở trên, nhưng rất tiếc là cơ chế trì trệ vẫn chưa được tháo gỡ hết. Cải cách như vậy là tốt lắm rồi. Vài dòng trao đổi.http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125687Wed, 24 Aug 2011 07:49:05 GMTLawSoft.Forums.2010:125687chaulevanTheo tôi thì sở dĩ nước ta văn bản quy phạm pháp luật nó lộn xộn như vậy là bởi vì chúng ta vẫn thừa nhận một hệ thống rất lớn các văn bản, mệnh lệnh hành chính thành văn bản quy phạm pháp luật. Sự không rạch ròi giữa lập pháp, lập quy làm cho hệ thống văn bản của chúng ta như một mớ bòng bong. Các cơ quan khi ban hành văn bản thì cứ quy định đại khái, chung chung, có gì thiếu sót thì có "các cơ quan cấp dưới hướng dẫn, bổ sung". Còn các cơ quan nhà nước ở địa phương thì vì thực trạng như vậy nên họ cũng chẳng việc gì phải vội vàng, cứ thế chờ cơ quan cấp trên ra văn bản hướng dẫn đã rồi làm, theo kiểu chờ mệnh lệnh, cấp trên lệnh gì làm nấy. Điều này lại dẫn đến một số hệ lụy khác là đôi khi chính cơ quan hướng dẫn lại hướng dẫn không thống nhất, chồng chéo, thậm chí là đi chệch khỏi định hướng ban đầu của văn bản được hướng dẫn. Người bị thiệt thòi cuối cùng lại là người dân, với hệ thống văn bản như vậy, chả biết đường nào mà lần.http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125705Wed, 24 Aug 2011 08:44:48 GMTLawSoft.Forums.2010:125705tranthibichvan_tax06chaulevan viết: Theo tôi thì sở dĩ nước ta văn bản quy phạm pháp luật nó lộn xộn như vậy là bởi vì chúng ta vẫn thừa nhận một hệ thống rất lớn các văn bản, mệnh lệnh hành chính thành văn bản quy phạm pháp luật. Sự không rạch ròi giữa lập pháp, lập quy làm cho hệ thống văn bản của chúng ta như một mớ bòng bong. Các cơ quan khi ban hành văn bản thì cứ quy định đại khái, chung chung, có gì thiếu sót thì có "các cơ quan cấp dưới hướng dẫn, bổ sung". Còn các cơ quan nhà nước ở địa phương thì vì thực trạng như vậy nên họ cũng chẳng việc gì phải vội vàng, cứ thế chờ cơ quan cấp trên ra văn bản hướng dẫn đã rồi làm, theo kiểu chờ mệnh lệnh, cấp trên lệnh gì làm nấy. Điều này lại dẫn đến một số hệ lụy khác là đôi khi chính cơ quan hướng dẫn lại hướng dẫn không thống nhất, chồng chéo, thậm chí là đi chệch khỏi định hướng ban đầu của văn bản được hướng dẫn. Người bị thiệt thòi cuối cùng lại là người dân, với hệ thống văn bản như vậy, chả biết đường nào mà lần. Mọi bức xúc của dân tình về sự lộn xộn của hệ thống các văn bản QPPL VN hiện nay cũng đc các bác nhà ta thừa nhận - Anh chị em vào link dưới phản ánh thực trạng hệ thống văn bản QPPL VN hiện nay đê : http://danluat.thuvienphapluat.vn/phap-dien-hoa-cong-cu-huu-hieu-xoa-bo-%E2%80%9C9-khong%E2%80%9D-50140.aspxhttp://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=125858Thu, 25 Aug 2011 04:01:54 GMTLawSoft.Forums.2010:125858hepc_tphcmChào các luật sự Cơ quan của tôi là Trường Cao đẳng vậy có được áp dụng theo nghị định 70/2011/NĐ-CP ngày 22/8/2011 hay không ?http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?PostID=126078Thu, 25 Aug 2011 15:33:46 GMTLawSoft.Forums.2010:126078ntdieuChào bạn, cơ quan bạn không chịu ảnh hưởng của nghị định 70/2011.